На просторах инета наткнулась на такую сопливую мульку с кучей "лайков" разумеется))

Подумалось, ну и садистка же эта жена. Это же надо так виртуозно в человеке взращивать чувство вины - вместо того, чтобы адекватно отреагировать на безобразную сцену, которую он её устроил, она ему -любимые бутерброды. Бедный мужик скоро будет ненавидеть и себя, и её, и весь окружающий мир.
О чём тема? О чувстве вины и допустимости манипуляций этим чувством в семейной жизни.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

О, да.
Народ просто АбАжает "лайкать" всякое псевдофилософское дерьмо.

Ещё и каментить в стиле: "бедненькая няшечка, я сейчас заплачу , муси-пуси, улю-лю"...


зы. По теме. Небольшой скандал надо было устроить. С воплям и битьём посуды. А потом примирительный секс по желанию. И всё хорошо. И все довольны.)))

_________________
Невидима и свободна.

жена не садистка, а мазохистка. типичная "русская" жена-дуро. ее оскорбляют и унижают ( хорошо если не бьют), а она пожрать ему подает. вообще, у русских баб подать мужику пожрать - святое. no matter what, посориись, поскандалили, получила пиздюлины - но мужика ж надо кормить, а то у него сил не будет на следующий скандал. у меня бы он за такие слова лег не в одной комнате и даже не в одной квартире. и с утречка поел бы вонючий фаст фуд из соседней забегаловки. а потом поговорим.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Я очень сильно извиняюсь, что вношу когнитивный диссонас в досель общее мнение, но, хотелось бы узнать, а как надо было?
Оставить ему кусок г....а на тарелке? Чтоб он прочувствовал всю мощь и глубину её обиды?

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Вот Фанька - УМНАЯ! Молодая, но умная...

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Фань, есть ещё вариант ничего ему не оставлять. И не для того, чтобы он чего-то прочувствовал, а просто потому, что заботиться о человеке, который тебя ненавидит, что открыто и декларирует, вряд ли является свойством здоровой психики.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Танечка, не вижу целесообразности в этом действии.
Он говорит, что он её ненавидит (что вовсе не означает, что так оно и есть. чего сгоряча не ляпнешь?), она его в отместку перестаёт кормить, после чего он, голодный и злой, укрепляется всё сильнее в первоначальном ощущении.
Кто в итоге выиграл?

Кстати, очень умная женщина. Она ему не наготовила всякого вкусного, как на малашкину свадьбу, после чего у него явно бы появилось ощущение, что он крутой перец и ему всё позволено. Она показала, что эта её небольшая забота о нём выше всяких мелких дешёво-склочных разборок, которые переодически случаются во всех семьях.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Конечно, умная. Он останется при ней из чувства вины. А что у него в душе, ей наплевать.
Фань, мужики (нормальные мужики , а не конченные истерики, конечно) не разбрасываются просто так такими сильными словами.
Вообще, когда мужчина что-то говорит, то как правило оно именно так и есть. Вот что сказал - то оно и означает. Не надо в их словах искать каких-то других смыслов - ни в положительную ни в отрицательную для себя сторону. ))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

ну да
истерички всегда пользовались повышенным спросом у мужчин!

пара-тройка таких "битьев посуды" - кратчайший путь к разводу, изменам и т.д.

слушайте Фаню, молодая, да мудрая!))

Анна, я вас лю!
(впрочем вы знаете)

сделала обеих, и Танечку и МЕдичку))

_________________
не верь, не бойся, не проси

гы... мне уж точно слушать ни Фанечку, ни Шманечку не надо, я как-нить со своим опытом.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

опыт, он разного рода бывает, кто на что учился

_________________
не верь, не бойся, не проси

Это разговоры из разряда "Если Вы такой умный, то почему такой бедный?"

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

именно. мужчины обычно ( ну не пиздободы всякие, а нормальные) очень сдеранны в словесном выражении своих эмоций, как положительных так и отрицательных. одно дело в сердцах бросить " ну ты и дура" и это уже крайняя черта для нормального мужика. совсем другое сказать ( а не ляпнуть) " я тебя ненавижу" .
тот кто к этому относится так легко, его право конечно. можно было после этого и минетик забацать, чо уж там, зачем только вкуснятиной ограничиваться. побежать пивка купить в киоске для любимого - тоже вариантик.

мне интересно, а какая у мужчин реакция на брошенное и " я тебя ненавижу" ? неужто ожерелье принесет ей в подарок к утру?
при чем, смею заметить, что посорились то они оба, а почему то что то приятное получил именно он. а она, после ночи слез ( на которые козлина
даже не удостоился подойти и обнять - фу , не мужик а дерьмо какое то) , не получила ничего хорошего, подозреваю что извинения она тоже не получила. фаня, ты меня прости, но уж такое поведение тряпки по отношению к мужикам нельзя поощрять. иначе так как к тряпке и будут относиться...

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

хозяин, опыт это в том числе благополучный брак.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

ну что за рецепты?

откуда мы знаем, может та жена живет в России, страшная и сирота. И вот бы она выгнала мужа, а он бы нашел себе там быстро другую дуру да ещё и отсудил половину... А она на бобах с детьми осталась бы.

Вот поди, знай...

_________________
(С)

Керен, ты, как говаривал на форуме один человек, к искусству никакого отношения не имеешь, но используешь приём ярких контрастов. Между "приготовила ему любимые бутерброды" и "можно было наготовить, чтоб ужрался, сделать минетик, минет и минетище, и напоследок, дать сначала поплевать на себя, а потом вытереть об себя ноги" существует миллиард промежуточных вариантов. Оба варианта хоть и имеют похожие по значению слова, ничего общего между собой не имеют.

И очень хорошо, что человек чувствует за собой вину. Если гордыня глаза не застит, то это путь к примирению.

П.С. Танечка, быстро скажи, какая кошка между нами пробежала? Почему я фаничка-шманичка?

П.П.С Хозяин

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

вот пока российские женщины будут сами к себе так относиться, так и к ним будут так же. когда сам себя не уважаешь, на уважение других можно не рассчитывать

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Фаня, мне на его ощущении вины наплевать как то. пусть действиями ее заглаживает. она никакие бутеры не должна готовить после таких слов. ты помоему не особо понимаешь их значение. [/url]

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

да у них там женщинам в 5-10 раз платят меньше, читала...

_________________
(С)

и что ради среднестатистической зарплаты козла какого нибудь унижаться теперь?

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Смотря за что вину.
Ненависть к кому-то - это такое чувство, которое не исчезнет из-за того, что ты будешь испытывать вину за то, что его испытываешь.
Другое дело, например, вот хорошо относишься к кому-то, а ленишься ему помогать или не выполняешь обещания, тогда да, прочувствуй, так сказать, всю вину.
А в первом случае чувство вины ничего не даст, кроме полного душевного раздрая.



Ну и? Кому-то поцелуйчики, а мне хихикающие смайлики? И после этого ты ещё задаёшь такие вопросы?

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Керен, значит, так сделаем - раз Танечка эту статью откопала, значит пусть так тому мужику от твоего имени и передаст, что мол плевала Керен на твоё чувство вины, действиями ей Керен это доказывай.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Уж ты-то должна знать, как я тебя люблю.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

ГЫ )))
Тетка, вполне возможно, просто-напросто умная сцука.
И судя по тексту, ее действия вполне оправданы, знает, что делает.
С хули было предположено, что мужЫг конкретный словами не разбрасывается, мне неясно. Судя по всему, таки разбрасывается, и судя по всему, такое опосредованное макание конкpетного мужа в холодную воду имеет тут смысл.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Мне нужны регулярные подтверждения.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

разногласия в отношениях желательно гасить, а не развивать
все, что ведет к раскачиванию маятника, приводит в конечном итоге к необратимым изменениям

"ненавижу" - сильное выражение, согласен
но... кто то же в паре должен быть умнее))

_________________
не верь, не бойся, не проси

"удачный брак" - это всего лишь удачно скрываемые скелеты в шкафу))

_________________
не верь, не бойся, не проси

Вполне возможно, что фраза могла звучать ИНАЧЕ...
Может, "В такие минуты я тебя ненавижу!"
Добавлено всего пара слов, а суть уже меняется...
А чтобы просто сказать "я тебя ненавижу" - нужно быть ОЧЕНЬ вздрюченным/обозлённым

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Вопрос в том, что означает "быть умнее"?
По-моему ничего из перечисленных тобой выше последствий неправильного с твоей точки зрения поведения "развод, измены и т.д." не может быть хуже жизни под одной крышей человека, которого ты ненавидишь или который заставляет тебя ненавидеть себя.
Впрочем я не знаю, что скрывается под "т.д.".))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Так ещё не известно, что та женщина ему в пылу ссоры сказала. Может ещё что-то более обидное и изрщрённое, может какое-то особо больное место его задело на что он и ответил ей так. Не просто же так он это сказал. Она может потом ещё больше себя виноватой считала, вот и решила загладить вину бутербродами

А меня и "делать"-то не надо.
Потому что если серьёзно, а не об истериках и посуде, то готовить после ссоры я бы не стала.
Потому что, извините, не смогла бы.
Вот и всё.

зы. Кстати, энергия и настроение, с которым повар готовит, передаются пище.
От так от. Хе-хе.

_________________
Невидима и свободна.

Теперь дяденька отравится?

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Хых, а почему "умнее" обязательно должна быть женщина?
Ненавидишь - поищи себе другую.
Зачем жить с тем, кого ненавидишь?

зы. Впрочем, этот мужик уже всех по-моему, ненавидит, включая себя.

_________________
Невидима и свободна.

О, ну как всегда у Газели.
Он значит, ей "не просто так" сказал, а она ему "просто так" сказала.
А если перед тем, как "она ему сказала", он ей тоже сказал? А, Газель?
Такой сценарий вам в голову не приходил?
Или у вас мужик всегда прав только потому что он мужик (помнится, вы так защищали мужика, бьющего женщину из Жанниного рассказа)?
И то правда. Может, он её не просто так бил, а потому что она суп недосолила. Ну или пересолила, не суть важно.
А его за это - в тюрьму и всю жизнь ему ломают. Нищасному.

_________________
Невидима и свободна.

Ну понятно, что если они ругались, то они друг другу всякого наговорили. Но просто я предполжила, что может быть она ему что-то уж очень обидное в пылу ссоры сказала, может быть гораздо более обидное, чем "я тебя ненавижу", за что и корила потом себя и бутербродами хотела эту обиду загладить.

Насчёт Жаннина рассказа скажу, что женщины, провоцирующие своих мужей на насилие, а потом сажающие их в тюрьмы у меня симпатии не вызывают. Также впрочем как и мужчины, поднимающие руку на женщин

провоцирущие своих мужей на насилие...
о боже, газель... я не могу это читать, кто ниьудь обьясните ей прописные истины, что взрослого адекватного человека невозможно спровоцировать на насилие, разве что на то, чтоб он собрал свои монатки и ушел к чертовой матери.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Газель, объясните мне, неразумной, что значит "провоцировать мужчину на насилие"?
Примеры "провокаций" приведите, плиз.
Вне всякой связи с Жанной.
Просто отвлечённо.
Вот как я отвлечённо говорю, что на свете есть мужчины, способные поднять руку на женщину за подгоревшие котлеты.
Подгоревшие котлеты - это как, достойный пример "провокации"?


А почему бы не предположить, что ещё до того, как "она сказала ему что-то обидное", он тоже сказал её ещё что-то более обидное, чем сказала ему она...
Ляма лё, как говорится?

_________________
Невидима и свободна.

зы. Керен, плюсую. Хотя объяснить вряд ли возьмусь.

_________________
Невидима и свободна.

от вы обе-две!
сказано ж вам:

сгоряча можно сказать всякое, вопрос, делать ли из этого кардинальные выводы, развивать опять же конфликт или идти по другому пути
и действительно неизвестно, чем и как она его вывела

вот упрощенная иллюстрация:

был как то сюжет в тьюбе, снятый скрытой камерой: молодая пара в квартире, он позвал ее к компьютеру, сказав, что взломали их домашнюю страницу и пока она пялилась в зкран, врезал ей со всей дури шлепок по жепе, а когда она от неожиданности подпрыгнула, залепил еще ей в лицо блюдо с тортом, сцена была потрясная!

