идёт давняя война по вопросу, что же лучше - михляля или университет.

многие считают, что университет требует более высокий уровень от своих студентов. с другой стороны, это мнение поддерживается самими же университетами дабы не терять собственный престиж и популярность.

в михлялёт берут и тех, кто не прошёл бы конкурс в университет, лишь бы платил. с другой стороны, оплата в троекратном размере позволяет нанимать лучших академиков и преподователей.

опять таки, и те и другие должны соответствовать стандартам министерства образования.

так а что думают студенты?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Сегодня ездил на ём патуах в михлелет Сапир. Вроде всё нищтяк, и требования низкие (вообще-то нормальные, просто в универах охуели совсем), и цена такая же, как в универе, и та же калькала. Да и преподы половина из Бен-Гуриона. Один тока минус - там нима рейят хешбон. Короче, Х\З, наверное, мехину сделаю в Сапире, а учица в ТА поеду.

_________________
Let the children cum to me. /Jesus/

ты только точно узнай, если в ТУ с этой махиной берут. обычно универы признают только свою махину, максимум, махину другого универа.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Начну с конца учебы... Роэ хешбон и орхей дин должны пройти госэкзамен. который один для всех, тоесть в принципе не важно гду ты учишся. Что же касается минусов умивера, то я согласен с Агентом, что универы чуток зажрались с тнаэй кабала, чтоб поступить на более или менне приличный факультет, нужно только этим и заниматся что готовится к психометрии годами и еще не факт что поступишь. После того как я угрохал в психометрию около 4-х штук шек (включая курсы, бхинот) и дохрена времени, то подумал что продолжать так не хочу. Особенно низкие шансы поступить у тех кто делает мехинат олим, по крайней мере в ТА по статистике за последние лет 10 вообще поступает в ТАУ на что либо около 2-4%, а людей поступишвих на приличные факультеты там помнят по именам наверное. После этого думаешь, на кой черт дерять год, нервы и ба соф еще не поступить? Поэтому в последнее время идет тенденция на увеличение поступающих в михлалот. также универы имеют плохую репутацию в плане мазкирута и всех остальных ширутим. Часто встречал людей, которые жалуются на то что маарехет у них ужасный - окна по нескольку часов (у кого по другому, поправте меня).
Тахарут между студентами... а некоторых факультетах на второй третий год проходит только определенный процент студентов, тоесть у твоего соседа по парте нет никакого резона помогать тебе. ведь он видит в тебе канкурента.

Насчет михлалот, расскажу о своей чтоб не быть голословным...
У меня как раз тот классический случай михлалы в которой тоар стоит в 2 раза больше чем в универе.берут почти всех, иногда это мешает когда видишь уроверь студентов. На уроках орут как первоклашки на утренике (интересно, они везде так орут?), мишмаат на нуле...но со временем это проходит.
В мазкируте и тп тебя носят на руках, это сильно почувствовалось. как я только пришел с мехины с ТАУ.
Марцим на уровне, есть многие которые преподовали за границей, были марцим в универах в Израиле. На личном опытк убедился что у студента есть влияние. Когда второй поток просто сорвал урок в знак протеста против марце по микро, из-за его уровня преподования, то его вскоре поменяли.
Удобных гибкий маарехет, который позволяет почти без проблемм найти подработку.
Отношения между студентами в принципе нормальные.
Стоянк навалом, за 2 шек в день, это тебе не ТАУ где ее просто нет, а есть пакахим которые регулярно трахают тебя или стоянка по 15 шек.
если бы у меня была снова возможность выбора то я бы снова пошел в михлалу

Кстати, очень дельное замечание

Да, точно, про мехину Оля уже писала.

Кстати, к минусам Cапира я бы добавил НЕ гибкий график: учеба 4 раза в день, на протяжении трёх лет.

_________________
Let the children cum to me. /Jesus/

Ну ТАУ не пример, в ТАУ к ученикам относятся как к собакам.

А вообще, насчет уровня обучения. Из личного опыта могу сказать, что когда я помогал соседу (ученику михлалы) готовится к экзамену по одному из инженерных придметов то у меня самые сложные из его домашних заданий вызывали смех. По уровню сложности это ТАУ даже в подметки не годится.

Опять-же за все универы не знаю и за все михлалот тоже, могу сравнить Михлалот Йош и Хулон с Тау -> Иош еще куда ни шло (хотя слабовато) а Хулон просто курс для клоунов.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Совсем ябанулся? Там и так мемуца мешухлелет должна быть 95.

Короче, пока останавливаю свой выбор на Сапере.

_________________
Let the children cum to me. /Jesus/

давайте не забывать, что тнаей кабаля зависят исключительно от спроса на факультет, и не более. мемуца, с которой поступила я, на следуйщий год была уже "непроходная". а желающих поступить в университет больше в первую очередь из-за значительно меньшей оплаты.

отношение к студентам наверно, сугубо "личное" дело. в хайфском относяться очень хорошо, все права соблюдают. а вот недавно говорила со студентом "михлелет натания", так он жаловался, что там отношение отвратительно. как попадёшь, вообщем.

там кто то сверху справедливо заметил, что если есть государственный экзамен в конце, то главное - его пройти, а остальное неважно. но всё равно, как то универ имеет более высокий стстус, даже если это и неоправданно.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Когда я поступила, мне прислали письмо где было написано, что у выпускников нашего фак-та самый высокий по стране процент сдачи этого экзамена (в р-не 90+%).
Tim, не понимаю чего так гонишь на универы, да все рады помочь друг другу, только стыдно показать что ты что-то не знаешь.Люди с высокими результатами барута и пр. такие снобы заносчивые, соревнуются все время.А в михлале знания НАМНОГО хуже , потому что общий уровень участников ниже, и работодатели (таамин ли ) смотрят где ты учился.Хотя у меня было бы больше стимулов учится в михлале, быть там мицтаенет и стипендии получать...Юлий Цезарь полагал, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме.А мне лень, у меня в универе друг есть.Может если совсем завалюсь , решу начать жизнь с чистого листа-пойду в михлалу.

_________________
пристрелите , чтоб не мучалось.

Вообще-то Сапир он под крышей Бена Гуриона (не самый последний ВУЗ, согласись) и половина преподов там из онного универа. К тому же там не надо учить всякую поебень, не относящуюся к экономике, тоесть калькала исумит онли. А ещё у них аводат гмар маасит + помощь в трудоустройстве, как мне там сказали, эта штука существует тока в Сапире. Но опять же, нету рейат хешбон, тоесть, второй тоар делать сходу придёца чтобы получить нормальную работу.

А про работодателей... Дык, опять же, если второй тоар делать в универе (тот же Иерусалим), теуда ведь от туда будет?

_________________
Let the children cum to me. /Jesus/

Да.
Но мне пока не нужен 2-й тоар.

_________________
пристрелите , чтоб не мучалось.

А какие ты курсы берёшь, если тебе не нужен 2-ой тоар?

_________________
Let the children cum to me. /Jesus/

Хорошо, что это только твое мнение. Препады в михлалот теже, что и в универах. Програмы обучение примерно однинаковы. Только в михлалот ты сидишь в классе максимум по 30 человек.

Давайте вспомним что такое тнаим кабала?
багрут+психометрия .....
Психометрия как известно не показывет ни умения учиться, ни умения думать, а показывет лишь умения делать шаблоные задачи за минимум времени.
Багрут ..... ну млин ....какая учеба в таком возрасте .....

и так имеем ... что высокий бал багрута и/или психометрии не может являться оценкой способностей человека . Тот кто не может учиться уйдет сам или его выгонят за неуспеваемость.

очень обтекаемая формулировка. вполне может быть, что эта помощь ничем не отличается от помощи в других заведениях - везде есть маагар мисрот, все универы держат свои сайты по устройству на работу.

пока не сказано, что гарантируют рабочее место - вряд ли можно полагаться на то, что "помощь" будет оказана эффективная.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

ребята, тут же не совок и нет распределения....
та служба при универе/михлале может помочь тебе правильно составить корот хаим, предоставить список мисрот куда можно послать твой корот хаим, а прием на работу зависит только от того как ты себя покажешь на район авода

В михлале "кормят с ложечки"- но и это конечно,не везде.Просто по обстоятельствам, моя подруга, которая учит в михлале то же самое что и я в ТАУ была на одной из моих лекций.Её впечатления-"Учиться у вас трудно", а оно и ясно-одна из причин-в михлале не сидят 300 человек в аудитории, там в основном все,кто вышли с лекции, её поняли а не побежали на шаат кабала или в сифрию.
Но это частный случай.

