Мы вообще то в этой теме обсуждаем именно этот случай. И да, при чём тут любовь к работе?))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Татьяна, ну беемет - с каких это пор на форуме придерживаются заданной темы? ))))

вот как Жабию удалось увязать заданную и развившуюся из - для меня загадка.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

вот как развязали дискуссию, так я и обратно связала.

Ну я могу, конечно кратко пересмотреть посты и изложить откуда выводы.

Но почему бы просто не взять конкретный пример темы и посмотреть на него с разных точек зрения, тем более он как раз как нельзя лучше подходит и иллюстрирует суть аспектов.

_________________
(С)

потому что мы о разных вещах говорим, и постоянно возвращать собеседника на рельсу, с которой действительно дискуссия началась, а не нестись вместе с ним по волнам его воображения, и разбирать постоянно, почему этот пример не подходит, а тут он подходит, но частично, у меня нет никакого желания.
Конкретно этот пример тоже не подходит, но разбирать, отчего и почему, мне лень. Я отказываюсь изображать воспитателя детского сада еще и с тобой, Керен мне хватило.
Хотя по поводу твоего последнего поста об этой женщине я в целом с тобой согласна. Другое дело, что к любви к работе, да еще в том аспекте, о котором мы говорили, эта история отношения не имеет.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Да ладно, воспитатель,)
Можно подумать, пресловутые каменщики и их жены много там выбирали и планировали, со своими раскопками.

А какая-нибудь тетка без фанатизма, с планами- семья-дети, заканчивает 1-2 степень по истории, участвует в нужном количестве раскопок, и идет в решут атикот машгихой получить свои тнаим, машиину и 10тыс.тов

И вроде и те и те по сути одно и то же делают. Только первые с пафосом, а вторые планомерно, без лишних сантиментов. Вклад в науку и от тех и от других примерно одинаковый будет. А вот риск трагедии в семье, у планомерных теток намного меньше....

_________________
(С)

да какая семья? кто тут в этом аспекте о ней думает, если работа это кислррод? пока что те двое , что написали тут много букв про то что я ни хрена не знаю про любимую работу , а они якобы яркие представители той избранной группы, которая дышит своим родом деятельности , могут похвастаться лишь разрушенными семьями. они прут только свою линию про кровообращение, а когда им несколько людей уже в этой теме попытались сказать что имея в наличии семью, в частности детей, с фанатизмом к работе это мало сочитается ( есть конечно примеры удачной семьии и в то же время поглащению в любимое дело но они очень редки и как правило , там одна сторона тащит на себе все, чтоб семья казалась удачной), то они не особо реагируют. зациклены на своем.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Керя. Где ты вчера шлялась? Я уже волновался, что вдруг слоны неаккуратно ходили, а ты, бедненькая, лежишь, читаешь форум.
А вдруг бы эти ушастые тебя не заметили? Жуть! Мне некому было бы отвечать.

А теперь - по теме...
"Эти двое"... За себя могу сказать: ГДЕ ты увидела "разрушенные семьи"? У меня и сейчас семья. Есть жена, дочь, сын, внуки... Если ты о бывших жёнах, то это - дело житейское. Например, не гарантия, что твой брак продержится хотя бы 15 лет (как оба мои брака (2 х 15).
Я и раньше занимался тем, что мне нравится.
Расскажу одну историю (свою)
Я очень любил возиться с детьми... (Это уже потом я стал хулиганом... )
Практически каждое лето я выезжал в пионерские лагеря и устраивался сначала пионервожатым, а потом - воспитателем. При этом всегда брал 2-й отряд (11-13 лет). эти дети мне нравились тем, что они были уже не малыши, но ещё и не взрослые люди. САМЫЙ ТРУДНЫЙ возраст. Возраст становления.
Ну, ездил и ладно...
Потом я стал работать в отделе снабжения. Уже занимал должность старшего товароведа, заочно учился в нархозе (Я коварно нацелился на кресло нач.отдела снабжения)
Жизнь размеренная, устоявшаяся, благополучная...
И вдруг - ЧЕРНОБЫЛЬ!
Привезли в Одессу очень много детей и стали распихивать их по пионер.лагерям. А заниматься ими НЕКОМУ (Учителя готовят к экзаменам, студенты - сами готовятся к ним)
Я пошёл в наш отдел кадров и говорю "Отпускайте к детям!"
НЕТ! - твёрдо сказала нач.отдела...
Но... "Если я чего решил - выпью обязательно." (ц)
И пришла мне в голову (ух, башковитый я!) мысль.
Я пошёл к директору ЗАОЧНОЙ вечерней школы, наплёл, что хочу закончить среднюю школу. (И это - уже обучаясь в институте)
А в школе только этому и рады! Их работа видна по количеству выпускников.
Дали мне в школе справку для работы о предоставлении мне отпуска (для подготовки к выпускным экзаменам), с десяток-другой "контрольных" по разным предметам (их я посадил переписывать жену и дочь) и отправился я в лагерь воспитателем.
Нужно было видеть глаза начальницы отдела кадров, когда я ей давал бумагу о предоставлении мне отпуска!
Конечно, с точки зрения здравого смысла, это была авантюра, НО... Мне хотелось и я СДЕЛАЛ!
О сегодняшнем.
Вот скажи, Керен, чем мне заниматься сейчас, кроме как любимым делом?
А что касается "второй" - то она практически одного с тобой возраста и у неё всё ещё впереди.
Разница лишь в том, что ты занимаешься тем, что у тебя получается, а Вишня тем, что она любит!
А семья и дети - дело наживное. (у меня ТРЕТЬЯ семья образовалась в 56 лет. И?... )

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

А вообще-то, мне кажется, что ты просто завидуешь людям, занимающимся ЛЮБИМЫМ делом. Ты ВЫНУЖДЕНА ходить на работу, а они БЕГУТ туда с радостью.
Вот и пытаешься как бы сказать "вы неустроенные, убогие ублюдки, а я... У меня семья, деньги и пр. пр. пр. ..."
Но закончится твой отпуск и тебе придётся плестись на нелюбимую работу.
Но в глубине души ты думаешь "Вот Вишня, сцуко, устроилась.... Бляяя... Ещё четыре часа сидеть в офисе.... О! уже осталось 3 часа 55 минут..."

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

я вот только не понимаю почему я ДОЛЖНА переться на нелюбимую мне работу? кому я должна? ты в курсе что если человек проводит 9-10 часов в день в месте где ему плохо , то вообще то у него могут и психические расстройства быть и семья разрушиться, потому что когда ему плохо так все плохо! и с чего бы это мне - свободному человеку у которого есть все возможности в жизни - ходить куда то где я ВЫНУЖДЕНА бывать а не по настроению и влечению души? жора, прикинь, все что я себе в жизни выбирала сама - школы, жилье, учебу, род деятельности, места работы, мужчин ... - все это я беру и делаю лишь потому что мне так хочется и так нравится! да , есть вещи которые я вынуждена делать, не из за выбора а так надо, из чувства долга и любви к ближним, но к работе это никаким местом не относится. и не только я. я полагаю немало свободных людей так и живут, выбирая то что им нравится, иначе действительно возможны болезни и расстройства, когда у человека диссонанс между НАДО И ХОЧУ. я пока что здоровый человек, жора, ага, и утром я встаю с хорошим настроением. на работе я таки смотрела на часы но для того чтоб удивиться, что уже оказывается 17:00 и мне надо бежать домой, как быстро пролетел день однако. с другой стороны, когда моя жизнь в некоторых ее аспектах перестала меня устраивать, я в отличии от многих пассивных товарищей тянущих в таком положении лямку годами потому ,что НАДО, быстренько нашла способ как ее изменить к лучшему. повторяю жора : я себя слишком люблю чтобы делать вещи, через "не хочу". я должна лишь своим близким , но в эту должность не входит нелюбимый род деятельности. а у вас у обоих мания экслюзивности ( форма величия), и вы непонятно на каком основании втемяшили себе в голову, что вы относитесь к тем немногим избранным, кто не встает утром ворча "уф, снова на работу" . я в отличии от вас не считаю что большинство людей в свободном мире не рады своей работой и не любят ее. у многих так же как и у меня нет причины делать то, что они не любят. это для вас это какой то достижение, видимо долго к этому шли , приходилось годами исполнять нелюбимые роли, а есть люди живущие так всегда, делая только то что душа велит. я рада, что и вы к ним присоединились - меньше нервозов будет, здоровее будете

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Тогда почему ты удивляешься, что я и Вишня живём ИМЕННО ТАК?

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Так ведь об этих, "тянущих лямку", мы и говорили.
А ты "вписалась" - "как можно? Ты-ды, ты-ды..."

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Гы...
"Мания эксклюзивности"... Эксклюзив - только у Вишни. Ты многих знаешь, "торчащих" от археологии? Я - нет. Знаю только Вишню-фанатку.
А у меня и нет "эксклюзивности". Правда, я могу встать в 4 часа утра или всю ночь проторчать на съёмочной площадке, но таких людей много.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Ну вот видишь, ты загрузил семью рутиной( не важно, что сделал это из благих порывов,) но все равно за счет кого-то.

_________________
(С)

Не знаю, как долго я к этому шёл... В 16 лет поступил в студию киноактёра.
Вишня, подозреваю, тоже не вчера увлеклась своим делом.

Но я рад, что ты присоединилась к нашему маленькому отряду "эксклюзивщиков".
Это значит, что и у тебя

(Вообще-то "неврозов", ну да ладно...)

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

А многие люди с удовольствием сидять в интернете на работе) -значит , они любимым делом заняты?

_________________
(С)

Ты вон мужа пытаешься с дочкой выгнать на прогулку - это можно?
А почему мне нельзя? Я же в лагерь уехал. Работать. И для семьи, между прочим, тоже.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

фанатизм в работе,
наверное самоактуализация
когда человек сам делает себя АКТУАЛЬНЫМ для себя

осознанная и осмысленная жизнь,
высокий уровень душевного комфорта

да, для общества какой-то талант в данный момент
не актуален, но это не значит, что он не актуален для меня)
нельзя же все сводить только к нужности социуму)

у меня уже все месудар, я их не выгоняю, он сам выгнался в кантри спейс с дочкой.

Ну а вообще? почему за счет жены или бабушек, муж в семье должен получать воспитанного или погуляного ребенка? Хотел семью - занимайся сам тоже, не ставь свои интересы выше других, бери на себя ахрают.

_________________
(С)

Значит, они плохо работают, а начальник у них - лох.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

но если завели семью и детей -надо думать немного, и считать с этим тоже.

_________________
(С)

А почему бы тебе не брать на себя? Ты что, ВЫШЕ мужа? Вы, вроде, пара... Нет?

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Семью заводят ДВОЕ! А у тебя получается, что всегда мужик ОДИН должен "нести ответственность", ты же при этом будешь читать/рисовать...
Хотели равноправия - ЖРИТЕ!

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

гы... умиляет, как за Жабиного мужа пытаются решить, кто у них в паре должен нести ответственность и что Жабе "жрать".))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

да я Жаба, сейчас не про семью,
я про, то
если самоактуализация
даёт то что человек
хотел купить за деньги,
они теряют свою ценность)

"Умиляет" когда кто-то пытается делать мне замечания.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Не, муж несет ответсвенноть за семью, по еврейским законам Что, я зря с мамашей 3 раза в раббанут ходила, подтверждала?

_________________
(С)

В моем случае на мою отвественность можно 100% положиться, Но я не согласна с такой постановкой вопроса.

И если я допустим, создала семью, то я заранее рассчитывала, на то и сё. А не то что кого-то вдохновением или на подвиги вдруг накроет...

А если меня накроет вдохновением при имеющихся детях, я не понесуть на его волнах, а должна подготовить как положено, предусмотреть все трудности, чтоб на детях не отразилось. А не сдать их в круглосуточных сад или ещё куда...

_________________
(С)

Жаба. Ты должна купить себе ОГРОООООМНЫЙ калькулятор для подсчёта обязанностей! (мужу) и маааааленький - для себя.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

"А Вы, по видимому, Людмила? Специалист по психиатрии, который временно работает на хлебозаводе?"

пьяная вишня, а Вы согласны
с тем определением, каким
Вас наделила Tanechka?

О!
При этом не зная, чо у неё в семье и как.

_________________
Невидима и свободна.

зы. Не знаю, как Вишня, а я согласна.
Вишня- это просто сгусток положительной энергии и сплошной блеск глаз.))

_________________
Невидима и свободна.

Куколка, а ты долго тут почитывала в поисках , к кому бы прицепиться и по какому поводу?))
Не, дорогая, не угадала, на хлебозаводе я никогда не работала, специалистом по психиатрии себя так же никогда не объявляла. Если очень интересно, то имею за плечами университетский курс психологии, сданный на 5 баллов.
Но это собственно не столь важно.
Ну попытайся спровоцировать Вишню сказать мне "фэ", мстительная ты наша.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Женщина, убившая
детей - психиатрическая область,
безо всяких "смягчающих обстоятельств"

ога! Кто видел, тот в курсе.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Это цитата, Tanechka, цитата)
не надо отчета)

Попрыгала? Полегчало?
Ну скачи дальше.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

[quote="Tanechka"[/quote]

Опять на ты, видимо,
культурность, своеобразная,
сказывается)


нах мне усилия

любыми средствами подтвердить
правоту независимо от фактического положения дел))

Что, ещё не полегчало?
Ну-ну, как всё запущено.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Девки,а чё вы друг дружку так не любите,у вас чё есть чё делить?

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

от чего не полегчало?

от чего не полегчало?

Третий раз повтори, авось прояснится.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

а Вы чего на вопросы-то
не отвечаете?

третий раз повтори))

спорить со станками подобно труду Сизифа
по своей эффективности)

свой тон жеманно-непонятный
оставьте при себе

Бякинг набирает обороты.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Х@кинг,Tanechka,
так и не ответили на вопрос, меж тем(

Откуда у меня должен быть ответ на вопрос, от чего тебе не легчает и прыгаешь ты на меня не понятно с какого перепугу? Это тебе должно быть видней.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Одна пишет с единственной целью: зацепить, уязвить, напомнить о себе...
Вторая поддакивает с целью "сделать приятное" первой...
Сделала? Молодца.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Ты забыл в этой цепочке себя, любимого, а именно, твоя реплика в адрес Жабы преследовала единственную цель: подколоть её, ничего не зная о её семье, исключительно по причине неприязни к Жабе. Вот такой, что "аж кушать не могу".
Работающей, напомню, Жабе и воспитывающей ребёнка.

_________________
Невидима и свободна.

А где я пишу о её семье? Опять фантазии? Погрязаешь ты в них, своих фантазиях.

Додумываешь, высасываешь из пальца СВОИ теории.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

[quote="Tanechka"
[/quote]




по какому поводу я мстить Вам должна?