Текущее время: Вс ноя 17, 2019 2:02 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 3:34 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
==============================================
Краткое вступление. Выше были три поста. В первом Иосиф41-ый поздравляет форумчан с рождеством. Затем Марк подчёркивает: всех форумчан. Иосиф41-ый возражает: православных (этот момент я не уловил и стёр и его посты - а не надо было. На что Марк ответил: нет, всех.
По поводу произошедшего произошёл у нас спор, который, ИМХО, лучше продолжить здесь. МВ. :twisted:
============================================


Ваши поздравления стёрты. По одной причине: вы оба специально подчёркиваете, что поздравляете всех. Т.е. в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет.
Отсутствие веротерпимости не красит даже атеистов. МВ.
:twisted:

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 8:53 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Марк писал(а):
Ваши поздравления стёрты. По одной причине: вы оба специально подчёркиваете, что поздравляете всех. Т.е. в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет.
Отсутствие веротерпимости не красит даже атеистов. МВ.
:twisted:

Птиц,
а кого оскорбляло мое поздравление, убранное втихую и по-воровски?

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 9:47 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
joseph_41 писал(а):
Марк писал(а):
Ваши поздравления стёрты. По одной причине: вы оба специально подчёркиваете, что поздравляете всех. Т.е. в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет.
Отсутствие веротерпимости не красит даже атеистов. МВ.
:twisted:

Птиц,
а кого оскорбляло мое поздравление, убранное втихую и по-воровски?

Как - кого? Верующих евреев, конечно.
Кстати, определение "Втихую и по-воровски", согласитесь, неверно. :twisted:

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 9:50 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Цитата:
Кстати, определение "Втихую и по-воровски", согласитесь, неверно. Twisted Evil

Хорошо:"Втихую и по-модераторски". Так лучше.

Цитата:
Я же указал выше: "...в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет."

А Вы атеист или религиозный иудей? Ибо я обращался к [b]православным
, если не было понятно.[/b]

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:00 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
joseph_41 писал(а):
Цитата:
Кстати, определение "Втихую и по-воровски", согласитесь, неверно. Twisted Evil

Хорошо:"Втихую и по-модераторски". Так лучше.

Цитата:
Я же указал выше: "...в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет."

А Вы атеист или религиозный иудей? Ибо я обращался к [b]православным
, если не было понятно.[/b]

Я вообще птица, какая уж тут религия? :twisted:
Кстати, признаю, Вы обращались к православным ( непонятно, почему здесь, а не в "Религиях имира", но не беда). Приношу свои извинения.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:06 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
Принимается 8)
P.S. А православные птицы бывают? :roll:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:10 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
йа, йа православная ... птица! :lol: :lol:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:13 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
пьяная вишня писал(а):
йа, йа православная ... птица! :lol: :lol:

Извините, но Вы истинноправославная вишня. :oops:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:14 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
ээ... а в чем кардинальная разница? :roll:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:19 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
Марк писал(а):
Ваши поздравления стёрты. По одной причине: вы оба специально подчёркиваете, что поздравляете всех. Т.е. в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет.
Отсутствие веротерпимости не красит даже атеистов. МВ.
:twisted:


Ну конечно, обиды за поздравления и пожелания счастья и здоровья - это и есть признак веротерпимости :lol:
А я, как отпетый атеист, с благодарностью принимаю поздравления с Ханукой, Пуримом, Рождеством Христовым, Новым Годом и Рамаданом.
И это для птицы признак жуткого отсутствия веротерпимости :lol:

Далеко же зашел наш форум, если на нем поздравления с праздником и пожелания здоровья и счастья стираются как проявление нетерпимости.
Это таки мракобесие во всей саоей красе.
И без всяких кавычек. :twisted:

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:19 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
не уходите от ответа, гнусный крючкотвор иозеф! :twisted:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:28 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
Марк писал(а):
Марк писал(а):
Ваши поздравления стёрты. По одной причине: вы оба специально подчёркиваете, что поздравляете всех. Т.е. в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет.
Отсутствие веротерпимости не красит даже атеистов. МВ.
:twisted:


Ну конечно, обиды за поздравления и пожелания счастья и здоровья - это и есть признак веротерпимости :lol:
А я, как отпетый атеист, с благодарностью принимаю поздравления с Ханукой, Пуримом, Рождеством Христовым, Новым Годом и Рамаданом.
И это для птицы признак жуткого отсутствия веротерпимости :lol:

Далеко же зашел наш форум, если на нем поздравления с праздником и пожелания здоровья и счастья стираются как проявление нетерпимости.
Это таки мракобесие во всей своей красе.
И без всяких кавычек. :twisted:

Вы признаёте, что для Шмулика, Рабиновича, Глаза, Мины и других их единомышленников поздравления с Рождеством звучат как издевательство?
Если да - зачем Вы поздравляете их? Если Вы считаете, что над ними можно и поиздеваться - разочарую. Не здесь.
Не надо железной рукой гнать человечество к счастью. Мы это уже проходили - ничего хорошего.
:twisted:

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:28 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
пьяная вишня писал(а):
не уходите от ответа, гнусный крючкотвор иозеф! :twisted:

Дык пьяная же-по случаю прошедшегрядущих праздников :oops:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:36 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
пьяная вишня писал(а):
как раз китайский новый год намечается... и Пурим... а потом японский... и Ноуруз... и вообще, вокруг одни только поводы. :oops: :oops:

Вы святцы возьмите-там полторы тысячи поводов 8)

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 10:59 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
mad bird писал(а):
Вы признаёте, что для Шмулика, Рабиновича, Глаза, Мины и других их единомышленников поздравления с Рождеством звучат как издевательство? :twisted:

(Пожимая плечами...)
Я признаю что если я, отпетый атеист, с благодарностью принимаю поздравления и пожелания в Пурим, Новый Год и Рождество, а Шмулика раздражают некошерные пожелания здоровья и счастья - то у одного из нас имеется таки
mad bird писал(а):
Отсутствие веротерпимости

И я никак не готов признать что этим самым "одним" являюсь я.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 11:07 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
Возможно. Но для чего их специально-то задевать?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 11:11 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
ИМХО, это тот же вопрос кашрута, только морального. Мы с Вами можем есть всё - они нет. Поэтому я не стану предлагать скажем, Шмулику, бутерброд со свиной колбасой. А индусу - с говяжьей. А буддийскому монаху - с колбасой вообще. Даже с лучшими намерениями.
Здесь примерно то же самое.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2008 11:17 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
joseph_41 писал(а):
пьяная вишня писал(а):
как раз китайский новый год намечается... и Пурим... а потом японский... и Ноуруз... и вообще, вокруг одни только поводы. :oops: :oops:

Вы святцы возьмите-там полторы тысячи поводов 8)
яж сопьюсь! :x :twisted:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2008 12:17 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
mad bird писал(а):
ИМХО, это тот же вопрос кашрута, только морального. Мы с Вами можем есть всё - они нет. Поэтому я не стану предлагать скажем, Шмулику, бутерброд со свиной колбасой. А индусу - с говяжьей. А буддийскому монаху - с колбасой вообще. Даже с лучшими намерениями.
Здесь примерно то же самое.

Абсолютно не согласен.
Предлагать Шмулику бутерброд со свиной колбасой было бы таки хамством. Потому что касается это его веры, его традиций, его образа жизни. И лезть со свинными бутербродами в его сферу будет естественно восприниматься как оскорбление.
Поздравление с Новым Годым его традиций никак не касается.
Точно также как поздравление меня с какой-нибудь буддистской круглой датой. Я на такое поздравление могу удивленно пожать плечами. Как и на проявления бурной радости по поводу победы сиднейской регбийной команды. Но пожелания мне здоровья по поводу этой абсолютно безразличной мне победы приму с удовольствием. :lol:
А вот если я, отпетый атеист, оскорблюсь на поздравления с Рождеством или Ханукой, - это будет лишь говорить о моей ксенофобии и
Цитата:
oтсутствие веротерпимости


В таком случае это яркий пример из темы "Против кого дружить будем?"
А я уверен что уважаемый Шмулик верит не "против кого", а вполне за себя.
И Новый Год для него максимум безразличен. Но никак не повод для того чтобы вспылить и оскорбиться.

Вообще, надо признать, веселый у нас форум. Переполнен ругательствами, где всякие "сволоты" - самые мягкие.
А пожелания счастья и здоровья стираются как оскорбительные.

Чудно... :oops:

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2008 12:32 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 13, 2003 8:28 pm
Сообщения: 7186
а маркам не понять никогда, что если я стану праздновать например день оклеветания и убиения его папы моим папой - и его, марка с этим днём поздравлять - это оскорбление...
они, марки - родства не знaют и не помнят.
им неположено.
они рабы.

вот вопрос почему они столь ущербны и лишены любой благодати - а посему столь лживы и разрушительны?

это инкубаторские животные?
диетичеки рождённые роботы киборги?

они сюда за колбасой ехали?
бродячие за колбасой псы дворняжки?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2008 7:20 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2006 2:56 pm
Сообщения: 2828
Цитата:
Предлагать Шмулику бутерброд со свиной колбасой было бы таки хамством. Потому что касается это его веры, его традиций, его образа жизни. И лезть со свинными бутербродами в его сферу будет естественно восприниматься как оскорбление.


