http://forum.souz.co.il/ |
|
| Цена слияния отношений в зрелом возрасте http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?f=1&t=100554 |
Страница 2 из 13 |
| Автор: | Михаил Самуэлевич Дебошев [ Сб май 03, 2014 8:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Keren писал(а): Лалиса писал(а): Цитата: Она хочет жить на полную, так как жизни небыло, ездить, питаться, отдыхать так почему же она так не живет? Я имею ввиду - вне контекста мужчины? я думаю, что ей надо над своими приоритетами поработать. Вот именно! Сходятся с мужиком, якобы "любят", а на деле всего лишь рассчитывают на квартиру. Когда я встретился со своей нынешней половиной, чётко сказал ей: "Квартиры в Одессе будут отданы дочке и внучке. Твой сын, имея жильё в Житомире, на квартиры пусть не рассчитывает. Если ты захочешь поехать в Одессу (когда меня не станет) - тебя встретят, ты сможешь там жить, но квартиры будут принадлежать МОИМ." Покривилась подруга, но пришлось ей признать мою правоту. |
|
| Автор: | meduza [ Сб май 03, 2014 8:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
alex28 писал(а): meduza писал(а): alex28 писал(а): meduza писал(а): alex28 писал(а): ну если судить по количеству твоих постов... Если судить по количеству моих постов, напрашивается простейший вывод: КПД у меня явно повыше будет. ;) дык,я не спорю.а вот мазоли на пальцах... А я на твои мозоли на пальцах и не претендую. сама дура. медя ау? Я всего лишь не мешаю тебе мозоли на пальцах натирать. |
|
| Автор: | Фиолета [ Сб май 03, 2014 8:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Еще и покривилась ваша Фаня? Даже странно, почему это она взяла в голову кривиться. С какой стати ей квартира? |
|
| Автор: | Михаил Самуэлевич Дебошев [ Сб май 03, 2014 8:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета писал(а): Еще и покривилась ваша Фаня? Даже странно, почему это она взяла в голову кривиться. С какой стати ей квартира?
Нууу... Все женщины рассчитывают на нечто бОльшее... Другие и вовсе по судам ходят, оспаривая квартиры у законных наследников. 
|
|
| Автор: | Фиолета [ Сб май 03, 2014 8:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Керен как вы себе представляете совместное проживание и при этом она ему говорит -"хочу в кино" . А он кй еет, я экономлю. Иди сама. Или она хочет рыбу салмона ,например, а он ей-"нет! ешь крылышки куриные". Все же если вместе живут,, то как-то надо все одинаково. А если как в Европе ,каждый ест свое, так это ужас. |
|
| Автор: | meduza [ Сб май 03, 2014 8:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а): meduza писал(а): По аналогии: хотел суку? Получи и не ной. Так мужик не ноет. Баба хнычет "не то..." А если ты - обо мне, то сука послана "по шестнадцать в ряд!". С нормальной - уже 7 лет. Это мужик-то не хнычет? Помнится, когда я читала форум, тут высказывалась такая могучая кучка пиздострадальцев, основной темой выступлений которых было "все бабы - суки". Причём вселенский стон стоял такой, что никакой бабе и не снилось так стонать. зы. Нет, это было не о тебе лично. Это были общие рассуждения на основе стонов форумских пиздострадальцев. И да, для меня существует огромная разница между претендовать на квартиру мужика и покупать подарки его родным за свой счёт, при этом не смея одарить своих, потому что барину сие не нравиццо. И не менее огромная разница между претендовать на квартиру мужика и "ты мне будешь готовить и в койке меня обслуживать, но никаких подарков (а подарки - не обязательно квартира) от меня не жди". А в стартпосте именно об этом речь идёт, никак не о квартире. Пускай себе прислугу наймёт и за работу ей платит. А нет денег на домработницу - ну так у нищих слуг нет. Сам себя, котег, обслуживай. И в койке, и на куФне. |
|
| Автор: | meduza [ Сб май 03, 2014 8:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: ... А если как в Европе ,каждый ест свое, так это ужас.