ну, естественно каменты- вот жеж мол идиот, урод и т.п.
ну вот типа как тут реагируют некоторые дамы

а потом кто то опубликовал предысторию, в чем была причина на самом деле-
оказывается эта дура спрятала за день до этого в кухне камеру и когда парень, придя с работы сел есть, тихонько подкралась к нему сзади и треснула его по голове пластиковым подносом, так что у него вся тарелка с мюслями и молоком разлетелась по кухне

и ну ржать- смешно до усрачки!

а он ей потом получается отомстил, видно сильно обидно и больно было от такого глупого прикола

_________________
не верь, не бойся, не проси

Как? Он не захотел быть "умнее" в данной ситуации и простить?
Ну в общем-то, что и требовалось доказать, господа присяжные заседатели. "Умнее" всегда должна быть женщина.

зы. Кстати, нипанятна, чего тебя так обидело битьё тарелок.
А если битьё тарелок - сгоряча? ;))
Потому как сгоряча можно не только сказать, но и сделать.
А вы прям сразу такие, "развод и девичья фамилия".

_________________
Невидима и свободна.

Примеров МИЛЛИОН!
Уж как женщины могут вывести из себя мужиков - рассказывать не надо.
Поэтому 2-3 примера "от Газели" ПОЛНУЮ картину не раскроют.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Примеры, Жора, примеры.
Без примеров - это беспредметный разговор.

_________________
Невидима и свободна.

зы. И не "вывести из себя", а спровоцировать на насилие.
Потому как иные мущщины тоже весьма преуспели в "выведении из себя" женщин.
Так что тут полный, что называется, шивьён. ;))

_________________
Невидима и свободна.

Не фиг делать мне - романы писать на форуме? ГУГЛ в помощь. С ЮТЮБом...

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Понятно. Примеров нет.
Но я терпеливо подожду Газель.

_________________
Невидима и свободна.

Хозяин, тот кто сгоряча сказал, тот потом извиняется за свою горячесть а не игнорирует всю ночь слезы своей жены, на которую сгоряча попер. не катит твой довод. я уверена, что если б он извинился, они бы обнялись и она б не плакала ночью. та поступают нормальные мужчины, погорячившиеся. а этот козлина остался "на высоте" .

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Да ладно тебе...
Не бывает стандартных ситуаций.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Ну каждый ругается и мирится по разному.
у каждой пары есть запретные слова, темы и поступки.


Может это и мудро утром завтрак приготовить, чтоб он мучался, что не обнял и не приласкал ночью. Но. У каждой есть свое но! Запретне вещи говорить женщине, что она дура или мужчине или говорить друг другу ненавижу. Как по мне лучше уж просто наорать друг на друга. Хотя люди чет и что говорят в запале.

Ну на меня бы нефига я бы не готовила, нечего жить с тем кого ненавидешь, даже сказанное в запале видимо это то, что идет из подсознания

в общем, вначале он ненавидел ее, но она сделала так, что он возненавидел себя
значит- поступила мудро

а то по рецептам некоторых, она должна была лишь усугубить его отрицательные эмоции- и это было бы правильно и с сохранением достоинства

_________________
не верь, не бойся, не проси

Можно конечно, и ещё как. Женщина, постоянно "пилящая" дома своего мужа - ты такой, ты сякой, заработать не можешь, за сабой не убираешь, дверцы от шкафа не закрываешь и т.д. Говорящая разные обидные, унижающие вещи. Всё это может из любого взрослого адекватного человека сделать неадекватного и спровоцировать на насилие, как единственный видимый способ защиты от источника кошмара.
Кстати, а почему он должен уходить? А может быть ему некуда идти, ведь квартиру обычно покупают вдвоём? Почему он должен скитаться без крыши над головой, только потому что ему попалась такая стерва-жена?