Поедание свинины - часть моих традиций, часть моего образа жизни. И если датишники будут оскорблять меня в моих лучших свиноедских чувствах и дальше, я вполне могу сделать это и частью моей веры - благо приобретённый в штатах сан - позволяет :roll:

Насчёт "дня оклеветания и убиения родных и близких" - для большинства из нас, это - коммунистические праздники. Но... приспособились же как-то. Я - всегда отмечал коммунистические праздники - пил в память моих убиенных коммунистами предков...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2008 10:07 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
mad bird писал(а):
joseph_41 писал(а):
Цитата:
Кстати, определение "Втихую и по-воровски", согласитесь, неверно. Twisted Evil

Хорошо:"Втихую и по-модераторски". Так лучше.

Цитата:
Я же указал выше: "...в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет."

А Вы атеист или религиозный иудей? Ибо я обращался к [b]православным
, если не было понятно.[/b]

Я вообще птица, какая уж тут религия? :twisted:
Кстати, признаю, Вы обращались к православным ( непонятно, почему здесь, а не в "Религиях имира", но не беда). Приношу свои извинения.

Ну, раз уж мы с этим разобрались, то позвольте еще раз поздравить православных с праздником Рождества Христова по календарю Православной Церкви!

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2008 11:01 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
joseph_41 писал(а):
mad bird писал(а):
joseph_41 писал(а):
Цитата:
Кстати, определение "Втихую и по-воровски", согласитесь, неверно. Twisted Evil

Хорошо:"Втихую и по-модераторски". Так лучше.

Цитата:
Я же указал выше: "...в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет."

А Вы атеист или религиозный иудей? Ибо я обращался к [b]православным
, если не было понятно.[/b]

Я вообще птица, какая уж тут религия? :twisted:
Кстати, признаю, Вы обращались к православным ( непонятно, почему здесь, а не в "Религиях имира", но не беда). Приношу свои извинения.

Ну, раз уж мы с этим разобрались, то позвольте еще раз поздравить православных с праздником Рождества Христова по календарю Православной Церкви!

:twisted:

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2008 11:06 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
пардон, какой именно православной? Греческой? Русской? Грузинской? :oops:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2008 11:12 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
Марк писал(а):
mad bird писал(а):
ИМХО, это тот же вопрос кашрута, только морального. Мы с Вами можем есть всё - они нет. Поэтому я не стану предлагать скажем, Шмулику, бутерброд со свиной колбасой. А индусу - с говяжьей. А буддийскому монаху - с колбасой вообще. Даже с лучшими намерениями.
Здесь примерно то же самое.

Абсолютно не согласен.
Предлагать Шмулику бутерброд со свиной колбасой было бы таки хамством. Потому что касается это его веры, его традиций, его образа жизни. И лезть со свинными бутербродами в его сферу будет естественно восприниматься как оскорбление.
Поздравление с Новым Годым его традиций никак не касается.
Точно также как поздравление меня с какой-нибудь буддистской круглой датой. Я на такое поздравление могу удивленно пожать плечами. Как и на проявления бурной радости по поводу победы сиднейской регбийной команды. Но пожелания мне здоровья по поводу этой абсолютно безразличной мне победы приму с удовольствием. :lol:
А вот если я, отпетый атеист, оскорблюсь на поздравления с Рождеством или Ханукой, - это будет лишь говорить о моей ксенофобии и
Цитата:
oтсутствие веротерпимости


В таком случае это яркий пример из темы "Против кого дружить будем?"
А я уверен что уважаемый Шмулик верит не "против кого", а вполне за себя.
И Новый Год для него максимум безразличен. Но никак не повод для того чтобы вспылить и оскорбиться.

Вообще, надо признать, веселый у нас форум. Переполнен ругательствами, где всякие "сволоты" - самые мягкие.
А пожелания счастья и здоровья стираются как оскорбительные.

Чудно... :oops:

Марк, проблема в том, что Вы, на основании Вашего опыта решаете, что будет оскорбительно для других. Не думаю, что это верный подход: оскорбительными для людей кажутся многие относительно невинные вещи. Например, к чернокожему в Америке позволителено определение "блэк", а вот за "негр" можно и по физиономии схлопотать. Хотя это всё тот же "чёрный", только на испанском, а не на английском языке.
Так и в нашем случае, данные религиозные участники форума неоднократно подчёркивали, что им этот праздник неприятен. Поэтому я и счёл, что поздравление всех ( именно всех,как Вы сами подчеркнули в отдельном посте) форумчан неуместно. Если Вы настаиваете, на Вашем мнении, я готов выделить этот спор в отдельную ветку и перенести её на форум "Портал "Союз", где для подобных обсуждений и место.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 7:39 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2004 5:19 pm
Сообщения: 5284
пьяная вишня писал(а):
пардон, какой именно православной? Греческой? Русской? Грузинской? :oops:

А какой Вам надо? Вы гречанка или грузинка? :oops:

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 9:17 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 9:26 pm
Сообщения: 1188
Банкир писал(а):
Поясните силь ву пле, почему на этом форуме нельзя поздравлять евреев с днём рождения исторической личности - САМОГО ИЗВЕСТНОГО ЕВРЕЯ, в отношении которого нет : ни приговора правомочного суда, выставляющего Его преступником, ни каких-либо других достоверных исторических документов, которые бы выставляли Его нарушителем или противником закона Моисеева, а СЛЕДОВАТЕЛЬНО, по законам Торы - Он такой же еврей, как и все остальные на этом форуме?
Пожалуйста, поясните.

