В Израиле ужесточили меры наказания за сексуальные домогательства. Раньше штраф за причененный моральный ущерб состовлял 50. Тыс, сечас 120 тыс.

Причем, все в одностороннем порядке, если женщина соврала, ее неимеют права приследовать по закону. И неважно, опорочила она его доброе имя, лишила карьеры или разбила семью.

Так вот о чем это я, с принятием нового закона, что домогательств будет меньше?
Или мнимых домающихся станет больше?

Что значит сексуально домогался по вашему? я не нашла формулировку этого в кодексе.
Комплимент? А смотря какой? Взгляд? А смотря куда. похлопыванию по лечу? Намек?

А как же романтика? тогда на работу вообще перестанут брать красивых женщин. ?.ваши мнения

Дотрагиваться до тела человека без его на то благосклонности, конечно, лучше не надо.
Ну и шантажировать , типО, уволю с работы, если не...
А все остальные ограничения - это блажь какая-то.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Сделают у нас вторую америку в лифте в глаза не дай бог. Посмотреть

Наверное можно и без дотрагиваний как то влиять на женщину, допустим сальные анекдоты рассказывать в ее присутствии, а она на него в суд, да бы насен ущерб ее психике

А как им с детства мозги промывают на этот счёт это ваще кошмар.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Ну я кстати не думаю, что рассказывание сальных анекдотов - это способ домогательств.
Но если рассказывают то, что тебе не нравится, то можно наверно попросить в твоём присутствии на эту тему не говорить. Но с другой стороны, на каждый роток не накинешь платок. И я себе не представляют пункт УК запрещаюший рассказывать анекдот.
Подобные запреты по-моему могут быть только в административном порядке в пределах некоей организации типа дрэсскода.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

это после того как Президент израиля обделался, решили немного перегнуть палку, чтоб никому неповадно было

хотя по моему мнению во всём виноват местный климат: когда голова и яйца постоянно перегреты, добра не жди! ))

_________________
не верь, не бойся, не проси

Ну. Почему в отдельной организации? Если чел сидит на рабочем месте 10 часов, а втрой кому в голос громко в том же отделе рассказывает сальные анекдоты это не домогательства, но противно и сальные штучки. И подколки тоже.
Вот я говорю, где эта грань между да и нет? что допустимо, а что нет?
У нас в Израиле как известно народ жаркий, сюксюальный.....

секс домогательства если мы говорим в разрезе работы я могу понять лишь в отношениях начальник-подчиненная. а если на равных , то достаточно просто пожаловаться в отдел кадров , угрозы никакой нет. а что касается самого домогательства , то думаю каждая женщина знает ту грань где заканчиваются милые ни к чему необязывающие ухаживания и начинаются неприятные навязанные домогательства . вопрос, согласен ли с той гранью суд...
нормы меняются и очень хорошо. у меня есть друг сабра, как то сидели у него дома, его мама тоже с нами была, мы тогда в армии были , болтали о том о сем, тема зашла о секс домогательствах. так вот она сказала что служила в конце 60-х начале 70-х и помнит что хлопок по попке солдатки ее командиром было как между про чем, типа молодец солдатка. девочкам было неприятно но такие были нормы ( генерала Даяна и его братии) и жаловаться девочкам было некуда. я помню была в шоке от услышанного, слава богу сказала я себе, что я живу в иные времена и служу в иной армии. а сейчас и подавно , командиры боятся слово или намек на что то сказать солдаткам и правильно, прошли те времена мужской вседозволенности. привыкайте уважать желание женщин.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Ну мало ли что кому противно, что ж теперь , уголовную ответственность за это нести?
И если уж говорить о моральном ущербе, то что за зацикленность такая, будто данный ущерб может нанести только что-то связанное с сексуальными притязаниями?
А если к примеру в коллективе одна стервь, которая постоянно отпускает язвительные замечания, это не моральный ущерб?
А если начальник - самодур, который третирует весь коллектив - это ого-го какой ещё моральный ущерб людям!
Короче, или всех расстрелять или однобокость и предвзятость получается.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Конечно станет больше тех, кто захочет бабла срубить на дармовщинку. И ваа-а-аще, не справедливо это, а как же с домогательствами со стороны женщин к мужчинам ? А как же с растоптанной карьерой, разбитыми семьями, опороченным именем и кучей потраченных нервов и денег ?
Маленький пример. У моей мамы есть сосед - лкассный мужик, ему около 50-ти, двое взрослых дочерей, одна уже сама замужем и имеет ребёнка. Он подвёз двух ссыкух до Беер-Шевы по дороге из Тель-Авива. Довёз, высадил на центральной автобусной станции, поехал по своим делам, вернулся домой а его уже полиция ждёт - "попытка изнасилования". Мужик чудом "отвертелся", столько нервов и бабла он угрохал на адвокатов и прочие дела - мама не горюй. Благо ему повезло и жена ему поверила и с работы не попёрли так как знали, что он на такое не способен. Так деф-ф-ф-ки в открытую ему предложили - давай каждой по 50К шекелей - заберём заяву. Он не дурак был - записал эти разговоры. В общем, мужику крупно повезло, но другому может и не повезти. Он подал на этих сучек встречный иск, чем дело закончится пока не знаю - дело ещё в суде.

