В смысле, кто паяет для хобби.
микроэлектроника-роботика...?

ты не одинок

А чего хотел-то ?

Здесь больше электронщиков чем радиолюбителей . 4Z7EGD

_________________
Born to Fix

интересно чем занимаетесь, где обитаете
я типа таких штучек делаю, для себя просто для интереса.

http://uk.youtube.com/watch?v=8sWki9Y8S8Y
http://uk.youtube.com/watch?v=cBqXKFL7V7c
http://airrr.strana.de/ ещё тут было что-то.

в частности, хотелось бы узнать где можно в ил-е достать ультразвуковой дальномер (srf0x)?

Класс!!! Я бы себе прикупил такую штуку. Не доиграл в детстве. Да и применение можно найти.

Красиво,особенно механика робота-если делал сам

А насчет ул.датчика как готвый вариант зайти в "отодипо"- узнать цену набора для парковки

http://www.yskaplan.co.il/scripts/prodV ... product=75

_________________
Born to Fix

вот... вся проблема в механике!!
делал сам, ножницами по металлу, надфилем и дрелью. Из сд-ромов.
вся рука мне не нравиться, всю буду переделывать.
очень тяжело механику делать электроника-то пустяки...

а парковка за 300+ нис, это жестоко... СРФ02 стоит около 20-30$... только в ил не шлют.

Eсть за 212 шкаликов, можно получить по почте...

SRF05
GP2Y0A21YK0F-оптика
http://www.arihav.com звонишь и заказываешь.

http://rswww.com/ поройся еще и тут..много чего интересного, мона заказать в Израиль.

_________________
Born to Fix

В арихав, я рылся, кажется ничего интересного.
я вообще на ибае покупаю нужные детали, но не всё есть.

а в rswww сколько пересылка стоит и как платить?
о! вот есть http://il.rs-online.com/web/ прямо в нисах считать будут.

спасибо за ссылку!

нашёл вот такую смешную статейку
http://www.il4u.org.il/Keren/AboutIsrael/Technology/News/News338.htm
.

В цифрах может быть всё и так, но на деле ведь совершенно ни так. Еслиб всё было так хотябы на 50% то здесь бы кешило радиолюбителями ( в смысле кто с паяльником не растаётся, я не имею в виду
тех, кто купил себе японский или американский трансивер , а сами не смогут даже шнур от наушников запаять, когда в очередной раз перегрызут)
Год назад у меня накрылся мультиметр, старенький и допотопный, я решил себе новый купить. Оказалась задача очень сложной, во первых месяц искал фирму на которой был бы ассортимент хотя бы больше трёх штук ( так и не нашёл). Купил случайно, в одном из хозяйственных магазинов в Петах-тикве.
Причём хозяин магазина был очень рад,
сказал, что этот мультиметр пролежал у него
около двух лет !!! Вот это и есть реальный спрос, реальные цифры.А какой спрос такие и предложения

Почему ты решил, что все кто работает в хайтеке, должны быть радиолюбителями?
Во 1-х, далеко не все работники хайтека - электронщики.
Во 2-х - далеко не все электронщики - радиолюбители.
Из всех израильских электронщиков с которыми я встречался или как-то общался, а это не одна сотня, радиолюбителей я знаю человек 10. (Причем НАМов, т.е. связистов, среди них нет).

При этом знаю парочку радиолюбителей, которые вовсе не электронщики.



Искал явно не там. Фирм, продающих измерительные приборы много.
В том же Ариаве бывает периодические кое-что.



Дак такой мультиметр, какой можно найти в хозмаге - он разве что начинающих, именно что "любителей"
В любом АСЕ/ХоумЦентре таких хватает.

В ТА на Харционе - выбор в радиомагазинах чуть побольше, но тоже в основном для "любителей".

Спросил бы тут раньше - думаю тебе бы любительский мультиметр бы просто подарили

_________________
--
Poka.

Ну никогда не думал, что MY 64 любительский.
И за последний год ничего лучше не встречал.

Ну а какой же он Ну ладно, полулюбительский, все же не фигня за 30 баксов.



А смотрел-то где ?

У меня Флюк-187, его уже не выпускают с этого года, но наерняка есть его наследник. Это - НЕ любительский мультиметр.