Если каждый ест своё, исходя из личных пищевых пристрастий - это никакой не ужас. А вот если в угоду каким-то соображениям одного другой приносит в жертву какие-либо собственные желания (не обязательно пищевые пристрастия, кстати) - вот это реальный ужас. |
|
| Автор: | Фиолета [ Сб май 03, 2014 8:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну так и я о том. |
|
| Автор: | Keren [ Сб май 03, 2014 9:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
я не врубаюсь в проблему. мужик жлоб? ну дык либо принимать таким как есть либо гнать. если б хоть секс давал хороший... |
|
| Автор: | Фиолета [ Сб май 03, 2014 9:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Keren писал(а): я не врубаюсь в проблему. мужик жлоб? ну дык либо принимать таким как есть либо гнать. если б хоть секс давал хороший...
Секс был хорош, когда она к нему в гости приезжала. Соскучатся оба вот и секс. 
А когда жить вместе, то она может в Париж хочет, а он с полотенцем на море. |
|
| Автор: | Лалиса [ Сб май 03, 2014 9:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Keren писал(а): я не врубаюсь в проблему. мужик жлоб? ну дык либо принимать таким как есть либо гнать. если б хоть секс давал хороший...
+1 И между прочим, если б эта женщина не рассчитывала на отношения, как на компенсацию за нереализованную "другую жизнь", а по-тихоньку нормализовала бы свою, то и мужчину бы встретила соответствующего, с которым и дела делать, и отдыхать можно. А не сидеть, притензии предъявлять. По видимому, она ну совсем не умеет для себя стараться. |
|
| Автор: | Лалиса [ Сб май 03, 2014 9:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета писал(а): Keren писал(а): я не врубаюсь в проблему. мужик жлоб? ну дык либо принимать таким как есть либо гнать. если б хоть секс давал хороший... Секс был хорош, когда она к нему в гости приезжала. Соскучатся оба вот и секс. А когда жить вместе, то она может в Париж хочет, а он с полотенцем на море. Ну , мало ли что она хочет? Пусть заработает на Париж. Он же не обязан её по Парижам возить. И поедет либо одна, либо его с собой пригласит, либо найдет другую опцию отдыху. А если она завтра виллу в Кейсарии захочет? |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Сб май 03, 2014 10:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
В Париж насовсем? Если просто так, на один раз, то я не понимаю, зачем. Если навсегда, то совсем другое дело. Тогда я понимаю. |
|
| Автор: | Фиолета [ Сб май 03, 2014 11:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лалиса писал(а): Ну , мало ли что она хочет? Пусть заработает на Париж. Он же не обязан её по Парижам возить. И поедет либо одна, либо его с собой пригласит, либо найдет другую опцию отдыху.
А если она завтра виллу в Кейсарии захочет? Я так поняла, что она имеет свои деньги и хочет их тратить. А он не хочет тратить свои. А если она одна поедет или пойдет куда-то без него, он наверняка обидится. Потому что это естественнно. Я думаю им не по пути. |
|
| Автор: | Iskorka [ Вс май 04, 2014 12:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Keren писал(а): Лалиса писал(а): Цитата: Она хочет жить на полную, так как жизни небыло, ездить, питаться, отдыхать так почему же она так не живет? Я имею ввиду - вне контекста мужчины? я думаю, что ей надо над своими приоритетами поработать. Ты че? Женщина вытащила его из ашкелона в холон. К себе в квартиру. Дядя давно квартиру отписал детям и на нее никто не притендует. И не мыслил. дядя по переезде, все начал платить по полам. и так как живет не один в квартире а с компаньенкой, то может еще и хорошенько копить и подбрасывать детям. а в свою семью ничего. Самая дешевая поезка, самая простая и по скидке купленная еда.... Ну, женщина не жила, муж был аклашом, сама 2. Детей. Подняла и дала образование. Теперь вроде можно и для себя пожить с партнером, так тот тоже экономит. Но поняла она не сразу, что это именно так, жила в эйфории. Если ей нужна была компаньенка, то взяла бы.. Я не считаю такие отношения здоровыми. все начали с нуля и счета тоже |
|
| Автор: | Iskorka [ Вс май 04, 2014 12:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Keren писал(а): я не врубаюсь в проблему. мужик жлоб? ну дык либо принимать таким как есть либо гнать. если б хоть секс давал хороший...
Девы, какой. Хороший секс в 60. С лишним а?? и мы не знаем есть ли там секс вообще. В этом возрасте людям нужно другое, тепло и поддержка. Я считаю, если женщина за ним ухаживает, варит, стирает, гладит и смотрит за ним, то почему вообще речь идет о чем то меркантильном. дети за ним не ухаживают и по больницам не бегает, а она, так что на кусрк затыю рна тоже им квар может претендовать, как ядуа бе цибур. Но речь не о том, а о жлобстве. На что люди рассчитывают, что деньги возьмут с собой? Сколько осталось дожить, надо жить в кайф, так осталось меньше, чем больше. |
|
| Автор: | Iskorka [ Вс май 04, 2014 12:28 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета писал(а): Лалиса писал(а): Ну , мало ли что она хочет? Пусть заработает на Париж. Он же не обязан её по Парижам возить. И поедет либо одна, либо его с собой пригласит, либо найдет другую опцию отдыху. А если она завтра виллу в Кейсарии захочет? Я так поняла, что она имеет свои деньги и хочет их тратить. А он не хочет тратить свои. А если она одна поедет или пойдет куда-то без него, он наверняка обидится. Потому что это естественнно. Я думаю им не по пути. Тоже думаю, разбегуться, если мужик букет цветов не купил, жадненький, нафиг он такой? И еще я считаю если пара дожила до лет 85. с 55. до 85. Почему. ей. Ничего не положенно? тогда. Пусть дети ухаживают и навещают пару ежедневно и скрашивают его одиночество, но не захотели |
|
| Автор: | Keren [ Вс май 04, 2014 7:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
искорка, ты все время говришь что ОНА хочет, но он можнт этого не хотеть. при чем тут поддержка и тепло к тому что он экономный? ей тепло нужно или все таки бабки? короче, есть случаи когда сьежатся не надо . сами тои слова " она его вывезла из Ашкелона в Хулон" говорят о нем пренебрежительно. она к нему так и относится, как будто вывезла его из грязи в князи ( я кстати Ашкелон считаю гораздо более симпатичным чистеньким городком с морем чеем вонючий старый запыленный Хулон). чего она хочет? если тепла, то пусть с ним поговорит , чтоб согрел. если же она считает что он должен из за нее стать более щедрым на старости лет, то она ошибается. я так понимаю, за ее счет он не живет, правильно? ну так в чем прикол. покупать подарки его родным на ее деньги это чисто ее желание. не хочет , пусть не покупает. и это его личное дело помогать свои детям. вот если они проживут много лет вместе, тогда можно что то там про ядуа бецибур. пока что не о чем говорить. все ее желание сводится к тому, что он должен жить ЕЕ образом жизни, питаться теми продуктами что и она, ходит в те же рзвлечения что и она, и так далее. бабе 55 лет а она все еще инфантильна и не понимает, что каждый живет так как считает нужным. моего мужа к примеру не затащишь на оперу или концерт классической музыки, так мне что ныть по этому поводу? я иду туда сама или с теми кто разделяет мои интересы. я тебе больше скажу, муж терпеть не может НЙ, а для меня НЙ это моя любовь, и я летаю в него периодически сама без него. и у него есть вещи которые мне нафиг не нужны, например астречать рассвет в пустыне где нибудь в палатка - да ни в жизнь. и он не ноет, едет туда сам . а они видимо слишком долго жили одни раз не понимают, что следует уважать интересы друг дргуга. если он всю жизнь был экономный и не интересовался путешествиями, то с какого перепуга он теперь в 60 лет должен спецом для нее меняться? и я уверена, что все эти ньюансы она видела и до того как "перевезла его к себе" в столицу мира Хулон из ужасного Ашкелона. просто часто удобно не видеть явного и направить все свои силы для того, чтоб человека менять. ага, в 60 лет. ну удачи ей! |
|
| Автор: | Михаил Самуэлевич Дебошев [ Вс май 04, 2014 7:53 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Согласен с Керен. Возможно, мужик уже ошибался в женщинах, потому осторожничает, не отдаёт ВСЁ. Сухой расчёт примерно таков: "ОК. Я сейчас стану яростно тратить на неё и её родню всё, что скопил. А если она уйдёт? Я останусь и без сбережений на старость и без женщины." (А мы знаем, что чем чел старше - тем сложнее завязать отношения. У взрослых людей уже есть СТОЙКИЕ привычки, с которыми бороться просто бессмысленно) Что же касается "милосердия" этой женщины ("Я вывезла его из Ашкелона в Холон") - то это и вовсе смешно. Вроде она его раненного с поля боя на себе 5 км. тащила. А почему бы ей не подумать, что это ОН пошёл на уступки ей, покинув привычный город, привычную квартиру, привычных продавцов в соседних маколетах, привычных партнёров по шахматам/домино и переехавший (по её настоянию) в ЧУЖОЙ, незнакомый и непривычный город? |
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 12:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не по теме. Что случилось не пойму. Не могу открыть никакую тему кроме этой. Если я вошла , то не могу. Только если вышла. Вот такая кака выпрыгивает. Что такое? Цитата: 502 Bad Gateway
nginx/1.2.0 |
|
| Автор: | alex28 [ Вс май 04, 2014 1:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета,это засада )) |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 1:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Заходите с главного входа сайта союз. www.souz.co.il ,потом "форумы". |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 1:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня вообще иногда бывает и не такое... я хочу зайти в тему, а там написано: такой темы не существует. Но ведь я-то знаю, что есть 
|
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 1:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
[URL=http://smayliki.ru/smilie-1315706631.html]  [/U
Нет .Не помогает. Все. Писать больше не могу и читать не могу. |
|
| Автор: | Лалиса [ Вс май 04, 2014 2:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Iskorka писал(а): Фиолета писал(а): Лалиса писал(а): Ну , мало ли что она хочет? Пусть заработает на Париж. Он же не обязан её по Парижам возить. И поедет либо одна, либо его с собой пригласит, либо найдет другую опцию отдыху. А если она завтра виллу в Кейсарии захочет? Я так поняла, что она имеет свои деньги и хочет их тратить. А он не хочет тратить свои. А если она одна поедет или пойдет куда-то без него, он наверняка обидится. Потому что это естественнно. Я думаю им не по пути. Тоже думаю, разбегуться, если мужик букет цветов не купил, жадненький, нафиг он такой? И еще я считаю если пара дожила до лет 85. с 55. до 85. Почему. ей. Ничего не положенно? тогда. Пусть дети ухаживают и навещают пару ежедневно и скрашивают его одиночество, но не захотели Искорка, это не он жадный, это она жадная. Она не умеет смотреть на плюсы ,она не дает ему время, она все время хочет от него что-то получить. Он делает шаги, но ей всё мало, у неё свой план в голове. Я наблюдала в реале такие пары, и на много моложе. Так вот, когда женщина так себя вела, мужчина себя в отношениях с ней не находил и уходил к другой, которая не ждала всё и сразу. Если мужчина заинтересован в отношениях, он будет в них вкладывать, но так, как он умеет и понимает. Либо со временем так, как его научат. Я бы посоветовала твоей подруге не спешить, дать шанс этому мужчине. А не заглядывать к нему в кошелек. |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 2:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета писал(а): [URL=http://smayliki.ru/smilie-1315706631.html] не растраивайтесь. Все, что делается - к лучшему...
[/UНет .Не помогает. Все. Писать больше не могу и читать не могу. |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 2:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета писал(а): [URL=http://smayliki.ru/smilie-1315706631.html] я не верю. Женщины могут все!!!
[/ больше не могу. |
|
| Автор: | alex28 [ Вс май 04, 2014 2:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kurtijanka писал(а): Фиолета писал(а): [URL=http://smayliki.ru/smilie-1315706631.html] я не верю. Женщины могут все!!![/ больше не могу.и даже страпоном в попу |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 3:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я это хорошо умею делать... 
|
|
| Автор: | alex28 [ Вс май 04, 2014 3:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
не сомневаюсь )) |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 3:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
я училась 
|
|
| Автор: | alex28 [ Вс май 04, 2014 3:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
похвально. |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 3:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
правда, что без моей "виагры", к которой я привыкла, я все равно, что старый импотент |
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 5:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Алекс, что делать с моей проблемой? Помогите. |
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 5:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Алекс, что делать с моей проблемой? Помогите. Вот и когда посылаю сообщение то же самое выскакивает. Надо заново в тему входить чтоб сообщение увидеть в теме. |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 5:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот, я же сказала, что я не верю... даже не прошло много времени... 
|
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 5:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Жанна, ты не понимаешь. Я почему- то только в эту тему могу войти. А другие вообще не открыааются. |
|
| Автор: | Tanechka [ Вс май 04, 2014 5:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это происки Алекса.)))) |
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 5:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Танечка, вы бы посмотрели, как модератор. В чем проблема. |
|
| Автор: | Tanechka [ Вс май 04, 2014 5:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Посмотрела. Даэе в астрал заглянула. Нет проблемы. |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 6:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета писал(а): Жанна, ты не понимаешь. Я почему- то только в эту тему могу войти. А другие вообще не открыааются. и правда, проблема. Что же делать теперь?