Это ж надо бред какой.

если работать здесь, то можно и в михлалу пойти. но если хочешь работать заграницей, то желательно универ или институт, который признается там, где собираешься жить и работать.
например, в Штатах никто не слыхал про михлелет Сапир - там этим дипломом можно подтереться, а про ТАУ слыхали наверняка.

_________________
that's way you need, chicken-lipstick

смотря какая область работы, не надо делать такие обобщения

да ну ладно ...... у меня много знакомых, которые здесь заканчивали михлалот и без проблем работают в Штатах и Канаде ....
В нормальных странах первая степень означает первая степень, а не как в Израиле степень из михлалы/ универа.
В Штатах, например имея первую степень ты можешь без каких-либо проблем поступить на вторую, только плати денежки и учись.

Вообще ,учереждение где была получена первая степень важен только до первого места работы, потом смотрят только на опыт работы и твои знания!

И даже тогда нет, важен только опыт работы. А знания дело наживное.

_________________
Life is a sexually transmitted disease (c)

остальные вообще не преподают? Что ты хотел этим сказать....


причем здесь хокрим ...

Как ты оцениваешь продвинутость студентов?



Так может Вы представитесь, где преподаете, какой факультет, какое учебное заведение

какой может быть опыт работы, если ты только после универа? а если есть два кандидата без опыта и с одинаковымми данными, то возмут выпускника универа.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

да лана, настоящим "хокрим" с именем никому преподовать не хочется, им это неинтересно и пофиг им на студентов. и преподают они там, где больше платят.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

+1

а вот давать людям преподавать то, что они не знают - вообще какой то бред. вот таких преподавателей гнать надо.

и уж тем более, такой преподаватель не попадает под название "настоящий учёный".

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Интересно кто ты такой сам есть

_________________
Линк в подписи запрещен

Подтвержаю слова Хантера - в ТАУ к студентам относятся просто ужасно,
уровень обучения по мне был отвратительный, никакого порядка нет, но требивания намного выше чем в михлале.
Во всяком случае те преподы что работают еще и в михлелет ТА показывали свои мивханы там и говорили что для нас это разминка.
И насчет проходного балла тоже все зависит от спроса - за 7 лет мемуца на мадмах упала наверно на 40-50 баллов
Хотя скажем вот в ТАУ берут на вторую степень студентов с высокой мемуцой из михлалы, многие так и делают - первую в михлале, вторую в универе.
А со второй степенью ТАУ им уже неважно где делали первую.
Не знаю как насчет других профессий, в хай-теке некоторые фирмы пишут в требованиях "релевантно для выпускников техниона/тау" даже с опытом это может иметь важность

_________________
кудах!

Если в Тель Авиве то выпейте , пожалуйста, йаду
К сожалению "навыками преподавания" обладает мизерный процент преподавателей
учитель и ученый это иногда несовместимые вещи

_________________
кудах!

Вы ученый или преподаватель?
я же написала ИНОГДА
среди десятков моих преподавателей в ТАУ были очень умные люди
но хороших учителей можно по пальцам пересчитать

_________________
кудах!

с некоторых пор не очень верю анонимам..

_________________
Линк в подписи запрещен

http://buzz.arieluc.org/index.php/teach ... e/008.html
interesno!!;)

Ну чего вы все спорите..............все равно все решит работодатель. Что по его мнению хорошее заведение или плохое. Можно учится по твоему мнению в престижном ВУЗе, но работодатель предпочет другого т.к. считает что другой ВУЗ лучше.

Ну а т.к. я не работодатель то свой взгляд опубликую :
1. Технион
2. Еврейский университет, Открытый университет
3. Тель-Авивский университет, Бен-Гурион
4. Бар-Илан
5. Колледж Сапир
6. Хайфский Университет.
8. остальные.............