_________________
--

Poka.

Fluke это конечно супер, хотя ИМХО его возможности чересчур избыточны, я б не стал покупать, деньги на ветер...
За такие деньги можно нехилый двулучевой осциллограф взять на 20 Мгц

Кому как.

Попробуй включить в розетку лампочку через диод, и померять своим напряжение на ней и в розетке.
Результат - расскажи



Очень хилый. И этого тоже не всем достаточно.

_________________
--

Poka.

Нашёл чем удивить... этим ещё в детстве баловались, аккумуляторы заряжали так через лампочку и диод

Ничем "удивлять" я тебя не собираюсь , и не предлагаю заряжать аккумулятор через лампочку.

Я попросил собрать вышеописанную схему из 2-х деталей, и измерить твоим мультиметром напряжение на ее входе и выходе. И результат рассказать.

(Собствено, правильный результат я и так знаю, тут и мерять ничего не надо. Мне просто интересно что покажет твой мультиметр. Может он и в самом деле хороший - тогда и я себе такой куплю).

_________________
--

Poka.

Спросил бы проще, какое сопротивление у мультиметра. Ладно змерю, на сколько ват
лампочку поставить, на 40 хватит?

Вот как раз входное сопротивление - меня в данном случае интересует в последнюю очередь...



Абсолютно любую. Можно утюг Или просто резистор.
Любую активную нагрузку.

_________________
--

Poka.

Ну вроде нормально показал на лампе постоянка 104 вольта, в розетке переменка 224 вольта при включёной лампе с диодом.

Я в общемто догадываюсь почему ты это спросил, раньше простые м832 не хотели переменку мерить при нагрузке, но это дефект только этой конкретной модели,не
помню почему, толи из-за какогото кондёра...толи из-за диода.... м838 вроде уже справляется с этой задачей...не знаю точно, у меня нет этих мультиметров.

А правильный ответ - 158 вольт.

Можешь еще из интереса, попробовать измерить потребляемый компом или монитором ток.
Если есть 17" - лучше ее, потом покажу правильные измерения (просто у меня они есть для 17" в файле, а мерять еще раз мне лень).


Нет, не поэтому. Простые м838 тем более не могут такое правильно измерить в принципе, независимо от модели.

_________________
--

Poka.

Выбрось свой навороченный тестер, там никак не может быть 158. V

Причем тут мой тестер? Я ничего не мерял, просто посчитал сколько там должно быть
Если на входе было 224, то на нагрузке должно было быть 158.

А сколько по твоему там должно быть ?

_________________
--

Poka.

Если посчитал, то выкладки предъявите
Я ничего не считал, просто есть аргумент который не побить ничем - старая двадцатилетняя цешка, которая показала
точно такиеже результаты.

"Старая 20-летняя Ц-шка" - такое не может померять в принципе.
Это может сделать только прибор, который правильно измеряет действующее значение, а не средневыпрямленное, как Ц-шка.

Выкладки там простые - надо на корень из 2 разделить.
Почему так - думай сам, мне пересказывать учебник по физике для средней школы лень.

_________________
--

Poka.

Ну абчём тут разговор, если вы пользуетесь
совершенно не той формулой. Во первых
цепь не линейная и зависит от ВАХ диода, во вторых близкие результаты к 158 можно получить используя диодный мостик или умножитель . При
вставке диода в цепь мы получаем не постоянный ток, а пульсирующий с вдвое уменьшенной частотой, ко всему вычитается
нагрузка самого диода , так что всегда напруга постоянки меньше половины напруги по переменки.

Старая цешка для вас не
авторитет. Могу заметить, что все расчёты в учебнике физика, сделаны именно цешкой или по отдельности взятым вольтметром и амперметром, когда расчёты делались ещё никаких дигитальных флюков не было.

Да нет, формулой я пользуюсь правильной, и цепь конечно нелинейная.
ВАХ диода тут не причем - в данном упражнении диод считается "идеальным".
Также как и лампочка считается идеальным резистором (а то еще придется учитывать зависимость ее сопротивления от напряжения. т.е. от температуры нити, которая кстати, не такая уж маленькая).
Поэтому при 224в на входе, на лампочке будет 158.

Доказательство или вывод этой формулы - предоставляю тебе, могу только подсказаь - есть два пути, один через интеграл и математику, второй - через простые действия и физику.


Старая Цшка - для меня вполне авторитет. Для тех измерений, для которых она предназначена.

И Ц-шка тут не причем, в учебнике по физике не ею измеряют
Как и не дигитальным Флюком или Тектрониксом.
Там пользуются математикой и физическими законами.

Если ты их вспомнишь - то выведешь эту формулу без труда (вобще мог бы за это время давно у гуггла спросить, и найти в интернете обьяснение ).

А я извини, писанину на эту тему заканчиваю. Доказывать что 2х2=4 мне неинтересно.

P.S. Кстати, с диодным мостиком на выходе будет 224в при 224в на входе (считая что мостик из идеальных диодов).

_________________
--

Poka.

В отличие от вас я физику знаю, ту формулу которую вы предлагаете я конечно великолепно знаю. Но она тут ни при чём.
Ваша формула это формула эквивалента напряжения переменного тока синусоидальной формы постоянному,
при активной нагрузке. То есть 220 переменке= 158 постоянке если например воткнуть лампочку. тоесть при 220 переменке лампочка будет светиться также как при 158 постоянке.
Если воткнуть диод, то от этого автоматом 158 не получиться, что кстати видно по лампе, она после диода светится слабее!!!!
Почитайте курс ЭЛЕКТРОНИКИ, школьные познания это не охватывают. Я проходил и в универе курс электроники и в техникуме, у меня две специальности плотно связанные с электроникой и за свою жизнь пришлось много чего посчитать.

Я все же советую именно ВАМ почитать курс ЭЛЕКТРОНИКИ (лучше - ЭЛЕКТРОТЕХНИКИ), может тогда ВЫ вспомните, что чтобы лампочка одинаково светитила, ей вместо 220в переменки надо дать постоянки не 158 а те же 220в.

Если же ВЫ вспомнили о том что корень из 2 это соотношение действующего напряжения переменного тока и амплитудного, то для розетки это не 220 и 158, а 220 и 310. ВЫ все перепутали, мой друг

Только в данном случае - формула совсем другая, просто коэффициент такой же точно - корень из 2.

Я очень рад за Ваши институт и техникум, а также за две специальности, только как видно - это не очень помогает понимать простую школьную физику.

_________________
--

Poka.

Мда.... я плакал.

Вот плакать - не стоит.
(кстати. правильное написание этой фразы в фидонете было "я плакалъ").

Лучше учебники почитать - будет гораздо полезнее.
Даже после двух образований и двух специальностей.
(я их периодически тоже просматриваю - кое что забывается).

_________________
--

Poka.

Mонстры дерутся и кидаются учебниками

_________________
Born to Fix

Мне флюк очень нравится ,за 5 лет себя много раз себя окупил.

_________________
Born to Fix

Да нет Жень, никто ничем не дерется.
Просто это уже по третьему кругу пошло, т.е. совершенно бессмысленное обсуждение.
Можно коненчо написать 2 формулы, и все будет ясно, но ему самому же будет полезнее, если своим умом дойдет. Тут дело вовсе не во Флюке. (вопрос в самом деле интересный, я его на собеседованиях всегда задаю).

_________________
--

Poka.

Tы на станочки мои посмотри и завистливо цыкни зубами

_________________
Born to Fix

Молчи, изверг! Я уже давно смотрел и давно слюнями соседей на 1-м этаже залил,а те что на 2-м - уже захлебнулись...
(если помнишь, я на 3-м живу).

_________________
--

Poka.

Ответ по теме-
Много.
Чтобы скинуться на бутылку хватит

Прочитал доводы всех сторон, могу сказать все правы по своему. В настоящее время есть много всяких программ симулирующих реальные электрические цепи, сигналы и схемы. Это может быть к примеру Proteus, или MultiSim, EWB и т.п.
С помощью этих программ можно промоделировать и посмотреть результаты, очень даже просто. А также рекомендую прочитать статью в журнале РАДИО 06.2006г. стр 23. "Что показывает вольтметр переменного тока" .
Что касательно мультиметров, то модели по дороже имеют режим измерения среднеквадратичный тока и напряжения называется (RMS), он то и покажет злосчастные 156 Вольт!