_________________
Имею Мнение - Хрен Оспоришь !

Деспикабль, с тобой сплошные дежа-вю.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

ХЗ про что ты, но мужика я этого лично знаю, у него квартира напротив квартиры моей мамы. Это реальная история которая ещё не закончилась.

_________________
Имею Мнение - Хрен Оспоришь !

Да я не понимаю, чего теткам то возмущаться?
Нафига эти плоские шутки и такое вот внимание?
Его на хлеб не намажешь и в карман не положишь

Такой шуткователь же не женится, и не переведет на счет сумму.

Ну , кстати, которые женились и переводили - на них же не подавали в суд.... А те кто не хочет саночки возить - вот и получай по заслугам...

С детства бесили всякие левые ухажеры - если без серьезных мотивов, зачем голову морочите? зачем время отнимаете?

_________________
(С)

как-будто культурно заводить знакомстава нельзя? пригласить на концерт, если согласится - сделать следующий шаг,ещё там куда-то пригласить, без плоских шуток.

_________________
(С)

В общем, я с Танечкой.

Хлопок по попе - это, конечно, перебор (мягко сказано).
И с этой стороны закон об ответственности да, нужен.
Но с другой, почему это женщина не несёт ответственности за заведомую дачу ложных показаний, как свидетели и истцы по остальным делам?
То есть, любого мужика можно оклеветать (мало ли, чем не угодил, например, на нежные намёки взаимностью не ответил) - и всё.
Ты ничем не рискуешь. Даже если вдруг выяснится, что все твои слова - наглая ложь, а следовательно - клевета.
Тем более, такая материальная выгода.
Нет, лично мне будет неприятно, если мущщины будут бояться в глаза женщинам смотреть (читала, одна канадская студентка так засудила своего марце - дескать, читая лекцию, он постоянно на неё смотрел).
И почему всегда должны принимать на веру именно субъективные женские ощущения (долго смотрел), а не мужские, допустим?
Меня это настораживает.

зы. Когда-то читала о том, что девочка-подросток (дело происходило в России, кстати), обидевшись на отца за то, что он не дал ей денег на новые джинсы, накатала на него заяву о попытке изнасилования.
Делу, естественно, дали ход.
Мужик, не выдержав этого, умер.
Не знаю, правда или нет, но как говорится, за что купила, за то и продаю.
(Долго удивлялась, помню, как мать после этого терпела малолетнюю сучку в своём доме.)

_________________
Невидима и свободна.

столько тысяч лет тетки страдали, так ничего страшного, потерпят и мужики

_________________
(С)

Мля, и от чего же ты лично страдала, мискена ты наша ?!
Ты ещё в преисторические времена вернись, кстати, тогда зачастую в общинах был матриорхат. Что, не оправдали доверия ?! Ну так и пожинайте плоды своего же фака.

_________________
Имею Мнение - Хрен Оспоришь !

Жабааааа... "Страдалица" ты наша. Вставай с кровати, иди в поле, пахать пора.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Во - во, а по дороге коня на скоку, в горящую избу, носки покрахмалить со шнурками, ну там и по хозяйству туда - сюда

_________________
Имею Мнение - Хрен Оспоришь !

всю свою жизнь Жаба страдала материально и от негров))

_________________
не верь, не бойся, не проси

и я всю жизнь страдаю
вапервых мои детские мечты о прекрасном принце разбились о белого казла,вавтарых "о жить долго и счастливо"-раскалолись после 2го "не долго",втретих-папа и мамы забыли меня предупредить,что это я для них принцесса-красавица-умница и лучше меня не существует,а за воротами во взрослую жизнь мне придётся или морды не согласным бить или чхать на их мнение..а и то и другое придётся делать очень часто,да если честно то постоянно,бо ни одна падла не согласна с моими родителями по поводу меня.

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

Я уважаю твоих родителей, но... Они имеют право на ошибку.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Я нас ЧИХАЮ

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

А перевести - слабО?

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

плевало я на вас мужчино и чихало, могу и в лицо вцепицо

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

Гы... Папа с мамой таки ошибались...

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

так меня этому ПАПА научил.

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

я вот в молости хотела побольше ходить на дискотеки, на дачи в компании, даже и в рестораны не прочь. Но почти не ходила, потому что боялась , что будут приставать.

Ну и тут иногда, бывало, всякие там типа комплименты. а на самом деле намеки , неприятно, что тебя считают за лошицу бесплатную

_________________
(С)

а о том чтоб замуж, в совке, не было и речи.
Там тетки поголовно страдали от домашнего хозяйства.
Даже если им и мужья помогали.
Все равно варили обед из 3 блюд, и стирка, да и вообще, ужас это был в моих глазах.

Тогда не было столько бытовой техники.

_________________
(С)

я и так на работе
Хозяин на меня косо посмотрел, что я интернете сижу.


Теперь я зла, и не думаю, уже что это такая уж хорошая работа...

Да и в последнее время много слишком вдумываться приходится, всякие конструкции попадаются, вообще не интересно. А я же не инженер, чё я буду думать, мне неохота. Смысла в этом нет, свой же мисрад в этом направлении не открою..

_________________
(С)

..жара.., пейсок.., влажность пойвышенная..., инфракрасный уровень безопасносте.., счета на воду - тупо охренеть.., Сэкси!, - дЭ ти?...

_________________
Добрый КловнЪ!

яркая иллюстрация к поговорке "и хочется и колется"

_________________
не верь, не бойся, не проси

Терпеть не могла дискотеки всякие; меня там вечно скукота одолевала.
И до сих пор не могу.

Люблю в пабе с друзьями посидеть, языком почесать или на природе.

_________________
Невидима и свободна.

..не удержался...

_________________
Добрый КловнЪ!

поговорка об одном и том же.
А я о разном, что хотелось побольше общаться в компаниях, но избежать приставаний...

_________________
(С)

Если б законы соблюдали еще. У нас вон на работе начальник трогал всех женщин, то за щеку потреплет, то ногу погладит, то по плечу похлопает. Одну религиозную по попе хлопнул. Ну пожаловались, ну устроили расследование , и что? Его просто перевели в другое место с такой же должностью и сказали, что чист, как снег:) Ну, правда он после этого боялся на женщин даже смотреть, так что все польза:)

вау!

как он мог!
она небось потом неделю в микве отмокала, снимала грех

_________________
не верь, не бойся, не проси

вау..Стаська.Каким ветром?

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

дома сижу , скучно:)

Тоды ой))

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

Ну неприятно это. Человеку, чего лезть. Тем паче к дотишной, дат надо уважать, хотя я не верю,,, ну еозел начальник.



Я пошла к ортопеду, нога болела и мне необходимо было снять брюки, так. Ортопед позвал и секретаршу и моего мужа,

Когда я спросила зачем, я итак дамся он ответил прямо, что уже 2 доктора без вины. Отправлены домой пока незакончется разбирательство. Они не виноваты говорит доктор, барышням понадобились бабки..

ежели так пойдет, нужно будет уже сразу присяжных заседателей звать в количестве 12 чел, перед тем как штаны у врача снимать

_________________
не верь, не бойся, не проси

так у врачей вроде на двери кабинета уже давно написано, что можно с собой всегда сопровождающего, наверно не зря пишут. А вообще, в Израиле все эти шуточки сальные, даже если не домогаются, достают. Мне как-то операцию делали, лежу я на каталке без ничего, простынкой укрыта, везут в лифте на операцию. Тут в лифт заходит санитар и начинает глазки строить и телефончик просить, при чем активно так. И как-то себя некомфортно чувствуешь в такой ситуации, когда ты без ничего, а чел конкретно неприятен. Все-таки на работе у людей какие-то рамки должны быть.

На самом деле у него это могло быть в рамках поддержки духа пациента перед операций. Во всяком случае в качестве сексуального домогательства я бы это не рассматривала.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

..Да, в СССР-е меня тожэ.., пару раз.., сестрички поддерживали.., перед операцией..

..Время было (повторюсь) мини-юбок, и сестрички себе тожэ как-то укорачивали халатики..., а под халатиком - ничево...( крупный город на Волге, ООЧЕНЬ крупный город.., жара, понимаешь..)

..Лёжа на каталке, невольно видишь отсутствие чего-либо, как не верти башкой..., вот, а так как пацан - сущщество о двух головах....

_________________
Добрый КловнЪ!

а если приятен?
уже комфортно?))

_________________
не верь, не бойся, не проси

и начинается 1200тыш.
воопщем УЖАСНЫЙ закон и принят он ,чисто из за не умения наших ментов вести расследования.штрафануи и всех делов

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

врачей вообще жаль.
гинекологам вообще трынды. у них любой осмотр по определению можно подогнать чуть ли не под изнасилование.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Ну ты ж видишь, что человек даже идя на операцию ищет и, разумеется,находит сексуальные домогательства к своей персоне.
Вообще то медицинских работников надо оставить в покое с этим делом. Им работать без шуточек-прибауточек, часть из которых носит возможно "сальный" характор просто не возможно. Люди каждый день имеют дело с человеческими страданиями и даже смертью. Должно быть что-то жизнеутверждающее. И таки шутки на сексуальные темы в таких обстоятельствах помогают. Ещё древние знали, что Танатосу может противостоять только Эрос.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))