Текущее время: Ср фев 21, 2018 12:42 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34 сообщения ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 12:09 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Такие наследственные заболевания, как сахарный диабет, паркинсон, мания-депрессия и т.п.

С одной стороны, в наше время, благодаря успехам медицины с этим живут. С другой - знаешь, что твои гены с червячинкой, а земной шар скоро и так будет переселен.

Вопрос - а стоит ли?

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 12:30 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 12:54 pm
Сообщения: 9279
Откуда: из плена
Наследственные заболевания есть у многих. Не факт, что они передадутся детям. Или не будут излечими к тому времени.
У меня в роду женшины умераут в 66 лет от рака груди. Значит ли это, что мне нельзя рожать и я не должна была быть рождена по этой причине?

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 12:32 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2002 8:01 pm
Сообщения: 6641
Откуда: Israel
Black Cat писал(а):
Вопрос - а стоит ли?


Это вопрос, который каждый человек должен решат для себя сам. А то сегодня сахарный диабет, а завтра строение черепа не соответствует арийской рассе.

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 12:36 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Так мы тут только и делаем, что обсуждаем вопросы, которые, по хорошему, следовало бы каждому решать самому для себя...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:02 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57070
Анка писал(а):
У меня в роду женшины умераут в 66 лет от рака груди. Значит ли это, что мне нельзя рожать и я не должна была быть рождена по этой причине?



66 это ещё ничего. а если в 22?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:16 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 12:54 pm
Сообщения: 9279
Откуда: из плена
Всё равно рожать.

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:31 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57070
а за какой чертой НЕ рожать? глухота? синдром дауна?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:33 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 12:54 pm
Сообщения: 9279
Откуда: из плена
это каждый родитель решает сам.

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:33 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 13, 2003 8:28 pm
Сообщения: 7186
не делай ребёнку своему чего не хочешь себе


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:39 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 12:54 pm
Сообщения: 9279
Откуда: из плена
Отклонения и недуги в одной сфере могут компенсироваться другими способностями. Яркий пример тому Стивен Хокинг.
Так что кто мы такие, что решать за кого то рожать или нет?

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:46 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Я вот по своей семье смотрю...

С одной стороны - люди таллантлевые. Есть проффесора, бизнесмены, журналисты...
С другой - глаукома вместе с катаррактой, сахарный диабет, паркинсон, рак и депрессии всех мастей и видов, у кого с маниями, у кого с фобиями...

Вот и вопрос у меня возник... Не на пустом месте, как гриццо...

Основную массу накрыло в почтенном возрасте. Те, кого накрыло в молодости особых успехов не достигли.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:48 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57070
Анка писал(а):
это каждый родитель решает сам.


это здесь уже сказали. только тогда обсуждения не получится.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:48 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 13, 2003 8:28 pm
Сообщения: 7186
Цитата:
Вот и вопрос у меня возник...

сафсем новый крофь нушна


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 2:55 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 12:54 pm
Сообщения: 9279
Откуда: из плена
Ane4ka писал(а):
Анка писал(а):
это каждый родитель решает сам.


это здесь уже сказали. только тогда обсуждения не получится.

А ты предлогаешь сейчас решить за всех?
на законодательном уровне? :lol:

_________________
А сейчас белый танец: куры топчут петухов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 3:00 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Со мной в свое время девочка служила. Она альбинос. Давольно безвредное заболевание, но она тогда, в свои восемьнадцать, решила не рожать. Она со своим диагнозом не может спокойно под солнцем гулять, а в Израиле почти круглый год солнце... Вот так-то...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 3:05 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2002 3:06 pm
Сообщения: 14243
Откуда: Sharon
Когда решается вопрос о детях, если речь не идет о заболевании несовместимом с жизнью, то обычно руководствуются желанием иметь детей, а не вопросом стОит или нет. Я не понимаю этот впрос вообще, что значит стОит ли? Хочешь - заводи, отдавая себе отчет во всех последствиях. Не думаю, что если ребенку дать любовь и нормальные условия жизни, он тебе потом претензии предьявит, нафига родила меня, даже имея диабет, депрессию и прочее.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 3:37 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57070
Анка писал(а):
А ты предлогаешь сейчас решить за всех?
на законодательном уровне? :lol:



предлагаю каждому ответить за себя )

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 8:07 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 11:01 am
Сообщения: 331
Black Cat писал(а):
Такие наследственные заболевания, как сахарный диабет, паркинсон, мания-депрессия и т.п.

С одной стороны, в наше время, благодаря успехам медицины с этим живут. С другой - знаешь, что твои гены с червячинкой, а земной шар скоро и так будет переселен.

Вопрос - а стоит ли?

Мания-депрессия это психологические заболевания, по наследству не передаются, Паркинсон -нейродегенеративное, совсем не факт что перейдет по наследству, тоже с сахарным диабетом...
Каждый решает сам, с учетом генетического консультирования, у таких людей колебаний больше, потому как нужно ведь не только родить ребенка, но и поднять его...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 8:29 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Коша, вопрос изначально поставлен неверно. Должны, не должны...
Никто никому ничего не должен.
Осознанно хочется ребёнка - рожают, не хочется - не рожают. А не рассуждают о том, кто чего должен/не должен.
А то так можно и до "должны ли люди в с наследственными заболеваниями иметь отношения с любимым человеком и вообще жить на этом свете, раз их гены "с гнильцой" дорассуждаться.
Типа суг бет.
Фигня всё это.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 26, 2014 9:47 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 02, 2003 11:13 pm
Сообщения: 14741
Откуда: Gush Dan
Смотря с какой болячкой.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 9:09 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 2:38 pm
Сообщения: 57070
Olga-Osta писал(а):
Мания-депрессия это психологические заболевания, по наследству не передаются..



склонность к душевным заболеваниям ещё как передаётся.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 1:03 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Манмя-депрессия такое же неврологическое заболеваниеЭ как и паркинсон. любой психиатр тебе это скажет. Это расстройство личности психологическое, и тут сплошная неврология. Это другое делоэ что оно может проявиться, а может и не проявиться. Ровно как и сахарный диабет. С шизофренией, кстати, то же самое. Кстати, шизофрения, это не одно заболевание, а группа растройств, близких, но разных генетически. У меня у самой что-то вроде мании-депрессии, так что я всю эту информацию отслеживаю.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 3:18 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 10:40 am
Сообщения: 273
Black Cat писал(а):
Такие наследственные заболевания, как сахарный диабет, паркинсон, мания-депрессия и т.п.

С одной стороны, в наше время, благодаря успехам медицины с этим живут. С другой - знаешь, что твои гены с червячинкой, а земной шар скоро и так будет переселен.

Вопрос - а стоит ли?


Есть наследственные заболевания, а есть заболевания с наследственной предрасположенностью - не стоит их путать. Все болезни перечисленые автором не являются наследственными но могут повлиять на предрасположенность к заболеванию.

Моё мнение по сути вопроса.
а. Болезни передающие предрасположеность к заболеванию не проблема для продолжения рода.
б. Если только один из родителей носитель генетического заболевания, то в этом случае консультации и проверки у генетиков, но шанс на родительство я бы не забирал.
в. Если один из родителей или оба родетеля носители тяжелого генетического заболевания - однозначно не советовал бы зачинать детёнка, в конце концов можно принять в семью ребёнка.

По любому, это ответственность родителей, даже "здоровых" (мало кто знает о своих генетических болячках) что бы дети были по возможности здоровыми.

_________________
Bugga!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 27, 2014 3:34 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 10:40 am
Сообщения: 273
Black Cat писал(а):
Я вот по своей семье смотрю...

С одной стороны - люди таллантлевые. Есть проффесора, бизнесмены, журналисты...
С другой - глаукома вместе с катаррактой, сахарный диабет, паркинсон, рак и депрессии всех мастей и видов, у кого с маниями, у кого с фобиями...

Вот и вопрос у меня возник... Не на пустом месте, как гриццо...

Основную массу накрыло в почтенном возрасте. Те, кого накрыло в молодости особых успехов не достигли.


Мля, как в каменом веке...
Глаукома - в основном возрастное заболевание. Лечится на раз-два.
Катарракта - аналогично.
Сахарный диабет - да, серьёзное и опасное заболевание. Но, при профилактике с детства (если есть предрасположенность) обычно не прогрессирует или не возникает вообще. После 40 лет людям с предрасположеностью к диабету необходимо просто контролировать свой сахар в крови и не жрать тортики в качестве ужина. В принцЫпе - купить приборчик за 30 баксов для измерения уровня сахара в крови может позволить себе каждый, проверять сахар один раз в неделю и придерживаться общих правил, это 90% успеха в контроле сахара в крови. Рекомендуется даже здоровым людям после 40 - 45 лет.
Паркинсона - обычно в преклонном возрасте. Если болезнь развилась в молодом или среднем возрасте, то уже к сожалению мало что поможет. Да, поддержка есть, но не особо существенная. Генетика тут мало какую роль играет. В конце концов законы Менделя ещё ни кто не отменил.
Рак - в зависимости от вида оного возникает и предрасположеность у потомства. Некоторые виды рака уже успешно лечется. Ни кто не мешает и не запрещает проверки раз в год - профилактика великая вещь. Тем более у вас в Израиле это проще простого.

_________________
Bugga!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2014 5:43 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Я знаю как минимум два случая, когда в результате глаукомы люди полностью теряли зрение.
С сахарным диабетом тоже не все так просто. У кого-то получается перехватить, а кто-то становится инвалидом.
психиатрические заболевания тоже не у всех лечатся... От шизофрении излечивается только четверть. Это я как примет привожу...

Так что, все в этом плане очень не просто.

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 8:54 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 10:40 am
Сообщения: 273
Да ни кто не пишет, что ювенильный диабет или какая-либо другая болячка - просто. Грипп или ангина могут тоже привести к смерти. Нужно следить за здоровьем, особенно после 45 лет. Не нужно впадать в крайности, но внимание уделять нужно.
У вас в Израиле, это делать проще и дешевле т.к. медицина у вас на порядок лучше многих других стран и есть обязательная медицинская страховка у каждого гражданина страны.
Впадать в панику из-за предрасположенности к заболеваниям не стоит. Паника, она от непонимания вопроса. Достаточно обратиться к специалисту за объяснениями и постараться понять суть проблемы. "Знание - сила". :roll:

_________________
Bugga!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 10:54 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
Ну, что сказать.
Случиться может всякое.
Однако, если женщине (к примеру) говорят, что у нее 25% вероятности родить ребенка с диагнозом буллезный эпидермолиз и она тем не менее рискует забеременеть, то я этого не понимаю.

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 3:08 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7162
Lady Macbeth писал(а):
...буллезный эпидермолиз ...

:_212 а попроще названия у этой болячки нет?

з.ы. леди. вы не орлица, 25 гораздо меньше 75...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 4:28 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Леди, это не так называемые дети-бабочки?

зы. Наверное, надеется на оставшиеся семьдесят пять процентов. И я её понимаю.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 4:32 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:33 pm
Сообщения: 14571
meduza писал(а):
Леди, это не так называемые дети-бабочки?


Да.
И это может быть не жизнь, а сплошной ад.
И в этот ад можно привести своего собственного ребенка.

_________________
the owls are not what they seem


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 4:35 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
ПАМ писал(а):
Lady Macbeth писал(а):
...буллезный эпидермолиз ...

:_212 а попроще названия у этой болячки нет?

з.ы. леди. вы не орлица, 25 гораздо меньше 75...


Я прочитала, что это такое. Это УЖОС!!!

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 4:37 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Коша, у тебя этого ужОса НЕТ.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 4:40 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2003 3:48 am
Сообщения: 5982
Откуда: От верблюда
Lady Macbeth писал(а):
meduza писал(а):
Леди, это не так называемые дети-бабочки?


Да.
И это может быть не жизнь, а сплошной ад.
И в этот ад можно привести своего собственного ребенка.


Вопрос - где проходит граница?

Несколько лет назад, до того, как я сама успела обзовистись диагнозом, я бы даже от диабетика рожать не стала бы. Был у меня один знакомый, которого я заподозорила на наличие этого самого диабета, и вот я решила тогда держаться от него подальше... Теперь вот свою позицию переосмысляю.

С одной стороны я за то, чтобы больным людям занимать себя чем-нибудь еще, но не рождением детей. С другой - с ужосом узнала, сколько вокруг нас на самом деле больных людей. Мне вдруг все про свои диагнозы рассказывать стали. Чуть ли не у трети депрессия. У остальных - сахарный диабет, больные глаза, суставы и много чего еще...

_________________
Гни свою линию


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 4:43 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36801
Откуда: Far east - middle east
Коша, это только подтверждает народную мудрость: нет здоровых, есть недообследованные. :twisted:

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34 сообщения ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB