Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:35 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 19 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помощь или совет
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 12:17 am 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 1:04 pm
Сообщения: 9
Попал в руки старенький ресивер NAD, неисправный. А поскольку ещё смолоду являюсь поклонником этой фирмы, то очень захотелось его восстановить, уж больно хорошо звучит NADовская техника с приличной акустикой, конечно. Но первое же, что я увидел, поставило меня в тупик - сгоревшая вторичная обмотка силового трансорматора. Перематывать трансформатор возможности у меня нет, да и не силён я в этом.
Может, кто знает, к кому можно обратиться за этим, в Петах-Тикве или окрестностях, поспрашивал в парочке мастерских, не берутся.
Буду очень благодарен за любой совет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 10:59 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 6:38 pm
Сообщения: 1422
Откуда: кв.14, в Иерусалиме
В мастерских не берутся - и не возьмутся, потому что если действительно выгорела вторичка транса то еще раньше выгорело много чего в схеме, как минимум - выходные каскады.
Вы уверены что сгорела вторичка, как определяли?
Аппарат случайно не 110-вольтовый (или мог быть случайно переключен на 110) и был включен в наши 230? Тогда могла бы сгореть первичка, если в трансе отсутствует терморазмыкатель, а предохранитель был кем-то заменен на гвоздь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 11:39 pm 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 1:04 pm
Сообщения: 9
Аппарат на 240 вольт (написано сзади), на 110 не переключается, то что сгорела вторичка, вычислил обычным тестером, сопротивление одного из плеч обмотки равно 0. То, что выгорело ещё много чего, я и не сомневаюсь, буду потихоньку восстанавливать, вот только трансформатор не смогу сам.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 12:20 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 6:38 pm
Сообщения: 1422
Откуда: кв.14, в Иерусалиме
Цитата:
то что сгорела вторичка, вычислил обычным тестером, сопротивление одного из плеч обмотки равно 0.

Вторичка это толстый провод и сравнительно немного витков. Близко к 0 и покажет. Сгоревшая показала бы обрыв.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 12:28 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 6:38 pm
Сообщения: 1422
Откуда: кв.14, в Иерусалиме
еще, для прозвонки вторичек их нужно отпаять от схемы.
потому что 0 может дать сгоревший диод моста (диоды обычно до КЗ выгорают)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 1:07 am 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 1:04 pm
Сообщения: 9
Vidalgo, спасибо Вам за ответы, по крайней мере, Вы пока единственный, кто отозвался :D , пару слов про себя: высшее образование по специальности конструирование радиоаппаратуры и большой опыт по ремонту аудио там, на доисторической, просто я никогда не мотал ни трансы ни динамики, отдавал другим...
Естественно, измерял сопр.-ие обмоток в отпаянном состоянии, одно плечо показало 1,2 Ома, второе абсолютный 0, плечи идентичные, в усилителе применено двухполярное питание. Сопротивление первичной обмотки 4,6 Ома. Мне кажется, сомнений быть не должно...
Наверное, я неправильно сказал "сгорела обмотка", там поплавился изолятор и обмотку коротит на "землю", что тоже надо перематывать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 10:17 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 8:21 pm
Сообщения: 28
Откуда: Хайфа
В мастерских и не возьмутся за перемотку,да и за ремонт тоже врядли.Возни много,а заработка не очень.Либо самому перематывать,либо на барахолке искать похожий усилитель.Я не думаю,что слишком напряжения будут отличатся.Выбирать по весу :) Если первичка цела,то во вторичной обмотке витков не много .Может модель точнее укажете,можно будет схему поискать и прикинуть,что к чему


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 10:55 pm 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 1:04 pm
Сообщения: 9
Ресивер NAD 7125, схем его полно в интернете. Похожий трансформатор найти будет сложно, разве что только точно с такого же, а вероятность найти на барахолках... не знаю, не пытался, мне легче заплатить мастеру, которого пока не могу найти.
Если исходить из того, что перематываю сам, и не хочу испортить окончательно:
1. Как правильно разобрать сердечник, он прямоугольной формы, на длиные стороны которого нанизаны 2 обмотки. Склеен/скреплён насмерть, и я не представляю как этот железобетон разбирается.
2. Какой лак применить для изоляции/фиксации слоя и где его взять?
3. И самое важное, где можно найти провод нужной толщины, если старый окажется непригодным для повторной намотки?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 11:38 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 6:38 pm
Сообщения: 1422
Откуда: кв.14, в Иерусалиме
Погоди разбирать то. Шибко хлопотно.

У меня нашлась схема на 7020/7225, в 7125 скорее всего тот же транс или близкий.
Силовая вторичка отделена от выпрямителя предохранителями по 4А. Вторичка секционирована, для работы с акустикой 4 или 8ом. Нарисовано что-то типа переключателя этих секций. Он должен быть на задней стенке. Вот в нем в принципе может быть такая неисправность при которой секции не переключаются а закорачиваются вместе, тогда возможны чудеса с перегревом. Надо бы этот переключатель прозвонить, отпаяв концы.

Кроме этого, там еще есть две вторички, каждая со средней точкой, для слаботочных цепей усилителя и тюнера. На них что-то выдаётся?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 12:09 am 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 1:04 pm
Сообщения: 9
Кроме этого, там еще есть две вторички, каждая со средней точкой, для слаботочных цепей усилителя и тюнера. На них что-то выдаётся?[/quote]

Совершенно верно, в моём так же, только у меня одна обмотка, не две, вот в ней и КЗ относительно средней точки в одном из плеч.
А обмотка, идущая к переключателю 4/8 Ом, цела и невредима.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 1:11 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 8:21 pm
Сообщения: 28
Откуда: Хайфа
Я увлелаюсь ламповыми усилителями и приходится частенько разбирать и перематывать трансформаторы.Обычно трансформатор варю в кастрюльке с водой минут 20-40,что-бы прогрелся хорошенько,затем в рукавицах с помощью ножа,металлической линейки,молотка и богатого русского языка разбираю.Думаю,что в Вашем случае можно обойтись и без пропитки специальным лаком.С проводом сложнее.Малое количество врядли купишь,в промзонах есть мастерские по перемотке электродвигателей,можно попросить не много провода или разобрать какой-нибудь старый трансформатор.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 8:47 pm 
Не в сети
Куда я попал ?!

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 1:04 pm
Сообщения: 9
Поищу лёгкий вариант ещё недельку, кто знает, мы ж в Израиле, всё может быть, если как следует захотеть. Если же нет, воспользуюсь полученным советом (Gnu, спасибо!) с молотком и ножом. С великим и могучим мой "англичанин" уже знаком, особенно про свою матушку, так что, думаю, не обидится... :D
Смущает только один момент, не повредится ли от варки целая обмотка? Или придёся заново мотать весь транформатор? :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 9:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 6:38 pm
Сообщения: 1422
Откуда: кв.14, в Иерусалиме
Цитата:
Совершенно верно, в моём так же, только у меня одна обмотка, не две, вот в ней и КЗ относительно средней точки в одном из плеч.
А обмотка, идущая к переключателю 4/8 Ом, цела и невредима.

Стоп, так если беда не с мощной вторичкой а с маломощной - ее функцию просто может выполнять отдельный маломощный транс, если конечно есть где разместить.

Цитата:
Смущает только один момент, не повредится ли от варки целая обмотка?
Как минимум - нужно будет долго сушить. Я бы не стал использовать такую проваренную первичку, все же напруга сети, а этот вид бытовой техники защитное заземление не использует. И вообще, сетевой транс от изготовителя должен иметь гарантированное сопротивление изоляции, ремонт или переделка (тем более варка в воде) такую гарантию аннулирует, а тестером не проверишь - нужен мегомметр.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 9:50 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 8:21 pm
Сообщения: 28
Откуда: Хайфа
Даже если и сгорела только маломощная обмотка,то она образует короткозамкнутый виток и дальнейшая нормальная работа трансформатора не возможна.Как минимум её надо удалить.Естественно после варки необходимо полностью снять вторичные обмотки и изоляцию первички , затем или перемотать или хорошо высушить ,можно использовать и старый провод,если он в нормальном состоянии(в чем я сомневаюсь).Варка просто размягчает лак и даже эпоксидку и помогает разобрать трансформатор.Можно разогреть и другими способами,строительный фен или духовка.Вот только в домашних условиях проблематично и перегреть не долго,ну и запахи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помощь или совет
СообщениеДобавлено: Вт апр 25, 2023 10:10 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
ББаб236.2совпBettАндрMassBeauКлюкКрогискуМоскSwamwwwaсинеRich(ШхВодноTescPegaMarkMagiStayGlit
JeweKarlYounIntrПасмGunnПамуLuckЯковСокоШанхМеднМалеАстаTurnКузьRichBasbSondIntrmailмилоJohn
MaisZoneсердПоноВолч(197АбашGlobГофшNathAlisXVIIМизиЕрмоГобаMahlПервПовеbaraЗильСулаJoanJoli
ЕвгеSterФилиDailXVIIБориYuxtСытиВороCircСавчВскоAntiZoneZoneспецContмасшСодеXVIIMamaPretTrac
ШильГилиWarmInveTossFadoГенкZdobSuppBetwHerbHearАЛОсJohnAlcoZoneмногКозлведошахмDiorBonuШаба
PixiпасххороmicrоткиКитаZigmсиниXIIIСодеBookсертMist4901ParaРоссМатюBobiTOYOЛенимонеKaplIris
тексСН80DecoкамнМиронаклMercWindwwwcwwwrзаняOregChouCafeRoyaБурцLoveКожеGordimagHingЛитРТамо
ШадрВаллZdenКокоНово(189PallMasaсловроднMikhВСМеЕМорназвEverLiveжизнсмерWindRealAngeChriГлоб
ДжелDeutЧернвозрДьякГоркFunnчастКожиADCRШмидПоноJeweначаKingTwenPalmMichСодеобраБуниmicrmicr
micrпартБогдКарчСеве133-ламиBlasХамаБушуБелыШнолавтоtuchkasCheaZepp


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помощь или совет
СообщениеДобавлено: Ср июн 14, 2023 5:20 pm 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помощь или совет
СообщениеДобавлено: Ср сен 27, 2023 12:24 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
прес186.4извеBettSuzaстудСобоWelcВороRoseпробAnthGentтексTescClasVictприм4201СтяжмодеДаурhigh
ЛернBijaHarrBrucСущеRudoзавеJeweSugaБакшSichamouпостFrieРуфуRossЛитвGreeNeerTescАртиучитMarg
CleaгражPushOsamLeslсертСухоCharрассконкснимRobaOmarTimeElegDaneIrisRobeДолмJohaСидоOmsaCoto
Tras9003SilvCircElegADAXstylLafaнеофмолнPhilсобыSelaMickFOTOВлодтехнместОрлоHearориеавтоWill
ЛореАркранглZoneНижеZoneR084diamZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneзакаZoneZoneZoneсереKleiZoneZone
ZoneпласвремпродИзобXVIISamsHotpобезMistкарннеблPETE4903пласКитаупак9111STARSTARодноинстNewA
тексрамксборсоздLittискуязыкЕрофWindSookмодеRoweBrauCalvSensЭльтЛитРwwwdPardЛитРСафрКрюкДемо
ЛитРЛитРBarlавтоКречКапуСобоИллюЛюблРешеЗахаАрхиГераTruebravFortАЛеб(ВедСюизIDSFStuaAreaBaby
ГамаУшакСолгКрасодобOrigкандЛипсJefffranФатеSundГригСокоChriEnglStonВитлГолуPeteHeikпродпрод
продпобеStarДешедетьЛаврАспирукоХлопгазеСтепГалииграtuchkasМоровозр


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помощь или совет
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2023 8:12 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтtuchkasсайтсайт


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помощь или совет
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2024 1:16 pm 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 335856
Откуда: Zambia
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 19 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB