рожать.. от мысли "проредить" мне реально дурно. брр

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

Про эврику вот здесь написано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BA%D0%B0
а именно, «Э́врика!» (греч. εὕρηκα или ηὕρηκα, букв. «нашёл!»)
Ну, ныне находящийся в процессе воскрешения из мертвых т. Шнеерсон еще не тому научить мог.
Тетеньку как только увидел - сразу понял: Баба Яга! У меня в детской книжке точно такая же была нарисована, только постарше. Дослушать поток сознания не смог, но, полагаю, это самая лучшая манера говорить для того чтобы убедить Иванушку полезать в печку. Иванушка от скуки и занудства быстро впадает в гипнотическое состояние и делает что ему говорят.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

дурно или нет, но тем не менее бывают объективные медицинские ограничения, при которых женщина просто может не выносить такое количество и когда врачи советуют делать это самое прореживание.
в данном случае все закончилось благополучно, но сколько есть обратных примеров.. не все же общаются с ребе.

зы. я к тому, что керен права, имхо. обращаться надо к специалистам в данной конкретной области. но это я, я чел неверующий )))

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

Opium, бли шум кешер ребе шмребе, выбор чудовищен.
не пожелаю никому стоять перед таким решением - какого из своих детей убить. ужоснах.
хотя, возможно кому-то, кто не ощущал как внутри него растет ребенок, этого не понять

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

давай не будем щас про то, что кому не понять.
без связи с ребе-шмребе (это было к слову, кстати, а не как основная мысль) и при том, что выбор чудовищен (с этим я могу согласиться), бывает необходимо его делать по известным, я думаю, всем женшинам (и не только женщинам) причинам.

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

да у ДЖ все преступники, чудовища и уроды. ваще, она одна знает и понимает, как жить, рожать и растить детей. все остальные должны восхититься и позавидовать.

я бы делала прореживание и без медицинских показателей (хотя они при таком количестве, по мойму, всегда есть). ДЖ может считать меня убийцей и уродом. переживу как нить и даже доказывать этой женщине что либо считаю лишним.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

"эврика"(эурека" вообще-то) - перфект первого лица единственного числа от "еуриско". А сам глагол означает "найти" в смысле "выяснить", "обнаружить".
Шнеерсон, в отличие от большинства своих последователей, был еще и умным человеком. Помимо всяких там способностей.
И навряд ли это то, чему он конкретно учил - это так называемая народная этимология.
Короче, недаром он преемника не назначил.

Што касается обращения к ребе, то тут речь не просто о ребе, а о Ребе. И почему обращались конкретно к нему - я могу понять. Я тоже, допустим, по некоторым вопросам обращалась к своей бабушке, а не к специалистам. Потому что бабушка не ошибалась ))).

ЗЫ медузия, навряд ли рассматривается возможность того, что вторая половинка - нееврей. Раса значения не имеет, если чо.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

очень часто врачи ошибаются в диагнозах.я не ходила к ребе,но когда мне все доктора советовали сделать аборт на похзн6м сроке и стращали,что ребёнок родиться психически больной,урод,даун,не доживёт и до трёх лет-Я просто НЕ ПОВЕРИЛА ИМ.
Я знала,чувствовала и понимала,до 101% уверенности,что у меня здоровый ребёнок родиться и что именно этот мальчик будет для меня ВСЕМ.
и я не ошиблась,а они ошиблись.

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

Мамо... Так я - нормальный?

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Вишня, я даже вполне допускаю что он был умным, хотя, ты понимаешь, чего это мне стоит )) И что с того что предводитель невменяемой тоталитарной секты таки умный? Вот он помер, а все эти люди ждут его воскрешения и пока что, от нечего делать, упражняются народной еврейской этимологии ))

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

можно подумать, что если все 5 родились здоровые, то это волшебным образом решает все остальные семейные и другие проблемы с ними связанные.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ань,5 ЭТО Очень много,это пипец КАК много.
и да,проредить проще .
Я лично не ужасаюсь такой возможно.
но если уверенна,что ЭТИ дети ТВОИ,все ТВОИ,то и "проредить" не сможешь.
а если на начальной стадии относишся к ним ,как к зародышам,то почему б и нет .
дело в самоощущении.

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

:lol:
а давай мы определимся, о чем мы: об умном Шнеерсоне, о его неумных последователях, о народной этимологии (каковая абсолютно не является прерогативой еврейского народа).
Что с того? А ничего: то, что последователи Шнеерсона часто восторженные епанашки (для тоталитарной секты им не хватает несколько характеристик))), несущие выхухоль, не делает самого Шнеерсона глупее, а обращение к нему - менее обоснованным.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

ну да, проредить не сможешь, а потом что? детей надо не только родить. их надо вырастить, воспитать, и при этом тратить на них неслабые деньги. и если вы думаете, что 5-ым одновременно можно дать столько же заботы, внимания и материальных благ, как одному, оставаясь при этом ещё и личностью, а не только матерью героиней - то вы дуры набитые.

осуждения, этипеты и ярлыки раздражают. и от ДЖ и от вас, рита.


как можно думать, что у тебя в животе НЕ ТВОИ дети - я не поняла, но углубляться не будем. подозреваю, что за этим не стоит никакого нормального пояснения.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

а про что будем? Танечка сказала - представьте. я представила. а ты можешь?

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

таков твой крест: нести свет правды людям, преодолевая препятствия...

з.ы. с твоим посещением любая тема получает новый оборот и вторую жизнь...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

гыы. а от себя самой?
вообще то, как нервно ты реагируешь на эту тему очень забавно..

да, подскажи плос, где я говорила что я одна знаю и понимаю, как жить, рожать и растить детей, а все остальные должны восхититься и позавидовать. или эту ты свое подсознание озвучиваешь?

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

Ну да, есть масса людей, которые по всем вопросам идут обращаться не к профессионалу, а к своему гуру, неважно в какой конфессии он действует. И бывает даже что их советы срабатывают, после чего эти случаи усиленно рекламируются. Тут и такой фактор как вера восторженного епанашки в гуру срабатывает. Что с того? А ничего: что было то и будет, епанашки будут ходить к гурам, большинство из них будут иметь после этого проблемы, но мы будем знать только о разного рода чудесах ))

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

как-то слабовато вы сегодня... можно было побольней...

з.ы. между прочим если залезть в ваше подсознание и начать делать предположения, вы начнете орать дурниной... вы такая сакрально - суеверная...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

ЕГ, тут акцент не на некоего гуру(в конце-концов то, о чем ты говоришь - распространенная практика), а акцент на то, что это Любавичский ребе. Конкретный человек, и в его случае обращение к нему вполне понятно (для стороннего наблюдателя). В отличие от других гуру.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

нигде не писала, кто ж про себя такое напишет? я наблюдаю твоё поведение много лет, мне этого достаточно для выводов. эта тема - очередное им потверждение.


зы. чё то я не припомню, что б кого то осуждала.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

делят человека на "личность" и "матьгероиню" только идиотки. Личностью не являющиеся уже по факту самого этого деления.
Так, апропо.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

ути пути... надеешься, что анечка слив засчитает?
пока она будет приписывать мне слова, которых я не говорила, я буду делать те предположения, которые мне нравятся.

тикфоц, мотек

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

то есть ты да озвучиваешь свое подсознание. ЧТД

а ты много про себя не припомнищь.. вот например парой постов выше ты пригвоздила всех многодетных матерей и ниче .

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

ты ниче не понимаешь. только анечка знает после скольких детей женщина перестает быть личностью. ога..

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

я в этом уверен!!!
надо будет у нее спросить (вогнали вы меня в малюсенькие сомнения)

з.ы. анечка, я не слишком назойливо тобой восхищаюсь?

вы очень справедливо рассуждаете... чувствуется железная логика, холодный разум и умелые руки...
храните, это "богатство"... особенно когда вам прилетит в ответ и эмоции будут рваться в атаку...

не чо не понял, но на всякий случай... и вам доброго утра...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Кому понятно? Любому адепту из любой секты понятно что надо обращаться именно к его гуру. Мне вот непонятно, почему надо обращаться к т. Шнеерсону, а не к Раджахвампуре какому-нибудь. Раджахвампура даже повнушительнее выглядит, умеет в позе лотоса сидеть.

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

лучше, пусть эту чашку мимо тебя пронесут...
страшный выбор... не зарекайся...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Лежать :-).
С Эстеркой я где-то с 4-5 мес дома сидела. Ну само-собой валялась перед компом .
Это мы и без рава знали. Потому что на работе мазган был, холодно. Муж сказал, уволиться, а я только за

_________________
(С)

Даже это легче будет. Если одновременные.

Материальных благ - там сильно разницы нет.
Одновременно всеми игрушками ребенок не играет, почти то же количество игрушек надо, потом они сами с собой играют - опять не так достают.
В сад всё равно что 1 что 5 отводить.

Единственное жилплощадь надо побольше.

А насчет учебы, главное старт дать, а там если мозги есть они сами учаться.

Меня вот даже в детстве раздражало иногда, когда вот тянут детей тянут - ну нет у них мозгов - не заставляйте, пусть занимаются чем могут, не запихивайте в спец школу. Они сидят зубрят, потом не могут ответить, родители бегают перед учителями, чтоб оценочки получше - для кого это, для чего?

_________________
(С)

Хмм...
Как-то мне не очень уютно при такой теории.
Евреям получается только евреи, а неевреям неевреи.
Не нравится мне эта "половинчатая" сегрегация по национальному признаку.

_________________
Невидима и свободна.

на мой взгляд, женщина, занятая только воспитанием оравы детей, деградирует в остальных областях.

не, это, конечно, достойное поприще и вполне легитимный жизненный выбор, и в глазах многих деградируют как раз те, кто не имеет 5 младенцев одновременно. только не для меня.

