Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:41 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 9:34 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2003 2:05 am
Сообщения: 18205
Цитата:
Сама сейчас оказалась в такой ситуации, что мою жизнь разрушили, но я молюсь за обидчиков, прошу, чтобы Бог помиловал, простил их и не наказывал, так как гнев Божий очень страшный, а мне легче все равно не станет.

Цитата ид другого ресурса.

Я пытаюсь не зацикливаться на обидах, но до такого просвещённого состояния, чтобы помолиться за обидчиков, ещё не дошла.
Не понимаю сути.

Кто-то может объяснить?

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 1:47 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36783
Откуда: Far east - middle east
Я не могу. Мой максимум - стараться не желать обидчику зла. А Б-г и без нас знает, что ему делать.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 1:55 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
FunnyDevill писал(а):
Кто-то может объяснить?

я!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мне вообще приятно с тобой общаться, а если еще и тема есть....

итак: по духу это чисто еврейско-католическая писанина, НО которая вполне могла быть выбрана с какого нить Православного сайта, вот что конкретно имею ввиду:
Цитата:
... чтобы Бог помиловал...
... гнев Божий очень страшный...

очевидны страсти, а в Православии Бог - БЕССТРАСТЕН...
поэтому:
Цитата:
Я пытаюсь не зацикливаться на обидах, но до такого просвещённого состояния, чтобы помолиться за обидчиков, ещё не дошла.

вполне понятно, твое желание СПРАВЕДЛИВОГО суда, а ля око за око...
с позиций Православия, наказание выглядит несколько по другому... Во главу угла поставлена свобода воли. считается, что здоровый, нормальный человек НЕ МОЖЕТ ХОТЕТЬ убивать, предавать, обжираться, врать и т.д.
Если человек это делает, то он уже считается больным которому надо лечиться, а он не лечиться и молитва о нем состоит в прошении у Бога о его вразумлении...
Потому как только чистым умом (душой) можно разглядеть рай...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 2:36 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2003 2:05 am
Сообщения: 18205
ПАМ писал(а):
с позиций Православия, наказание выглядит несколько по другому... Во главу угла поставлена свобода воли. считается, что здоровый, нормальный человек НЕ МОЖЕТ ХОТЕТЬ убивать, предавать, обжираться, врать и т.д.
Если человек это делает, то он уже считается больным которому надо лечиться, а он не лечиться и молитва о нем состоит в прошении у Бога о его вразумлении...

Вон оно как...
Интересно.

Сейчас "переварю" и ещё что нибудь эдакое спрошу. )))

ПАМ :)

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 10:53 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 9:02 pm
Сообщения: 2896
FunnyDevill писал(а):
Я пытаюсь не зацикливаться на обидах,....

многие чувства человека странны (как лябовь), но некоторые (как обида) - просто глупы. Помоему, каждый разумный человек должен стремиться эти чувства у себя полностью изжить....
я например, над собой давно работаю в этом направлении, но до конца изжить чувство обиды мне пока не удалось. а пока, я всегда говорю обидчику (часто про себя) "чтоб ты сгорел, сука"
наверно это не по-христиански (и может даже не по-иудейски)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 12:46 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2003 2:05 am
Сообщения: 18205
Gopnik писал(а):
Помоему, каждый разумный человек должен стремиться эти чувства у себя полностью изжить....

Мне кажется, что многие и стремятся. Проблема, лично у меня, в другом: когда обида разовая, то плюнул и забыл, а когда "раздражитель" всё время пытается доколупаться, очень сложно не обижаться, не раздражаться и держать себя в руках.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 12:58 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 9:46 am
Сообщения: 36783
Откуда: Far east - middle east
Нельзя полностью изживать в себе отрицательные чувства. Вредно для здоровья. Имхо.

_________________
Невидима и свободна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 1:05 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2003 2:05 am
Сообщения: 18205
meduza писал(а):
Нельзя полностью изживать в себе отрицательные чувства. Вредно для здоровья. Имхо.

Есть в этом что-то.
Если, например, тебя сильно кто-то обижает, то обида должна выполнять функцию боли.
Болит, значит, надо лечить.
Обижает, значит надо отдалиться от раздражителя.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 1:07 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
FunnyDevill писал(а):
очень сложно не обижаться,

у истоков обиды и слез лежит жалость к самому себе... для гордеца это унизительно
FunnyDevill писал(а):
не раздражаться и держать себя в руках.

сделаем из фани добрую христианку...
Цитата:
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Кротость сегодня связывают не только с незлобивостью, но и со смиренностью. В греческом кроткий - праус, один из важнейших этических терминов.
О кротости, праотес, мы многое находим у великого греческого философа Аристотеля, который определял каждую добродетель как среднее между крайностями. С одной стороны он ставил крайний избыток, а с другой - крайний недостаток, а посередине стояла добродетель, золотая середина. Так, например, одна крайность - расточительный, другая крайность - скряга, а посередине - щедрый человек.
Аристотель определяет кротость (праотес), как среднее между оргилотес (чрезмерный гнев), и аоргезия, (чрезмерная незлобивость). Праотес, кротость, как определяет ее Аристотель - это золотая середина между слишком сильным гневом и слишком!, сильной беззлобностью. И потому один перевод этой благодати может звучать так:
Блажен тот, кто гневается, когда это уместно и никогда не гневается беспричинно.
Если мы спросим, когда можно гневаться и когда нельзя, то мы можем в качестве общего правила сказать, что никогда не нужно сердиться и гневаться из-за оскорблений и обид, причиненных нам лично; христианин не должен сердиться из-за этого, но часто нужно негодовать, когда обиды причинены другим людям. Эгоистический гнев - это всегда грех, а самозабвенный гнев может быть одной из величайших моральных движущих сил в мире.
Но слово праус употребляется в греческом языке еще и в другом смысле. Этим словом обычно характеризуют одомашненное животное, которое научилось понимать словесные команды и ходить в упряжке. Поэтому второй возможный перевод блаженства:
Блажен человек, который контролирует каждое свое желание, каждый порыв, взрыв чувств.
Блажен человек, который полностью владеет собой. (с)

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 1:17 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2003 2:05 am
Сообщения: 18205
ПАМ, ты это на практике применяешь?

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 1:23 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
нет к сожалению, НО эта "фигня" в свое время на меня сильное впечатление произвела...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 1:49 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2003 2:05 am
Сообщения: 18205
ПАМ :lol:

Я тоже такая впечатлительная. А практиковать силы воли нет.

Сила воли, по-моему, приходит с пониманием. Когда не просто впечатлился от прочитанного, а понял, осознал и пропустил через себя.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 2:18 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
FunnyDevill писал(а):
Когда не просто впечатлился от прочитанного, а понял, осознал и пропустил через себя.

понял, осознал, пропустил через себя, сила воли все равно не появилась, НО все же кое какие последствия возникли, перестал оправдывать собственную гнусность...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 2:43 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
Gopnik писал(а):
Помоему, каждый разумный человек должен стремиться эти чувства у себя полностью изжить....
я например, над собой давно работаю в этом направлении, но до конца изжить чувство обиды мне пока не удалось.
наверно это не по-христиански (и может даже не по-иудейски)

по-иудейски, изживать в себе чувства это абсурд и безграмотность ибо чувства это не причина, а следствие.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 2:52 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Alef писал(а):
по-иудейски, изживать в себе чувства это абсурд и безграмотность ибо чувства это не причина, а следствие.

о как!
имхо конечно, но по моему вы несете сейчас ПОЛНЫЙ БРЕД!
Евреи верят в свободу воли... или УЖЕ не???

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 2:53 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
ПАМ писал(а):
1. имхо конечно, но по моему вы несете сейчас ПОЛНЫЙ БРЕД!
2.Евреи верят в свободу воли... или не???

какая связь между 1 и 2?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 2:57 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Alef писал(а):
ПАМ писал(а):
1. имхо конечно, но по моему вы несете сейчас ПОЛНЫЙ БРЕД!
2.Евреи верят в свободу воли... или не???

какая связь между 1 и 2?

первое, ответ на вашу "авторитетную" оценку, а второе, аргументация первого...

з.ы. алеф, повторяю, со мной не надо разговаривать вопросами, при желании я могу делать это может даже лучше вас...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 3:01 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
ПАМ писал(а):
а второе, аргументация первого...

ну где же аргументация и как она связана с моими словами?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 3:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Alef писал(а):
ПАМ писал(а):
а второе, аргументация первого...

ну где же аргументация и как она связана с моими словами?

имхо... прямая связь...
Цитата:
чувства это не причина, а следствие

это же ваши слова (с которыми я не согласен), кроме того ваше постоянное тупление до победного конца, усугубляемое вопросами, с претензией на вселенскую мудрость, на мой взгляд вполне достаточная ПРИЧИНА, что бы у меня родились агрессивные ЧУВСТВА, однако не чего подобного, я смиренно разъясняю вам банальщину аки малому ребенку, оправергая на практике вашу заумь про причину и следствие, выражая мою СВОБОДНУЮ ВОЛЮ...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 4:13 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
ПАМ писал(а):
имхо... прямая связь...

воля не имеет отношения к возникновению желаний.
воля может только желание подавить и то не всегда и не все.
но так как желание не возникает само по себе то тупо давить волей желание без понимания причины это дикость и безграмотность, не говоря уже о том что это бесполезно ибо желание возникнет снова... в запущенном случае такое поведение приведет к психическому растройству.
вобщем как ни крути связи между волей и желанием нет, не говоря уже о прямой связи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 4:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Alef писал(а):
воля может только желание подавить и то не всегда и не все.

воля может подавить ВСЕГДА ЛЮБОЕ ЖЕЛАНИЕ, в противном случае речь идет об ОПРАВДАНИИ безволия и заниматься херней доказывая вам это я более не буду...
Цитата:
но так как желание не возникает само по себе то тупо давить волей желание без понимания причины это дикость и безграмотность, не говоря уже о том что это бесполезно ибо желание возникнет снова...

десятый круг... ПРИЧИНАМИ ТОЛЬКО оправдывают любые хотелки...
мужчинам не нужны причины, мужчины любят результат... (русская народная песенка)
Цитата:
в запущенном случае такое поведение приведет к психическому растройству.

к психологическому расстройству ведет не контроль желаний, а как раз наоборот...только психопату позволительно отвечать по разному в зависимости от настроения на один и тот же вопрос, НО на то он и психопат...
Цитата:
вобщем как ни крути связи между волей и желанием нет, не говоря уже о прямой связи.

да говно вопрос, оставайтесь при своем мнении, я даже и не собирался вам че либо доказать...
писал исключительно третьим лицам, а ля альтернатива, вашему мудрому мнению...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 5:05 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
ПАМ писал(а):
воля может подавить ВСЕГДА ЛЮБОЕ ЖЕЛАНИЕ

То есть вы утверждаете что можете волей подавить все свои физиологические желания чтобы они не возвращались, например дышать, есть пить и т.п?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 5:11 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Alef писал(а):
То есть вы утверждаете что можете волей подавить все свои физиологические желания чтобы они не возвращались, например дышать, есть пить и т.п?

Неа..... я не утверждаю, что могу подавить все свои желания, но это говорит лишь о моем БЕЗВОЛИИ (слабоволии)...
дышать, есть, пить, это не желания, это потребности, желаниями они становятся когда оправдывается обжераловка, обпиваловка и т.д.
кстате сказать, есть аскеты которые и в подавлении физиологических потребностей весьма преуспели...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 5:17 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
ПАМ писал(а):
Неа..... я не утверждаю, что могу подавить все свои желания, но это говорит лишь о моем БЕЗВОЛИИ (слабоволии)...

приведите хоть один пример когда по-вашей теории вам удалось подавить волей хоть какое-то своё желание чтобы оно потом не возвращалось.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 5:41 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Alef писал(а):
приведите хоть один пример когда по-вашей теории вам удалось подавить волей хоть какое-то своё желание чтобы оно потом не возвращалось.

"ЩАС расстораюсь.."
лучше на вас посмотрю, как вы избавлялись от желаний их оправданием...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 5:46 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 7:15 pm
Сообщения: 12030
ПАМ писал(а):
"ЩАС расстораюсь.."

критерий истинности теории это практика, а иначе эта теория сплошь демагогия.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 6:27 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
[.
Евреи верят в свободу воли... или УЖЕ не???

Да, евреи верят в свободу воли: обнаружив в себе "гнусность", чел. может выбрать ответ один из двух: я сам виновен в этой "гнусности" или меня таким создал Творец?
Многократно пытаясь исправить себя, и убеждаясь в собственной слабости перед Создателем, чел. может обратиться к Нему за помощью....
И тогда он искренне молит об исправлении...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 7:32 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 9:02 pm
Сообщения: 2896
ПАМ писал(а):
Блажен тот, кто гневается, когда это уместно и никогда не гневается беспричинно.

Гнев и обида суть разные вещи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 7:36 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 9:02 pm
Сообщения: 2896
FunnyDevill писал(а):
meduza писал(а):
Нельзя полностью изживать в себе отрицательные чувства. Вредно для здоровья. Имхо.

Есть в этом что-то.
Если, например, тебя сильно кто-то обижает, то обида должна выполнять функцию боли.
Болит, значит, надо лечить.
Обижает, значит надо отдалиться от раздражителя.


Одно дело заметить что рука лежит на горячей сковородке и убрать (или руку или сковородку :D) и другое дело на эту сковородку обижаться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 7:40 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Alef писал(а):
ПАМ писал(а):
"ЩАС расстораюсь.."

критерий истинности теории это практика, а иначе эта теория сплошь демагогия.

как же мне это раньше не довелось познать....
спасибо Алеф, теперь мир для меня раскрасился новыми красками...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 7:42 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Gopnik писал(а):
ПАМ писал(а):
Блажен тот, кто гневается, когда это уместно и никогда не гневается беспричинно.

Гнев и обида суть разные вещи.

ну я и подошел к ним с разным подходом...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 7:46 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):
Многократно пытаясь исправить себя, и убеждаясь в собственной слабости перед Создателем, чел. может обратиться к Нему за помощью....
И тогда он искренне молит об исправлении...

а это уже Евангельский подход...
вот я и не пойму на кой ляд в средние века евреи выдумали кабалу, пытаясь создать христианство без Христа в нравственной аспекте и индуизм в загробном, зацепившись за догадку, что дети Авраама, по дороге в Аравию заплутали и приперлись в Индию???

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 8:37 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
[,а это уже Евангельский подход...
вот я и не пойму на кой ляд в средние века евреи выдумали кабалу, пытаясь создать христианство без Христа в нравственной аспекте и индуизм в загробном, зацепившись за догадку, что дети Авраама, по дороге в Аравию заплутали и приперлись в Индию???

У тебя неверные сведения.
Книга по каббале "Сефер ецира" (Книга Создания) была написана Авраамом (1812-1637г до н.э.). До того была ещё книга, написанная Адамом.
Авраам учил группу последователей. Часть из них, которые не очень легко постигали, он отправил на Восток, наградив подарками. Остальных учеников учил дальше. От них произошёл еврейский народ.
Слова однокоренные:
יהודי הודו - еhуди - еврей, הודו - hоду - индус (для сведение - на иврите о и у это одна и та же буква)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2012 9:06 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):
У тебя неверные сведения.
Книга по каббале "Сефер ецира" (Книга Создания) была написана Авраамом (1812-1637г до н.э.).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%F4% ... 6%E8%F0%E0
то что тебя эти несовпадения не смущают, хрен с ним...
Авраам, употребляющий свинину и работающий в субботу, один в один похож на Моисея, поставившего закон во главу угла...
Цитата:
До того была ещё книга, написанная Адамом.

причем писанная на арамейском...
Цитата:
Авраам учил группу последователей.

ты Тору почитала бы что ли, группа последователей это его родные дети
Цитата:
Часть из них, которые не очень легко постигали, он отправил на Восток, наградив подарками.

их успеваемость чисто твой домысел...
Восток это все же Аравия, а не Индия и подарки могут быть вполне материальными вещами, обратное лишь плод чьего то воображения, нашедшего преданных адептов в твоем лице...
Цитата:
Остальных учеников учил дальше. От них произошёл еврейский народ.

ыыы, которые без закона/инструкции никуда, невзирая на то что "главный учитель" обходился без него...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 7:56 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ, не сердись на меня, но нет у меня сил говорить с тобой.
Мы говорим на разных языках.
Я ещё не всилах преодолеть это. :cry:
Может быть, когда-нибудь смогу. :_210


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 8:10 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):
ПАМ, не сердись на меня, но нет у меня сил говорить с тобой.
Мы говорим на разных языках.
Я ещё не всилах преодолеть это. :cry:
Может быть, когда-нибудь смогу. :_210

у евреев, есть прекрасный авторитет Авраам, Иаков возьми за пример их образ мышления, их мировоззрение... Есть Моисей с его ДЕСЯТЬЮ!!!! всегда актуальными заповедями в конце концов...
Так ить нет, в отличие от НИХ самих тебе(вам) этого мало, составляя инструкцию на каждый день расплодили 613 пунктов, лезите в индуизм, ища всеми правдами и не правдами призрачные связи... В результате получите кастовость и рабство, с привитыми и частоизменяемыми понятиями добра и зла в угоду конкретным частным лицам...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 9:01 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2003 2:05 am
Сообщения: 18205
Gopnik писал(а):
FunnyDevill писал(а):
meduza писал(а):
Нельзя полностью изживать в себе отрицательные чувства. Вредно для здоровья. Имхо.

Есть в этом что-то.
Если, например, тебя сильно кто-то обижает, то обида должна выполнять функцию боли.
Болит, значит, надо лечить.
Обижает, значит надо отдалиться от раздражителя.


Одно дело заметить что рука лежит на горячей сковородке и убрать (или руку или сковородку :D) и другое дело на эту сковородку обижаться.

Вот-вот-вот! Это я и имела в виду.
Чувство обиды нужно, чтоб вовремя "рефлекснуть" и отдалиться от раздражителя.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 9:46 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
[,
у евреев, есть прекрасный авторитет Авраам, Иаков возьми за пример их образ мышления, их мировоззрение... Есть Моисей с его ДЕСЯТЬЮ!!!! всегда актуальными заповедями в конце концов...
,...

Я не могу последовать твоему совету, ибо для меня эти имена означают совсем другое, чем ты понимаешь.
Для меня это имена свойств, названия стадий взаимоотношения Творца (Маациль - Излучающий) и Его творения (Неэцаль - Получающий это излучение). А люди, о которых ты говоришь, это просто люди, хоть и праведники великие.
А каббала для меня - наука правильного получения, способствующая единению Творца и Его творение в единое целое.
ПАМ писал(а):
[,
, лезите в индуизм, ища всеми правдами и не правдами призрачные связи... В результате получите кастовость и рабство, с привитыми и частоизменяемыми понятиями добра и зла в угоду конкретным частным лицам...

С этой характеристикой индуизма совершенно согласна. Потому и отдалилась от него, побывав там.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 10:05 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 4:37 pm
Сообщения: 7161
Кошка Тома писал(а):
....это просто люди........

ну вот для начала ты хотя бы их уровня достигни... а потом посмотрим будет ли тебе дело до "великого"... а то ты рванула как боевая лошадь, сразу в карьер...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 10:20 am 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 5:09 pm
Сообщения: 6462
ПАМ писал(а):
[, ты рванула как боевая лошадь, сразу в карьер...

Спасибо!!!! :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2023 10:54 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
врем205.1PERFThisAndeБукоЦ-31ФокиПетеSupeМашрChicАлекЖураReadЯросШабаDevoАлекАртиблагTescNora
АртиJohnTescTescСодеEdwaситуИллюЗаруKorrTirsоружНазаПюрвFromGarnNiveNinaAccaКазапредShamВлод
СороKornКондGrimWholWoveJackFELIJameInteСнегГадаLiveErikПахоBergCalvWindgunmbrowJeweминуКост
ПастКамыКапиИллюVIIIКома(198ZoneПостПетрсереZoneдеятVinoKarlMORG2110РичакараменядопоZoneZone
ArniZoneиносЖаркпослMichГубкоконRichКарагенеArthГрадперередаКемаGeorЩербБольHarrинстстихТихо
GeraовалхоромесяподаAvatБалаElecBarbтернмуармуарAuraзастЩано6117MistHalfSCHESTARземлВУЗоDima
батаHallпласPotiнаклBoomязыкWindWindсмешCopyдиспBrauHugoBritЛитРЯншеЛитРRennПляцЛитРЛитРGran
школЛитРЛешкАржаКуниVIIIТренимпеРуткШтраPeteПечеWhatУзбеsworBestБардконткассGabrпознMich(Ком
RosaFionAlbeНефематеLeopLeppКатоЛисеРевеэлемАртоЖере(Кн3JoycТатьГрозхудоСущеавтоВоздмесямеся
месяFrieпокоStepинтетеатЩербNokiАлекдеятКоняЛитуТопоtuchkasSvenШайд


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 5:32 pm 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2023 6:26 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
начи76.1упраPERFSummThomRobeSoprScraПетрклейSlavНикоВладPoppкрышTescКатеSkanСодехороRussTesc
BaltALL5фронизрепослКурзSatoYounКосаРаппNasdDaleШестVictИллюРокоWillсертвынуNikishapAgatКрыж
LineЮСКуAtlaЕзопКолтМедвЯралГусеЛебеГорлAnneSelaRogeбумаIndeГребELEGСказDeepPaulАпосPushRoma
WindSieLНатуProsLoydAdorИванНегрTracMacbZonediamSelaLouiBonuКиниJuleБионКулеAndrJohnрестИллю
СедаZoneIstvСодеГрачZone3010ZoneZone02-0ZoneZoneZoneZoneсерекараZoneZoneZoneZoneменяZoneZone
Zone(перБелоGPRSфарфMicrBoscCandCataSponDaviWindViolзамеBeerPerfLineнабоARAGPROTBriaMandGuit
CleaаксеES-1обраАбракласKusaStanWindSehnСавиBoscTefaBossFrisПросJeweЛозоМалиСмирГрицЛитРПсих
рабоДаниСталСтраБелоМакшXVIIКриношибAdamКороIntrкнигAmosDistCentобщеsalsСереАнтотеатEugeпита
ОвсяНефеавтоРуднМарзБелоБараувлеПечоКожеЗаниКозлПугаСидоScenClauWithкласИванВажеСуслGPRSGPRS
GPRSBlacLastРодиFinaсклаNighLongМоисфакумалыГенеАнисtuchkasЕрмадруг


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2023 2:28 pm 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Молиться за обидчиков
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 5:24 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB