потому что в реале я чмошник, опутывающий бабс нравственными веревками и страшно боящийся что меня бросят...

дубоватая вы женСЧина гарпия... вникайте лучше не в суть собеседника, а в суть сказанного им...

охеренная логика, "правильно" воспитывающая дух... любовь может закончится, любимые могут помереть, потому не надо привязываться и надо заранее строить планы на разные случаи и главное вовремя подыскать всем замену: мужу, маме, папе, детям и т.д.

правильно, не принижаете вы то, что требуете от другого... наоборот соловьем заливаетесь о "настоящем мужчине", но как только речь идет об отдаче этого, тут и начинаете к моим спортивным штанам докапываться...

тупите вы гарпия, не шуточно... вы случаем с детишками своими меня не попутали?
очень похоже: "мать дура, так иди засранец найди себе новую, посмотрим как она над тобой поизгаляется"
гарпия, мне ваше крылышко не нужно... выдыхай бобер...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

боже, какая тупизна и херня эти разлагольстования о семье. при чем сам небось не способен ни на что, ни на какую любовь, но зато херню несем в свет

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

А кто вообще на форуме может похвастаться полноценной во всех отношениях семьей? И тем что он/она счастливы в браке?

ЙА

Фанция, тебя злобно обманули. Если если человек оказался сволочью, то это лишь означает, что он сволочью и был )))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Пам,это ТЕБЯ волнует,как там у меня или Керюхи в реале.а мне на то,как там у тебя-чхать.
За чем тока оголялся?

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Пам -идиот.

Я с девочками РИТУШЕЙ И КЕРЕН?

Любовь к детям это. Мое все!

Любовь к детям взрослым и очень взрослым это у нормальных родителей навсегда.

Мужчин может быть сто и никто никому ничего не должен. Это чужие люди в сущности.

Дети это наши кровинки, удовольствие море, и отдача другая. Это кусочек нашего я.

Верно

Какая связь между порядочностью пары вступающей в брак и чувствои долга и ответственности и херной которую несет Пам?странно что мужчины молчат

очень борзое начало... искорка, вы бы поосторожней в диалог входили, тем более когда такую херню несете...

знак вопроса впечатляет... хотите я помогу вам определиться, что бы не было сомнений?
конечно же вы с ритушей и керен, вам ритуша не богатый выбор оставила, ЛИБО с ней, ЛИБО со скалли... скалли безнравственно ругается матом и уводит мужиков... очевидно что вам с ней мало радости будет...

да вы что? нам хлеба не надо нам партия светит...
интересно вы их бескорыстно любите или требуете от них взаимности, постоянно вызнавая, кто им более дорог мама или папа? кстати, следуя этой логике задам еще один вопрос...
искорка, а кто для вас более дорог единственная и неповторимая женщина ваша мать или мужчина, которых может быть миллион ваш отец?

какая же вы дурочка, просто прелесть... белые волосы вам к лицу...
бред но вы даже не стесняетесь своей «революционности»... мужчин может быть и много, но муж и отец детей слава Богу хоть только "пока", может быть только один...

забыли для полноты картины еще пару- тройку эпитетов пристроить "цветы жизни", "наше будущее", "надежда и опора в старости"...
я правда никак не пойму, чего вы мне доказать хотите? я согласен, что счастье есть в семье, представляющей из себя союз любящих друг друга мужчины, женщины и их детей И ТОЛЬКО в этом счастье...
ваш бред про то что счастье это мама и дети, народившиеся от 100 трахателей мамы, счастьем не является...
хотя конечно, очевидно что есть отдельные патологии рожающие детей, после бурных пьянок, не помня от кого (много их было)...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

а вы чего услышать то хотите?
что мужское счастье заключается в том что они не понятно ради чего должны напрягаться, в чем то себя ограничивать и при этом не требуя элементарного уважения и верности взамен?
мне то же интересно увидеть такого идиота, который с этим согласится?

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

ваши желания исполнял...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

ага от мужчины больше

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

я, и что?

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

помогите ответить на вопрос...

как можно порядочно вступить в брак, не имея каких либо обязательств перед супругом/супругой и будучи безответственными?

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Я не желала увидеть вас без порток.
Не врите.

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

ы. ну значит у вас есть возможность обвинить меня в эксбиционизме...
используйте такой подарок...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Пам,у вас странные мысли о моих желаниях.
спешу вас заверить,я ни чего не думаю о вас и не чем не желаю пользоваться против вас,вы мне по доброму монопенесуальны.

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Это ТЫ не ври!
Нам гаон рассказал КАКАЯ ты...

Странно, что ты не понимаешь, что большинство мужчин будут согласны с Памом.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Что там мужчин, даже я согласна.

_________________
Sic erat in fatis !

а чего хамим то, a?




смысл таинственного изречения "разная энергетика" лично мне неясен.

а описанный принцип - всепрощение и т.д. - не считаю правильно описывающим любовь к мужчине.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Какая тоскливая тема.
Удавиться можно от такого выбора.

_________________
мимо проплывала, хвостиком вильнула

Не хами юзерам.:

Ты не из Сывтыквара,случайно?

Шо такое, я сегодня не такая очаровательная, как обычно?



Ну, если не просто не впасть в крайность, а не тупо завалицца в неё, то вариант мужчины, который пьёт, бьёт, гуляет, изменяет, мы не рассматриваем, как объект всепрощения. Будем говорить о достойном представители мужского пола. Но так как, даже самый достойный - не значит идеальный, то прощение имеет место быть.



Вишня, я понимаю, что в отношениях, конечно, каждый ищет разное, но ты не завоешь в один прекрасный день, от такого "идеального" варианта, который тебя в трудный момент из-за гипертоническо развитой ответственности не оставит и мешать тебе в повседневнй жизни не будет?
Чёта у меня нарисовался образ собачёнки.

http://www.youtube.com/watch?v=7e4PcJ4ohk4
Как много тех, с кем можно просто жить -
Пить утром кофе, говорить и спорить,
С кем можно ездить, отдыхать на море,
И как положенно - и в радости, и в горе
Быть рядом, но при этом не любить.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

ты права. совершенно обычное хамство с твоей стороны, я просто подзабыла. не держу тебя, панимаешь, в голове.




любовь, тобой описанная - забота, ухаживание, всепрощение - это подходит к определённому типу женщин. и муж у таких - "сынок". но это далеко не для всех и описанием того, как "должна" выглядеть любовь женщины к мужчине, не является. элементы оной, но никак не её суть.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

почему только к определенному?
в принципе речь идет о достаточно банальной взаимности... будь готова отдать РОВНО то, что хотела бы получить... ни больше и ни меньше...
по поводу "всепрощения", наверное ты не совсем правильно поняла о чем речь... смысл в том, что прощению подлежит то, за что есть раскаянье и как следствие есть просьба о прощении...
если это относится к определенному типу женщин, то просто интересно что думает на этот счет иной тип? не прощать, разводиться из-за любой мелочи и т.д.?

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

ты хочешь сказать что в твоих глазах единственный вариант "несобачонки" это только нечто вроде " бьет/бросил в трудную минуту/лезет во все дыры"?? То есть такой вот мача и риалмэн??
Или ты считаешь, что тот, кто не лезет в твои дела и не бросит тебя, ничем, кроме тебя, не занят?
Да, и такое бывает. А бывает и так, что такие люди просто нормальны. Понимают, что такое границы, что такое прайвеси, что такое личное пространство, и у них есть, чем заняться помимо руководства ежедневной жизнью его тетки. И еще такая незначительная штука как уважение к жизни. Даже не чьей-то, а в целом.

нет, представь себе, не взвою. Мне почему-то очень нравятся и очень привлекательны люди, у которых все в порядке с самооценкой, занятостью и совестью.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

И еще: как, епт, можно сравнивать отдачу от мужчины с отдачей от детей???? То есть предполагается, что и от детей, и от мужчины ожидается одно и то же??

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

а чо особенного... все хотят что бы их любили и дети и мужья и жены... почему этого нельзя ожидать?

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

вопрос не "что", а "как"

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

было именно "что"... "как" во фразе не уклатывается...
перефразируй...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

ну ладно. Скажем, так: что человек ждет от детей и что он ждет от своей второй половины. Не глобально, а вот на ежедневном уровне. Любовь - да, но как, какими действиями желательно, чтобы она проявилась? Верно ли, что роль матери и жены/мужа и отца - одна и та же роль?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

хороший вопрос...
имхо... я думаю не надо ничего ждать от детей, просто радоваться тому что они есть, а потому не стоит напрягаться помогая детям, тем более с дальним прицелом получить назад потраченное, да еще и с процентами...

честно говоря мне плевать, какая у кого роль в отношении детей... для меня главное ЖЕНА... мои родители прожили свою жизнь как считали нужным, дети проживут свою как считают нужным они, а я считаю нужным прожить ее так как считаю правильным для себя...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Прям не знаю, переживу ли я...

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Я смотрю, Вишня, что ПАМ раздражает тебя меньше, чем я, а думаем мы с ним в одном направлении, поэтому, оставляю трибуну ему.
Чтоб ты не нервничала.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Ужас...это так грустно.
Подходит для пары послепенсионного возраста.