ну, можешь считать меня идиоткой. похуй.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Можно, главное, не негры!

_________________
(С)

ты считаешь, что именна эта тетка деградировала и поэтому стала такое вещать?

Количество детей не зависит, главное их определить как положено куда следует.

_________________
(С)

По теме, конечно, не дай Б-г пожелать кому-то жертвовать своим ребёнком, но Опиум прав. Есть такие обстоятельства, когда подобное решение неизбежно.
Даже "прореживание" - цветочки в сравнении с тем, на что иногда идут врачи, чтобы спасти жизнь матери.

_________________
Невидима и свободна.

интересно, что делаешь ты, когда решает за меня, где и чего я имею ввиду, а потом мне доказываешь, что ты знаешь лучше меня, чего я сказать хотела.

а вообще то, прикинь, мы все - и ты тоже - находимся во власти нашего подсознания и всё вокруг воспринимаем имено через него. поэтому всё, что мы видим и слышим является именно отражением нашей собственной головы.




а я их разве осудила? назвала преступницами? выразила ужас их поведением, заявила что то вроде "им не дано"?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Не совсем так. Вот Рут-моавитянка была космической парой своего супруга и приняла иудаизм.
Кстати по некоторым интерпретациям Далила была космической парой Самсона, а она и вовсе не еврейка.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Тогда совсем уж всё запутано.)))

_________________
Невидима и свободна.

я тебе никаких "слов" не приписывала. совсем уже разучилась понимать написанное, бедная.


зы. и хватит уже завидовать маим поклонникам.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ну что ж запутаного?
Космическая пара зачем нужна человеку?
Чтоб человек выполнил своё предназначение.
А не выдала бы Далила Самсона нехорошим людям, он бы так и продолжил ходить во тьме (ой... блин... я не то имела ввиду ), так бы и не пришёл к Б-гу и не выполнил своего предназначения.
Так что любовь- это вам ути-пути и не сюсю-мюсю.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

ну да да. канешна, нет разницы, воспитывать и развивать одного или пятерых. нет разницы, кормить одного или пятерых. нет разницы, платить за обучение одному или пятерым (начиная с садиков и заканчивая универом).

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Я думаю нахождение в религиозной среде Эстер таки помогло. Там всё же кое-какая взаимовыручка.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

"Не вздохи на скамейке и не прогулки при луне"?

_________________
Невидима и свободна.

воспитание - если это воспитание - требует мудрости, ума, развитой интуиции и выдержки. И любви. Умение видеть ребенка и в ребенке человека - не самый распространенный дар, а воспитание, по моему убеждению - одно из самых сложных занятий в принципе.

Не все, кто воспитывает - воспитывают, но это не потому, что они материгероини (отцыгерои), а потому что изначально с личностью там проблемы. И неважно, сколько у человека детей, один или одинадцать.

Тебя я идиоткой давка не считаю. Но считаю, что ты станешь по-настоящему взрослым ( в хорошем смысле) человеком только благодаря сыну. Не профессии и профессионализму, не мозгам - а ребенку. Это единственное, что выдернет тебя из состояния вечной девачки уже не первой свежести и превратит тебя в молодую женщину.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

так я ж тебе и говорю, тут же сады субсидированные многодетным.
А с 3 лет - бесплатно, а если живешь в хорошем районе, то и сад получше.

Ну допустим , если за продленку или за нянку платиь +- 2000-3000 , и то думаю, есть субсидия.


А насчет образования, я ж высказалась, умные и сами пролезут.

Вот скажем, какой-то среднестатистический ребенок, получает маанак после армии, а потом чуток подрабатывает - есть разница, сколько у него братьев и сестер? Да вроде нет.

Не скрою, при мощной поддержке родителей он бы мог бы быть более свободен в выборе профессии.

Но пока учится в школе - там особых денег не надо, если есть мозги.

_________________
(С)

Ну да, жена нужна человеку для исправления его души.
А сами женские души они уже типО исправленные.
По одной из версий.
(Но я не думаю, что Эстер придерживается этой версии, так как для неё явно важней её самореализация.)

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

О, хорошая версия! Возникает чувство законной гордости.

_________________
Невидима и свободна.

а я вот вчера мужу и говорю, почему такая несправедливость?
Вот берут жену - уже готовый к употреблению продукт, ничего не надо ожидать, как есть человек подходит, всё при ней. Мужу одно удовольствие.

А вот мужей взять, вечно им надо скидки делать, чтоб стать женой генерала надо брать хрень какую-то. Постоянно несчастные жены ожидают от мужей продвижения, мужья не всегда в сроки укладываются, одно беспокойство жёнам.

_________________
(С)

Жаба, я тебя люблю.

_________________
Невидима и свободна.

Вот теперь, Жаба, ты знаешь, что это не несправедливость, а Высшая Справедливость. Это знание должно способствовать смирению твоего духа.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))