Тема про преследование...


В эти выходные наслушалась (сначала - в шиши, потом - в шаббат) от двух разных приятелей про преследования со стороны бывших девушек.

Чтоб вы правильно поняли, сценарии практически похожи:

некий МЧ был в отношениях с девушкой, потом решил, что ему эти отношения не подходят. Поставил перед фактом вторую половинку. И тут началось... Девушка психологически не была готова к такому финалу, она вообще не хотела расставаться. Началась атака.

В первом случае: смс среди дня и ночи, звонки по телефону в любое время суток, приходы на работу или в дом, и даже угроза покончить с собой...

В другом случае: кроме вышеперечисленного в первом, можно прибавить истерики со стороны девушки.

Короче, смысл в том, что такое поведение совершенно отворотило парней от своих бывших. А девушек - это только больше подстегивает, они никак не успокоятся, ищут встречи, пишут-звонят, закатывают сцены...

Я лично такое поведение классифицирую, как "преследование".
А вы?


Чисто теоретически: что можно посоветовать людям, которые оказались в такой ситуации? И с той, и с другой стороны.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

затра...ь до состояния невминяемости - сама отстанет

преследуемым - быть тверже и не сдаваться. но без излишней жестокости.
преследующим - поиметь немножко чувство собственного достоинства.

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

А это не помогает, потому что у девушек свой "фильм" в голове.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

что значит - не помогает? когда-то это должно прекратиться.
не идти навстречу и не потакать.

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

Ну вот в одном из случаев человек вообще перестал общаться и отвечать на смс и на звонки.

А во втором... на сколько мне известно, была попытка чисто по-человечески поддержать оставленную половинку. Но ни к чему хорошему это не привело.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

поэтому я и сказал, что лучше не потакать.
я бы, наверное, поступил как первый.
по крайней мере, постарался бы.

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

Чисто теоретически этим "преследуемым" можно пожелать быть мужчинами. Но практически им это вряд ли удастся.))
Ну а что касается женщин, то бывают , конечно, такие. И звонят среди ночи и даже если знают, что он там уже не один. Ну бабы, что с них взять. Я бы их строго судить не стала. Если назвать это "преследованием", то это значит, что можно подать в полицию. Но такой подход разрушит окончательно понятие "мужчина" и "женщина", и мы превратимся в просто "человеков", верней "человечков".

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

В одном из случаев и это - было.

А по поводу "не судить строго" - из песни слов не выкинешь. Я их сердцем, этих дев ,понимаю, но если говорят "нет" и не один раз, а другой человек (не важно - мужчина или женщина) продолжает атаковать такими способами, то это расценивается, как преследование.

Вот если б покинутые желали б общаться дозировано - тогда другое дело. Но обычно - оно или вот так происходит или человек на том конце переживает разрыв самостоятельно, какой ценой - это уже его проблемы.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

Ну этому случаю даже теоретически желать быть мужиком бесполезно.

Так я полагаю те, что переживают разрыв самостоятельно страдают не меньше, чем "преследуемые". Но не все столь жадны до горьких ягод, некоторые привыкли делиться.))
Человек вообще не лампочка - захотел включил - захотел выключил.
В принципе при любом нашем вступлении в отношении с другим человеческим существом мы рискуем.Сэ ля ви.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Это точно. В этом и вся соль - "вчера еще в глаза глядел, сегодня всё косится в сторону" (Ц М. Цветаева).

Разрыв - всегда травма ,если были чувства - тем более. А отшвыривание от себя левой-правой - другой стороной воспринимается очень сложно.
Но - к сожалению - это то, что есть.
И здесь, в Израиле - с этим вообще просто: подал жалобу - и делов- то.
Захотел - приблизил, захотел - в полицию потом обратился.
Поэтому нужно быть осторожными, когда тебе говорят "нет". Потому что - такая наша тутошняя реальность.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

"Мужчину характеризуют четыре ситуации: как он дерется, как считает деньги, как смотрит на детей и как заканчивает отношения."

"Преследуемым" мужчинам могу посоветовать лишь перестать фантазировать и обольщаться - скорее всего, не были поставлены все точки над "i" с ЕГО стороны, либо женщина хочет взять реванш, чтобы послать его сама, не более того Если с расставания прошло мало времени - потерпеть. Если длится годами и тяготит - обращаться в полицию.
Женщинам советую доводить задуманное до конца, тем более, что мальчики, как видно, приссали

_________________
Муму был кобелём. Сукой был Герасим...

что то твои мужчинки не договаривают или лукавят. не верю в такие страсти. могу понять какие то звонки , смс, мейлы, но дозированно, а чтоб так навязчиво , ну с какими бабищами надо было связаться , ей богу !? ну неужели занятая по жизни женщина ( работа, учеба, дети, лрузья, хобби, общение...) может себе такое позволить? короче либо врут либо всегда знали какой типаж их бабенка , по другому такую если она не их фантазия и не назовешь и им это раньше не мешало. ну не может на ровном месте даже при расставании такая обсессия возникнуть

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Керен, а ты прослеживаешь связь? Возможно, ты и права. В том смысле, что эти женщины, конечно, чем-то по жизни и заняты, но вне этих отношений их жизнь как бы (в их глазах) тускнеет и теряет некий смысл.
А может - это как следствие резкого разрыва: был человек и вдруг - нет его?.. Да мало ли...

А чисто технически, написать или позвонить, а так же - найти объект любви - даже при всей занятости, это не проблема, в наш век технологий и мобильности .

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

Ну вот потому по ночам и звонят, что днём урабатываются и уучёбываются.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

звонить м писать смс это еще не преследование если дозировано. ну вот чисто интуитивно мне кажется что мужики себе придумали. это как некоторые женщины могут высказаться в стиле " он за мной бегает" , а на самом деле мужик просто не прочь присунуть:)

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Я тоже думаю, что тут некоторое преувеличение.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Иногда рассказчик описывает что-то так, что у слушателя создаётся такой образ, будто описываемое происходит ежедневно и по нескольку раз в день. А на самом деле ну произошло один раз, ну два.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

а если таки несколько раз в день.
каждый день.
или ночь.
тогда преследование?

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

А это смотря у чьего адвоката выше квалификация.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

понятно, что чел может преувеличить в рассказе.
ну, или пусть будет "приукрасить".
но если это таки в подобных размерах, то имха вполне сойдет за преследование.
жаль, что я не адвокат

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

лучше чисто по-мужски переломать ей руки,чтобы не писала, ноги, чтобы не бегала и еще нос сломать,чтобы не расслаблялась

А другой альтернативы придумать не в состоянии?
Ну дык это именно то, о чём я говорила.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

видать вас никогда не доставали муфраим...с истериками, угрозами самоубийств, угрозами мести как самому объекту "обожания", так и его паре..
к сожалению мой опыт общения с такими людьми проходил в стране исхода, где обращение с такой проблемой к органам правопорядка выглядит по меньшей мере глупо...в израиле с таким не сталкивался, но думаю, что воспользовался бы такой возможностью, ибо что-то объяснять людям с личностными расстройствами все равно что стучать в рельсу

Чтобы такие личности доставали нужно сначала вступить с такими личностями в отношения и какое-то время побыть в этих отношениях.
А такие личности явно не в моём вкусе.
Но... я знаю, что таки некоторым людям - как мужчинам, так и женщинам - нравится пребывать какое-то время в отношениях с такими личностями. Как видно столь экзальтированное проявление обожания льстит самолюбию. При этом они почему то считают, что когда им надоест, то истерикуюший товарищ должен выключиться как лампочка и тихо исчезнуть из их жизни. Но ведь это во-первых глупо, а во-вторых жестоко.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Я всегда говорила прямо,хочешь повеситься или утопиться то пожалуйста.
И на этом все заканчивалось

ну если про мой случай, то я тогда был настолько молод и неопытен, что не умел отделить зерна от плевел...сейчас я избегаю такой тип людей как бубонной чумы..
а если в общем-то во-первых не у всех был опыт общения и не все знают что их ожидает...во-вторых даже если они осведомлены,то считаю что органы правопорядка хороший способ охладить пыл настойчивого поклонника..

вступать в отношения думаю,что если чё-менты помогут-это сильно

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

я не думаю, что люди вступают в отношения с расчетом. что они обязательно расстанутся..но, если нет возможности достучаться до " преследователя" и он делает невыносимым твою жизнь, то считаю, что обращение к органам правопорядка самый гуманный и безболезненный способ..

это от хулиганов поможет,это такие ПРЕСЛЕДОВАТЕЛИ" КОТОРЫЕ ИГРАЮТ В преследование.
настоящих "псих" помешанный на объекте не ментов,не "старшего брата" с дрыном,не испугается.
и эти вторые СТРАШНЫЕ люди,там и кислота в лицо и десяток ножевых в подъезде и всю семью под топор.....

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

да..согласен...но разговор по душам, взывание к логике и простое понимание тоже не помогает...
поэтому и начал-или менты-или переломать руки-ноги...альтернативы не вижу(((

Так "хулигана преследователя" припугнуть леХко.ментами,старшим братом,трандюлиной реальной.....

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

кстати...почему-то вспомнился фильм "ванила скай"

я про психопатов

а с ними ХРЕН что сделаешь,пока они новый объект не найдут.БЕЖАТЬ надо.
Но слава богу настоящих психопатов на душу населения мало)

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Если ты был в позднеподростковом возрасте, то тебе прощается.
Но в теме речь о людях 30+.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

мне тогда было 18-19
хотя и в 30 модно попасть в этот капкан...вначале когда все хорошо считаешь это излишней привязанностью..и это да-льстит...но это пока все хорошо...когда же намечается раскол-начинаешь понимать что у человека нет тормозов поэтому такое бывает и в 30 и в 40 и дальше

А, таки льстит?А когда польщён достаточно, так в кутузку её?

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

ну вот я про то что таня говорит, невозможно заметить и не разглядеть в человекн истеричный надрыв в человеке когда с ним встречаешься, значит знал на что шел

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Не только знал, но и получал удовольствие. От истериков таки можно получить удовольствие на определённом этапе, бо ни один же уравновешенный тебя так не вознесёт.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

ага. помню как мужик рассказывал про то как его м жена и любовница межлу собой войну устроили за него. склоки, звонки, оскорбления... и он рассказывает это мне так, что слова говорят что какой это был для него кошмар а взгляд выдает удовольствие за то что за него аж две бабы борятся

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

да..я, думаю, большинству льстит, когда им заглядывают в рот...
а когда польщен достаточно, то аривидерчи и взмах рукой..по крайней мере так поступают все сплошь и рядом
кутузка ( как вы выразились ) начинается, когда, после расставания, один из участников продолжает настойчиво искать продолжения ( против желания второй стороны)...
и я не уверен, что сразу была бы кутузка..наверное, для начала цав архака?нет?

и еще..если бы в истории поменялись ролями мужчины и женщины? какой выход из ситуации??
это, типа, мой вопрос

Кутузка - это всеобъемлющее понятие, включающее в себя и цав архака.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

А мужчина и женщина - это одно и то же?
А нет разве таких ситуаций, как о поведении женщин судят строже, чем о подобном поведении мужчины? Например, если отец после развода не особо занимается своими детьми, то это конечно вызывает осуждение, но не настолько сильное, как если бы так вела себя мать.
А вот в данном случае женщине больше простительна истерика при расставании. Но даже в случае мужчины я не считаю, что нужно привлекать полицию, если он только не начал угрожать физической расправой своей бывшей.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

прикольное понятие..для меня это означало ограничение свободы
а по теме вкратце...
неадекватные преследования-ЭТО НЕНОРМАЛЬНО..

А использование ненормальных людей для нужд своего самолюбия аморально.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

мне нравится эта манипуляция статусом женщины-когда выгодно-одинаковы, когда нет-женщина же слабое существо.
по нашей теме..
не вижу другого способа воздействия, кроме привлечения органов правопорядка, на человека, патологически преследуещего свою жертву..особенно если женщина преследует мужчину..может я не прав, но тогда подскажите как с этим явлением бороться?

а вы считаете, что все пары-психиарты и могут с ходу поставить диагноз
личностных расстройств??и как отличить влюбленность от патологической привязанности?точнее как знать. что влюбленность не перерастет в патологию..эх..если бы мы все заранее знали где упадем-соломку бы постелили

как бы ход ваших мыслей по данной истории мне понятен..суть сводится к тому, что эти мужики козлы-сами провоцируют, чтобы женщины их преследовали, да еще и сгущают краски...
и я честно не знаю способа совладать с такими женщинами:
-бить их-это даже не обсуждается..непримеримо для меня..
-угрожать расправой-так же..да еще и на самого могут повесить обвинения в угрозе
-взывать к логике-а что это такое?
..короче..чем раньше определил такой тип людей тем скорее нужно от них убегать.....просто иногда бывает слишком поздно..
особенно тем. кому за 30..у кого семьи и муфраим у них как любовники/цы..там уже не убежишь..там ко всему еще присоединяется шантаж