Ане4ка,как ты думаешь?
- Держать мужа на "собачьем поводке",пусть даже только в ролевой игре (для разнообразия интимной жизни) , не откладывает ли отпечаток на их семейные отношения ?

И если мужчина,о котором его женщина заботится и которого любит,попадает под определение "сынка",то под какое попадает муж о котором жена не заботится и которого ,если и любит,то не показывает этого ?

Сказала бы сразу:
-Наглый и самоуверенный продавец фруктов на шуке,подающий регулярно в "купу цдаку".

ты не ответил на вопрос. А он вполне конкретный.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

бомжара, ты реально думаешь, что я буду разрушать твою картину мира? да ни за что ))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Фанция, не надо так неэлегантно использовать ПАМа в качестве фигового листка )))
можешь не беспокоиться о моих нервах и ответить на вопросы - мои нервы не пострадают точно. )) Если, конечно, именно это заставляет тебя свалить ))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

я конкретно и ответил на него, просто выбрал третий вариант, который как я понимаю не предполагался...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

о ё.

тебя спросили конкретно, верно ли что роль матери и роль жены - это одно и то же.

ответ - "мне плевать, у кого какая роль, для меня главное - жена".

Хотя тебя не спрашивали, у кого какая роль, не спрашивали, что ты думаешь по поводу ролей, и не спрашивали, кто для тебя главный. Как и не спрашивали все остальное.

Не, непонятно? Рискну предположить, что ты выберешь не понять - это удобнее, чем отвечать на вопрос.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Не пострадают?
Смотри, Вишня, уповаю на твою здоровую психику, но не на обидчивость.
Поговорим об этой теме, когда я буду замужем, а у тебя будет ребёнок.
Хотя мне, извиняюсь за сучность, легче рассуждать по теме, потому что, чтобы знать, что тебе нужно от мужчины, не обязательно быть за ним замужем.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Боюсь, что рассуждать по теме тебе все-таки сложно. Потому что пока хорошее не попробуешь - не узнаешь, что это такое. Вот когда ты встретишь того, в ком ты будешь уверена, кто тебя не предаст и будет уважать и беречь тебя, не превращая тебя при этом в смысел жизни (и совсем необязательно за него выходить замуж), тогда ты и сможешь сравнивать.
Хотя вполне возможно, что тебе нравятся "плохие мальчики", и такого ты пошлешь.

Но тогда это будет означать, што этот уровень отношений тебе не только недоступен, он тебе и не нужен. И тогда о чем разговор?

ZY кстати, наличие ребенка тоже навряд ли сможет прояснить ситуацию. Хотя бы потому, что я, например, люблю детей, но где гарантия того, что я смогу любить своего, да еще со своим зашкаливающим эгоизмом? Может, я выясню, что по натуре не мать ниразу.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

сорри... я первоначально по другому воспринял вопрос... а именно как главенство чьей-то роли (матери или отца) по отношению к ребенку...

имхо... конечно же роль жены и роль матери совершенно разные, хотя бы потому что могут существовать одна без другой, но любить и мужа и детей женщина должна...
или я опять что то не правильно понял?

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Я что-то пропутил?



Алекс 28,ты здесь? Вопрос есть...

Нет, правильно.
Но я именно о том, что роли - разные. И как их сравнивать тогда? Можно ли ждать от мужа(жены) того же, чего ждут от ребенка? Нормально ли ждать от ребенка того же, чего ждут от равного себе и взрослого партнера? Одинаково ли выражается забота и любовь по отношению к детям и ко взрослым (я не имею в виду общее направление, а конкретные действия, конкретные шаги)?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

опять имхо... ОЖИДАТЬ от мужа/жены и ВЗРОСЛЫХ детей взаимности вполне (ОЧЕНЬ ДАЖЕ) нормально...
главное самим научиться принимать эту взаимность... а в рамках темы этого как раз таки и нет, красной строкой проходит банальное халявное потребительство, выраженное пафосными словами и возмущением если поимели не мы, а нас...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

ПАМ, ну снова.
Я не о том, "что". Я о том - "как".
Взаимность мужа/жены и взаимность детей - это одинаковые по вектору, но все-таки разные по своим обязанностям явления.

Кстати, пример очень счастливой семьи, которая изначально была построена не на любви - семья Вальтера Скотта. Ему нужно было жениться, ей нужно было замуж. ВСЕ. Очень яркий пример, где база у семьи - уважение друг к другу, ответственность и порядочность.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"