|
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 6:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это даже как-то неприлично получается... |
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 6:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это мой смартфон в астрале со спутником не поладил и глючит. "Рука астрала" влезла в него и дает мне знак. 
|
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 7:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Жалко. И что теперь, с Вами можно общаться только здесь? |
|
| Автор: | Iskorka [ Вс май 04, 2014 7:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вывезла гипотетически, ты ж. Понимаешь. Как. Раз это я говорю принебрежительно, а не она. мнем кажется это не правильным. а пока не сойдешься и проживешь энное Время с мужчиной не поймешь, впрочем как. И с женщиной. Я. Рада, керен, что у. Тебя такая. Офигительная семья, но не надо, везде говорить, а у меня так. Спрыгни уже со своей персоны. |
|
| Автор: | Iskorka [ Вс май 04, 2014 7:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Еслиб я с кем то сошлась в этом возрасте, то детям завещала бы квартиры. А деньги и хешбон общий сделала, нефиг ныкань ничего. ни он, ни она. А иначе это не семья. |
|
| Автор: | Iskorka [ Вс май 04, 2014 7:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Михаил Самуэлевич Дебошев писал(а): Согласен с Керен.
Возможно, мужик уже ошибался в женщинах, потому осторожничает, не отдаёт ВСЁ. Сухой расчёт примерно таков: "ОК. Я сейчас стану яростно тратить на неё и её родню всё, что скопил. А если она уйдёт? Я останусь и без сбережений на старость и без женщины." (А мы знаем, что чем чел старше - тем сложнее завязать отношения. У взрослых людей уже есть СТОЙКИЕ привычки, с которыми бороться просто бессмысленно) Что же касается "милосердия" этой женщины ("Я вывезла его из Ашкелона в Холон") - то это и вовсе смешно. Вроде она его раненного с поля боя на себе 5 км. тащила. А почему бы ей не подумать, что это ОН пошёл на уступки ей, покинув привычный город, привычную квартиру, привычных продавцов в соседних маколетах, привычных партнёров по шахматам/домино и переехавший (по её настоянию) в ЧУЖОЙ, незнакомый и непривычный город? Я ляпнула,м керен сгустила, тымповторил. Вывезли тут образно. Бемет он же не чемодан, чтоб вывозить Женя, хоть ты вчитайся. У него есть своя квартира в ашкелоне, которую да переписал на детей, а пока сдает ее. и его собственные сбережения, на которые никто не посягает |
|
| Автор: | Kurtijanka [ Вс май 04, 2014 7:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сейчас знаете, что можно купить? В Реховоте возле махон Вайцман, покупаете будущую квартиру за 500000 примерно шекелей и через восемь-десять лет получите готовую квартиру. По сути, покупаете карку. Как раз подходит для завещания. Только я не знаю, как такие сделки заключаются, раньше не вникала никогда, но они говорят, что не надо потом ничего доплачивать. А мне не верится. По моему, вообще лучше снимать. Так надежнее, захотел, переехал. И доплачивать не надо зато. |
|
| Автор: | Фиолета [ Вс май 04, 2014 7:41 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kurtijanka писал(а): Жалко. И что теперь, с Вами можно общаться только здесь?
Жанна, зачем вам со мной общаться. Лучше с Танечкой и интересы у вас очень похожие. Обе бдсм любите. Почитайте ее блог сначала. По моему вы многое упустили, гоняясь по ложному следу за Медузой. Это непростительно для мальтезе! Чтобы мечта осуществилась тренируйтесь брать верный след. |
|
| Автор: | Tanechka [ Вс май 04, 2014 7:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фиолета писал(а): Kurtijanka писал(а): Жалко. И что теперь, с Вами можно общаться только здесь? Жанна, зачем вам со мной общаться. Лучше с Танечкой и интересы у вас очень похожие. Обе бдсм любите. Почитайте ее блог сначала. По моему вы многое упустили, гоняясь по ложному следу за Медузой. Это непростительно для мальтезе! Фиолетта, я не нуждаюсь в твоих умозаключениях и подсказках по моему поводу. Это понятно? |
|
| Страница 2 из 13 | Часовой пояс: UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|