мне кажется, что человек, который это писал - не совсем хорошо понимал, о чем он пишет. интересно ваше мнение.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

Смотря, на сколько себя цениш. Даже если любиш и позволяеш ноги об себя вытирать, то ты 7 бубей не больше. Если ты масть козырная, то..."Не унижайся", "Не бегай", "Не держи"...

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

я не поняла, при чем тут гордость и другой человек? какая связь?

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

Это совет тому, чья цитата...

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Напоминает моральный кодекс строителя коммунизма
Человек явно с собой не в ладу.

Вот: http://www.youtube.com/watch?v=ODjXBgT1jic

_________________
Муму был кобелём. Сукой был Герасим...

Мне кажется, что сложно будет судить по "обрывку" текста...
Повидимому, (ц) "Отношения всегда нужно строить, прощать, просить прощения, а не бежать из-за ссоры и гордости к другому человеку!" - это уже резюме, относительно какой-то истории о неслучившейся обоюдной любви, если исходить из (ц) "Так говорят только те, кто не любил! " а отсюда получается, что (ц) "Не унижайся", "Не бегай", "Не держи"..." - какой-то совет, по поводу... А вот тут могут быть варианты...
(ц) "Не унижайся" - согласна, не важно какие отношения существуют на данный момент, но именно унижатся во имя этих отношений не стоит ни-когда, тем более если отношения далеки от идеальных и уж тем более - если их практически нет. Зачем ?! Что бы удержать кого-то из жалости к самоуничиженному - это глупо, не продуктивно и аморально. Унижение или самоуничижение - это та граница, которую не стоит переступать... Кроме как ощущение жалости перерастающие в брезгливость или гадливость, это ни к чему не приведёт ни в каких отношениях.
(ц) "Не бегай" - возможно это правильно, а возможно и нет, думаю это зависит от контекста, с которым применителен данный тезис...
(ц) "Не держи" - согласна. Удержать человека рядом крайне сложно если уже нет связующих состовляющих - любовь, чувства, долг моральный, секс, привязанность, общность или чего угодно - почти любой критерий сгодится из политры человеческих переживаний и "условностей"... Но тут поднимаются этические стороны вопроса - какими средствами мы пытаемся именно "удержать" человека. Если мы пытаемся удержать, значит человек хочет уйти, разорвать отношения или изменить эти отношения не так, как хочется тому, кто хочет "удержать" - а это уже определённая форма насилия. Принудить человека "остаться" манипулируя им, шантажируя его или каким-то другим способом - это тоже насилие, не вербальное, но насилие над желаниями и чувствами человека... Такие "удерживания" обычно ни к чему хорошему не приводят... В конце - концов кто-то остаётся несчастным, а зачастую все участники этой "сделки с совестью".... Отсюда вывод - "не держи"...

Возвращаясь к началу поста...
- Нет. Так говорят те, кто ДА любил и знает цену утрат... Да, отношения нужно строить, но не тогда, когда эти отношения уже изжили себя, когда отношения становятся в тягость и обременительны.
Если ваш уже бывший партнёр уходит к другому человеку, то ни прощения, ни попирание гордости, ни что другое кроме попытки "удержать" - не помогут... Так что лучше - Не держать, Не бегать, Не унижаться и не унижать унижением... (ц) "Насильно, мил не будешь"....

Как-то так... По моему скромному разумению...

_________________
В свете солнца и Ангел будет казаться тёмным.

Этим вопросом, как правило, задаются люди, которые себя не любят.
Человек, любящий себя и заботящийся о своём благе думает о том, что ему нужно и действует в соответствии со своими интересами, а не разводит суету сует по поводу своей какой-то там "цены".

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Да что вы говорите.... И быть тряпкой, когда мужик хочет уйти, виснуть у него на плечах? Жалкое зрелище для леди.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Всё в контексте.Без определённой ситуации и "определённых" людей в ней-это всё слова,красивые слова с красивыми позами.

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Во-первых, кто сказал, что виснуть? Леди выходят замуж за джентльменом. А джентльмены в принципе не допускают такой ситуации , когда на них кто-то может виснуть. Ну а если это не леди и джентльмены, а Фрося с Васей, то Фросе и повиснуть можно, Васе это только на пользу. И все довольны.))
А во-вторых, самое жалкое зрелище - это когда человек всю жизнь оглядывается на то, какое он зрелище в чьих то глазах.
Зы.Хороший был фильм по Аксёнову "Московская сага". Там главной героине , жене генерала, после освобождения из лагеря и восстановления во всех правах её мужа в связи с начавшейся войной назначили в качестве личного шофёра и прислужника её бывшего лагерного надсмотрщика (Сталин любил делать такие штучки). Так тот признался ей, что всё боялся, что она изгаляться над ним будет в отместку за лагерные унижения. не мог взять в толк, бедняга, что она в принципе не могла быть унижена им, чего бы он там не вытворял, пользуясь полученной властью.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

имхо, набор слов(я про пост в старттопике).

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

по теме этого

я недавно тут про одну лав стори понаслушалась. там шла речь про действия мужчины, который не хотел отпускать от себя женщину и сделала всё ,чтобы вскружить ей голову (потому что именно "вскружить", а не "завоевать").

Так вот, у меня проскользнула мысль, что если бы так себя вела женщина, то про неё говорили бы, что она "бегает" ("виснет"), а когда так поступает мужчина, то про него говорят, что он "добивается" женщины.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

Фогги, по поводу твоего поста (мысли вслух) ...




Возможно, единственное унижение ,которое действительно может быть - это выпрашивать то, что другой тебе дать не хочет (может, но не хочет).




А никто никого и не держит - люди сами привязывают себя.
На самом деле, ведь невозможно удержать, а если надо держать и удерживать - это такое состояние, наверно, ... Всё время быть в заботе об "удержке". Хотя, если действовать стратегически правильно, то удерживание происходит совсем в другом котексте.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

К Лалисе... А я что, по другому написа ?! Смысл тот-же, слова несколько другие...

_________________
В свете солнца и Ангел будет казаться тёмным.

это я тему развивала

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

Игра словами. Можно первым /первой попросить прощения и это не унижение. Можно вернуть уходящего мужа или жену,поругавшись по дурости или глупости или в запале и это для меня тоже не унижение, многое сто не унижение.

Но есть вещи из -за которых не следует прощать никогда! Даже наличие детей и любви не может оправдать поднятие руки на детей и жену, измены с двух сторон, постоянное вранье и многое другое. Все очень индивидуально. У всех свой порог прощения и унижения

Женщины себя так не ведут. Вернее не должны себя так вести. Если так происходит, это жалкое зрелище.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Виснущий на тётке мужик - не менее (если не более) жалкое зрелище.

_________________
Невидима и свободна.

а почему именно с двух?

Мужик всегда должен завоевывыть. Как он это делает, зависит от него. Инициатива от женщины, это по крайней мере антисексуально.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Датчанин,ты ж не мальчик)пора б знать-инициатива ВСЕГДА исходит от женщины)

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Я тоже не поняла этого момента. И кого при этом надо прощать ? И почему нельзя

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Конечно, только мужик не должен об этом даже догадываться.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

О!
но есть другое НО.
иногда надо ПОКАЗАТЬ,что ты заинтересован,бо мужики в основном трусы и боятьсЯ начать охоту будучи не уверены в результате)

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Хм...Интересно. Может быть. Есть в этом, конечно, что то. Сужу по себе просто. Один раз, получил от женщины НЕТ. Для меня, это был не просто шок. Это была дипрессия. Сдача крепости конечно состоялась, но ... 2 недели ухаживаний и т.д. После этого, около года был действительно страх неудачи. Потом все вернулось в свое русло, слава богу.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Смешной))Все удачи изначально были потому,что дма"дала понять"-я готова к вашей охоте)

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

в принципе согласна с Лали.

мое мнение - в любви нет места унижению, беготне и удержанию.

_________________
ДМ! Хочу чтобы все мудаки сдохли. зы.и платьишко

"О, как нам часто кажется в душе,
что мы, мужчины, властвуем, решаем...
Нет! Только тех мы женщин выбираем,
которые нас выбрали уже." ;)
(цы, Николай Доризо)
Мужчина, ежели чо.

зы. "Виснуть", Датчанин и "завоёвывать" - это, как говорят в Одессе, две большие разДницы.
Но вам этого явно не понять.

_________________
Невидима и свободна.

Какой ты уязвимый, однако.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

О! (цы, Гарпия)))

_________________
Невидима и свободна.

Почему же мне не понять ? Я по вашему, такой бестолковый?

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

А вам так необходимо моё мнение?

_________________
Невидима и свободна.

Только потому, что вы суперзвезда форума. Ваше мнение на вес золота.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Суперзвезда форума - весьма обманчивый "титул". Равнозначный суперспамеру форума.
При этом я не королева Виктория, а вы - не Дизраэли.
Поэтому оставьте.

_________________
Невидима и свободна.

Какой текст... Красиво сказано, молодец, истинно Суперзвезда форума, никак не меньше.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

А вы, я смотрю, всё продолджаете равняться на Дизраэли... Ню-ню.

_________________
Невидима и свободна.

...и где это просматривается?

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Вам всё равно не постичь.

зы. Тока не начинайте по второму кругу воду в ступе толочь.

_________________
Невидима и свободна.

Датчанин,она намекает,что "бежать будет быстро,зря тока упыхаешся"

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Я? Бежать? Быстро?
Не, "пыхаццо" - это не для мну.
Я лучше на диванчиге полежу.

_________________
Невидима и свободна.

Вот видите, не я один вам рекомендую заняться спортом, а вы все диванчик и диванчик. Прислушайтесь к мнению со стороны...

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

по этому всё и в скобках))
я имела ввиду,что ты намекаешь-подите прочь)я не дичь и с места не сдвинусь

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Я ей намекаю, что пора пробежки по утрам делать, а она злится. Не хорошо....Добра ведь желаем.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

О, Гарпуш, точно, с места не сдвинусь!

зы. Датчанин, намекать мне об утренних пробежках - прерогатива Бомжика.
Место занято, короче.
Так что рекомендуйте комунить другому, пан спортсмЭн.

_________________
Невидима и свободна.

Вот видиш, и бомжик туда же. Все тебе добра желаем, а ты так агрессивно настроена. 50 грамм буш?

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

Датчанин,для Охотника ты слишком грубо по лесу бродишь.
НИ КОГДА не советуй даме заняться спортом-ты станешь ВРАГОМ

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Да о чем ты, я давно уже не охотник. Я так, погулять вышел...

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

О, Датчанин, слушай Гарпию! Она плохого не посоветует.)))

_________________
Невидима и свободна.

Что ж, получается, что что у женщина должна довольствовоться тем кто её выберет? А если ей нравится не тот кто её выбрал?Она не должна ничего делать, чтобы быть с любимым?

она должна вести себя так, чтобы на нее обратил внимание "любимый"