14 марта 1879 года родился не менее известный всему миру еврей. Но как-то не приходит в голову поздравлять всех подряд с рождеством Альберта.
Один еврей поздравляет другого еврея с рождением третьего еврея только в том случае, когда хотя бы двое из трех означенных евреев состоят в родстве. Например поздравления с рождением сына (дочери), внука (внучки) и т.д.
Для вас, наверное, не является секретом, что широко известный (не привлекавшийся, не состоявший и т.д.) еврей о котором вы говорите, является для евреев лжепророком. Поздравлять евреев с днем рождения еврейского лжепророка не совсем этично.

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 11:01 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
Да, случайно не перенёс этот пост Банкира:
Цитата:
======================================
mad bird писал(а):
Марк, проблема в том, что Вы, на основании Вашего опыта решаете, что будет оскорбительно для других. Не думаю, что это верный подход: оскорбительными для людей кажутся многие относительно невинные вещи. Например, к чернокожему в Америке позволителено определение "блэк", а вот за "негр" можно и по физиономии схлопотать. Хотя это всё тот же "чёрный", только на испанском, а не на английском языке.
Так и в нашем случае, данные религиозные участники форума неоднократно подчёркивали, что им этот праздник неприятен. Поэтому я и счёл, что поздравление всех ( именно всех,как Вы сами подчеркнули в отдельном посте) форумчан неуместно. Если Вы настаиваете, на Вашем мнении, я готов выделить этот спор в отдельную ветку и перенести её на форум "Портал "Союз", где для подобных обсуждений и место.

Поясните силь ву пле, почему на этом форуме нельзя поздравлять евреев с днём рождения исторической личности - САМОГО ИЗВЕСТНОГО ЕВРЕЯ, в отношении которого нет : ни приговора правомочного суда, выставляющего Его преступником, ни каких-либо других достоверных исторических документов, которые бы выставляли Его нарушителем или противником закона Моисеева, а СЛЕДОВАТЕЛЬНО, по законам Торы - Он такой же еврей, как и все остальные на этом форуме?
Пожалуйста, поясните.
===========================================

Банкир писал(а):
mad bird писал(а):
Марк, проблема в том, что Вы, на основании Вашего опыта решаете, что будет оскорбительно для других. Не думаю, что это верный подход: оскорбительными для людей кажутся многие относительно невинные вещи. Например, к чернокожему в Америке позволителено определение "блэк", а вот за "негр" можно и по физиономии схлопотать. Хотя это всё тот же "чёрный", только на испанском, а не на английском языке.
Так и в нашем случае, данные религиозные участники форума неоднократно подчёркивали, что им этот праздник неприятен. Поэтому я и счёл, что поздравление всех ( именно всех,как Вы сами подчеркнули в отдельном посте) форумчан неуместно. Если Вы настаиваете, на Вашем мнении, я готов выделить этот спор в отдельную ветку и перенести её на форум "Портал "Союз", где для подобных обсуждений и место.

Поясните силь ву пле, почему на этом форуме нельзя поздравлять евреев с днём рождения исторической личности - САМОГО ИЗВЕСТНОГО ЕВРЕЯ, в отношении которого нет : ни приговора правомочного суда, выставляющего Его преступником, ни каких-либо других достоверных исторических документов, которые бы выставляли Его нарушителем или противником закона Моисеева, а СЛЕДОВАТЕЛЬНО, по законам Торы - Он такой же еврей, как и все остальные на этом форуме?
Пожалуйста, поясните.

Поздравлять можно, насильно всучивать это поздравление людям, которым оно неприятно - нельзя.
Кстати. любой религиозный еврей Вам ответит, что эта история вообще недостоверна: не мог Синедрион в Песах выносить смертных приговоров. Разве что опять сослаться на волю Божью.
Хотя я предпочитаю версию Босха... :P

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Последний раз редактировалось mad bird Пт янв 11, 2008 9:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 11:22 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
mad bird писал(а):
Поздравлять можно, насильно всучивать это поздравление людям, которым оно неприятно - нельзя.
Кстати. любой религиозный еврей Вам ответит, что эта история вообще недостоверна: не мог Синедрион в Песах выносить смертных приговоров. Разве что опять сослаться на волю Божью.
Хотя я предпочитаю версию Босха... :P

Ну так тем более, - значит Он ни в чём плохом не виновен. А уж тем более, если Он уничтожил (посредством своих учеников) римскую языческую империю - то Он должен быть национальным героем. Ведь это было не под силу ни зелотам ни фарисеям ни саддукеям, ни равам.
А то, что кучка людей считает день рождения этого еврея для себя неприятным И НЕ МОЖЕТ ЭТОГО ВНЯТНО ПОЯСНИТЬ НИ С ПОМОЩЬЮ ЗАКОНА МОИСЕЕВА НИ С ПОМОЩЬЮ ХОТЯ-БЫ ПРОСТО ЛОГИКИ - так это их личные ментальные проблемы.


Последний раз редактировалось Банкир Пн янв 07, 2008 11:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 11:27 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
зануда писал(а):
...Один еврей поздравляет другого еврея с рождением третьего еврея только в том случае, когда хотя бы двое из трех означенных евреев состоят в родстве. Например поздравления с рождением сына (дочери), внука (внучки) и т.д.
Для вас, наверное, не является секретом, что широко известный (не привлекавшийся, не состоявший и т.д.) еврей о котором вы говорите, является для евреев лжепророком. Поздравлять евреев с днем рождения еврейского лжепророка не совсем этично.

Передавать слухи - нарушение заповеди. Особенно, если слухи порочат конкретную персону. То, что Вы говорите о Нём - ТОЛЬКО СЛУХИ. Никаких не только "доказательств", а и просто "сведений" о лжепророчестве НЕ ИМЕЕТСЯ. А совсем наоборот, исполнено Его пророчество о разрушении Храма - совершенно фантастическое невообразимое действо в то время, причём исполнилось ТОЧНО В СРОК- до истечения 40 лет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 9:51 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
joseph_41 писал(а):
пьяная вишня писал(а):
пардон, какой именно православной? Греческой? Русской? Грузинской? :oops:

А какой Вам надо? Вы гречанка или грузинка? :oops:
ну какое это имеет значение? :oops:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 10:34 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 4:50 pm
Сообщения: 5567
Откуда: Откуда-откуда? Из Ор-Йегуда!
Банкир писал(а):
Поясните силь ву пле, почему на этом форуме нельзя поздравлять евреев с днём рождения исторической личности - САМОГО ИЗВЕСТНОГО ЕВРЕЯ, в отношении которого нет : ни приговора правомочного суда, выставляющего Его преступником, ни каких-либо других достоверных исторических документов, которые бы выставляли Его нарушителем или противником закона Моисеева, а СЛЕДОВАТЕЛЬНО, по законам Торы - Он такой же еврей, как и все остальные на этом форуме?
Пожалуйста, поясните.


Так и достоверных исторических документов о его сушествовании ... или хотя бы рождении тоже нет. :twisted: Исключительно слухи, записанные несколькими поколениями позже.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 11:48 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Старый Перун писал(а):
Так и достоверных исторических документов о его сушествовании ... или хотя бы рождении тоже нет. :twisted: Исключительно слухи, записанные несколькими поколениями позже.

В мире не существует человека, проживавшего в Средиземноморье при Понтии Пилате, ПРО КОТОРОГО БЫ СОХРАНИЛОСЬ БОЛЬШЕ ДОКУМЕНТОВ, чем про этого еврея.
Дать Вам ссылки на их список?
Просто поиск по "историчность Иисуса Христа" даст Вам кучу материалов.
Хотя.... какое это ужЕ имеет значение?
Если говорить об юридически-этической стороне этого случая, то модер марсианская чайка..... прав (в том смысле что это крайне не-логично): поздравлять на этом форуме с Рождеством - это всё равно как адвокату придти в камеру к приговорённому к смерти за убийство, отказывающемуся подписать аппеляцию, и ... поздравить смертника с днём рождения им убитого(!?).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 8:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 9:26 pm
Сообщения: 1188
Банкир писал(а):
зануда писал(а):
...Один еврей поздравляет другого еврея с рождением третьего еврея только в том случае, когда хотя бы двое из трех означенных евреев состоят в родстве. Например поздравления с рождением сына (дочери), внука (внучки) и т.д.
Для вас, наверное, не является секретом, что широко известный (не привлекавшийся, не состоявший и т.д.) еврей о котором вы говорите, является для евреев лжепророком. Поздравлять евреев с днем рождения еврейского лжепророка не совсем этично.

Передавать слухи - нарушение заповеди. Особенно, если слухи порочат конкретную персону. То, что Вы говорите о Нём - ТОЛЬКО СЛУХИ. Никаких не только "доказательств", а и просто "сведений" о лжепророчестве НЕ ИМЕЕТСЯ. А совсем наоборот, исполнено Его пророчество о разрушении Храма - совершенно фантастическое невообразимое действо в то время, причём исполнилось ТОЧНО В СРОК- до истечения 40 лет.

Я не занимаюсь распространением слухов. Евреи на протяжении 2000 лет считают еврея Ешу hа-ноцри , т.е Ешу из Нацрата (в греческом алфавите отсутствует буква Ш, поэтому греки переделали имя Ешу в более благозвучное для греческого уха Иисус из Назарета) нави шекер ( на русском это звучит как лжепророк).
Я совсем не хотел и не хочу оскорблять ваши чувства, а просто ответил на ваш вопрос: "Поясните силь ву пле, почему на этом форуме нельзя поздравлять евреев с днём рождения исторической личности - САМОГО ИЗВЕСТНОГО ЕВРЕЯ."

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 8:24 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 9:26 pm
Сообщения: 1188
Банкир писал(а):
Старый Перун писал(а):
Так и достоверных исторических документов о его сушествовании ... или хотя бы рождении тоже нет. :twisted: Исключительно слухи, записанные несколькими поколениями позже.

В мире не существует человека, проживавшего в Средиземноморье при Понтии Пилате, ПРО КОТОРОГО БЫ СОХРАНИЛОСЬ БОЛЬШЕ ДОКУМЕНТОВ, чем про этого еврея.
Дать Вам ссылки на их список?
Просто поиск по "историчность Иисуса Христа" даст Вам кучу материалов.
Хотя.... какое это ужЕ имеет значение?
Если говорить об юридически-этической стороне этого случая, то модер марсианская чайка..... прав (в том смысле что это крайне не-логично): поздравлять на этом форуме с Рождеством - это всё равно как адвокату придти в камеру к приговорённому к смерти за убийство, отказывающемуся подписать аппеляцию, и ... поздравить смертника с днём рождения им убитого(!?).

Вот и приехали. Кого еще евреи убили? Про христианских младенцев чего-нибудь расскажите.
Цитата:
Журнал "Клад истины" http://webcenter.ru/~gaspdm Истоки и следствия антисемитизма Дмитрий ТАЛАНЦЕВ Попробуем вкратце проследить корни антисемитизма и некоторые его последствия для государства. Cуществует довольно распространенное мнение, что враждебное отношение к евреям имеет корни в христианстве. Мол, в Евангелиях описано, как Христа распяли евреи, значит, они-де виноваты в Богоубийстве. На самом деле, такое представление рождено не христианством, а лжехристианством, которое занимается тем, что выдирает из Библии какие-то отдельные цитаты вне общего библейского контекста, и, по своему усмотрению придает им собственный смысл. Именно таким образом появилось, например, толстовское учение о непротивлении злу насилием. Абсолютно не зная и не понимая Библии в целом, Лев Толстой прочитал, видимо, как-то одну цитату из нее "Не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую" и на основании ее "вывел" свое совершенно антихристианское учение. Потому что в общем библейском контексте эта цитата имеет совершенно иной смысл, нежели тот, что придал ей Л.Толстой. Аналогичную природу имеет и миф о том, что евреи виновны в убийстве Бога. Действительно, Христос был распят среди них, где Он проповедовал. Но тем, кто обвиняет в этом евреев как народ, хорошо бы подумать над вопросом: а что, если бы Христос воплотился бы и проповедовал среди какого-нибудь языческого народа, то Его там не распяли бы? Априорное утверждение, что "нет, не распяли бы" является довольно самонадеянным и, опять же, следствием незнания Библии. Христос, как известно, был предопределен отдать Свою жизнь за грехи мира как искупителную Жертву. Но существовала и еще одна задача: до своего распятия Он должен был воспитать учеников, апостолов, которые после этого события должны были проповедовать о Нем по всему миру. Ибо, в противном случае, о Его искупительной Жертве никто никогда так и не узнал бы и человечество так и не смогло бы спастись. После Вавилонского столпотворения весь мир оказался разделен на различные языческие народы. Почему бы Богу тогда и не воплотиться среди какого-нибудь из них? Очевидно, что если бы на свете существовал хоть один языческий народ, где Бога не распяли бы, то туда Он и пришел бы проповедовать. Если бы существовал хотя бы один языческий народ, где Его хотя бы и распяли, но дали бы проповедовать некоторое время, достаточное для того, чтобы воспитать апостолов, то ясно, что туда Он и пришел бы. Но из библейского повествования совершенно ясно, что на Земле не существовало ни одного такого языческого народа - везде, куда бы Он не пришел, Его убили бы до того, как Он успел бы воспитать апостолов, которые стали бы свидетельствовать о Нем после Его убийства, и, следовательно, человечество о Его искупительной Жертве так ничего и не узнало бы. Поэтому-то и понадобилось призвание Авраама и произведение от него народа, которого необходимо было специально для принятия Бога подготовить, - для чего ему и был дан Закон, который являлся, по определению апостола, "детоводителем ко Христу". И, очевидно, воплощение Бога состоялось только тогда, когда стало ясно, что среди этого народа найдется достаточное количество людей, которые смогут свидетельствовать о Нем после Его смерти и воскрешения. Убить же Его убили бы в любом случае - если не евреи, то язычники. Ибо, если бы Его не убили ни те, ни другие, то это говорило бы о том, что человечество и не нуждается в искупительной Жертве. А это, как следует из Библии, было вовсе не так. Таким образом, если бы Христос воплотился среди любого языческого народа, то Он был бы убит гораздо быстрее, чем при воплощении среди евреев. Последние-то хоть дали Ему проповедовать три с половиной года - благодаря чему в Него уверовало количество людей, достаточное для основания христианской Церкви. Конкретно же относительно антисемитизма в Библии говорится следующее. Бог, когда призывал Авраама, сказал ему: "Я благословлю благословляющих тебя, а злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные" (Бытие, 12,3), причем, из дальнейшего библейского повествования видно, что эти слова относились не только к Аврааму лично, но и к его потомству - евреям. Теперь посмотрим, действовал ли этот принцип реально в истории человечества. Ограничимся хотя бы ХХ-м веком. Многие совершенно справедливо считают большевистскую революцию, падение российского государства в 1917-м году и последовавшую кровопролитную гражданскую войну неким "проклятием" Божьим над Россией. Но ведь ни для кого не секрет, что в дореволюционной России антисемитизм находился чуть ли не в ранге государственной идеологии. В школьных учебниках, конечно, об этом мало писали, но любому историку это известно. Так не явилась ли эта катастрофа российской государственности просто реализацией библейского проклятия? Далее. В кровопролитной гражданской войне, как известно, победили красные. Но почему не белые - им ведь и Антанта помогала, и большая часть крестьянства была на их стороне? Известный государственный деятель того времени Василий Шульгин в своей довольно-таки антиеврейской книге "Что нам в них не нравится" оставил интересное наблюдение "В Белой Армии был такой антисемитизм, что не продохнуть..." У пришедших к власти большевиков-марксистов были такие бредовые экономические воззрения, что здравомыслящий Запад был совершенно уверен, что новая власть не продержится и нескольких недель. Но она "продержалась" более 70-ти лет. И вот тут кстати бы вспомнить, что при всех "минусах" большевистской идеологии, один, скажем так, "плюс" у них был: антисемитизм был ими заклеймен, - по крайней мере, на государственном уровне; при Ленине, да и потом при Сталине за антиеврейские высказывания человек мог получить 10-25 лет концлагерей. Далее. Великая Отечественная Война - это была война двух богоборческих антихристианских государств - фашистской Германии и коммунистического Советского Союза. Мы победили в этой войне - значит, слава нам? А, может быть, лучше возблагодарить Бога и задуматься, - а с какой стати Он дал победу нам, а не фашистам? Коммунизм, между прочим, является не менее антихристианской идеологией, нежели фашизм. И не стоит ли здесь обратить внимание на то, что степень антисемитизма в СССР была неизмерима ниже, чем в гитлеровской Германии, где по отношению к евреям проводился прямой геноцид. При этом, конечно, эта степень была у нас отнюдь не равной нулю - так, может быть, этим и объясняются такие большие потери в войне? И последний пример. Как известно, Советский Союз проиграл экономическое и военное соревнование с США и развалился в конце концов на более мелкие территории. Относительно этого факта существует огромное количество всяких объяснений, мнений и теорий, пытающихся как-то выявить причины такого падения могучего некогда государства. А попробуем задаться вопросом: в каком государстве была выше степень антисемитизма - у нас или в США? Скорее всего, все-таки, у нас.

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 10:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
"... евреи считают..."

Ну и считайте себе! Как и все 20 веков.
В галуте.
Где-нибудь.
Не на Святой Земле.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 10:04 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
а ты-то кто такой? Где хотим, там и считаем. 8)

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 10:24 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
пьяная вишня писал(а):
а ты-то кто такой? Где хотим, там и считаем. 8)

Да!? В самом деле?!
А как насчёт "считать в эпицентре"?:
Иезекиль 22.15:
"15 И рассею тебя по народам, и развею тебя по землям, и положу конец мерзостям твоим среди тебя.
16 И сделаешь сам себя презренным перед глазами народов, и узнаешь, что Я Господь.
17 И было ко мне слово Господне:
18 сын человеческий! дом Израилев сделался у Меня изгарью; все они - олово, медь и железо и свинец в горниле, сделались, как изгарь серебра.
19 Посему так говорит Господь Бог: так как все вы сделались изгарью, за то вот, Я соберу вас в Иерусалим.
20 Как в горнило кладут вместе серебро, и медь, и железо, и свинец, и олово, чтобы раздуть на них огонь и расплавить; так Я во гневе Моем и в ярости Моей соберу, и положу, и расплавлю вас.
21 Соберу вас и дохну на вас огнем негодования Моего, и расплавитесь среди него.
22 Как серебро расплавляется в горниле, так расплавитесь и вы среди него, и узнаете, что Я, Господь, излил ярость Мою на вас.
"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 10:27 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
Бакир, вот ты кто такой воще, а? :roll:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 10:53 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 9:26 pm
Сообщения: 1188
Банкир писал(а):
"... евреи считают..."

Ну и считайте себе! Как и все 20 веков.
В галуте.
Где-нибудь.
Не на Святой Земле.

Напрасно сердитесь. Возможно евреи заблуждались и продолжают заблуждаться, не разглядев 2000 лет тому назад Машиаха. А возможно это вы и вместе с вами братья во Христе заблуждались и заблуждаются. Не допускаете такой мысли? А стращаете цитатами вы зря. Пустое это. Тяжесть длани Отца небесного в отношении народа Им избранного хорошо известна и без ваших цитат. По Его велению евреи опять на Святой Земле, после 20 веков галута. Не вам, господин Банкир, переть против воли Божьей.

_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 12:18 am 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
Банкир писал(а):
mad bird писал(а):
Поздравлять можно, насильно всучивать это поздравление людям, которым оно неприятно - нельзя.
Кстати. любой религиозный еврей Вам ответит, что эта история вообще недостоверна: не мог Синедрион в Песах выносить смертных приговоров. Разве что опять сослаться на волю Божью.
Хотя я предпочитаю версию Босха... :P

Ну так тем более, - значит Он ни в чём плохом не виновен. А уж тем более, если Он уничтожил (посредством своих учеников) римскую языческую империю - то Он должен быть национальным героем. Ведь это было не под силу ни зелотам ни фарисеям ни саддукеям, ни равам.
А то, что кучка людей считает день рождения этого еврея для себя неприятным И НЕ МОЖЕТ ЭТОГО ВНЯТНО ПОЯСНИТЬ НИ С ПОМОЩЬЮ ЗАКОНА МОИСЕЕВА НИ С ПОМОЩЬЮ ХОТЯ-БЫ ПРОСТО ЛОГИКИ - так это их личные ментальные проблемы.

Почти верно. Но - не надо было всучивать этим людям своё пнасильно оздравление. И тогда - поздравляйте друг друга (тех, кто желает, чтобы его поздравили) хоть с днём рождения Иисуса, хоть Будды Гаутамы - мне без разницы...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 1:03 am 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 5:05 pm
Сообщения: 30297
римская империя никуда не девалась, она трансформировалась... в свое время... так же, как нет сейчас на карте вполне христианских - номинально - княжеств... :roll:

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 9:57 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 4:06 pm
Сообщения: 6096
Откуда: Нетания
mad bird писал(а):
Марк писал(а):
mad bird писал(а):
ИМХО, это тот же вопрос кашрута, только морального. Мы с Вами можем есть всё - они нет. Поэтому я не стану предлагать скажем, Шмулику, бутерброд со свиной колбасой. А индусу - с говяжьей. А буддийскому монаху - с колбасой вообще. Даже с лучшими намерениями.
Здесь примерно то же самое.

Абсолютно не согласен.
Предлагать Шмулику бутерброд со свиной колбасой было бы таки хамством. Потому что касается это его веры, его традиций, его образа жизни. И лезть со свинными бутербродами в его сферу будет естественно восприниматься как оскорбление.
Поздравление с Новым Годым его традиций никак не касается.
Точно также как поздравление меня с какой-нибудь буддистской круглой датой. Я на такое поздравление могу удивленно пожать плечами. Как и на проявления бурной радости по поводу победы сиднейской регбийной команды. Но пожелания мне здоровья по поводу этой абсолютно безразличной мне победы приму с удовольствием. :lol:
А вот если я, отпетый атеист, оскорблюсь на поздравления с Рождеством или Ханукой, - это будет лишь говорить о моей ксенофобии и
Цитата:
oтсутствие веротерпимости


В таком случае это яркий пример из темы "Против кого дружить будем?"
А я уверен что уважаемый Шмулик верит не "против кого", а вполне за себя.
И Новый Год для него максимум безразличен. Но никак не повод для того чтобы вспылить и оскорбиться.

Вообще, надо признать, веселый у нас форум. Переполнен ругательствами, где всякие "сволоты" - самые мягкие.
А пожелания счастья и здоровья стираются как оскорбительные.

Чудно... :oops:

Марк, проблема в том, что Вы, на основании Вашего опыта решаете, что будет оскорбительно для других. Не думаю, что это верный подход: оскорбительными для людей кажутся многие относительно невинные вещи. Например, к чернокожему в Америке позволителено определение "блэк", а вот за "негр" можно и по физиономии схлопотать. Хотя это всё тот же "чёрный", только на испанском, а не на английском языке.
Так и в нашем случае, данные религиозные участники форума неоднократно подчёркивали, что им этот праздник неприятен.

Вы правы, я действительно на основании своего опыта решаю что может оскорбить человека, а что является просто самодурством. Если человека оскорбляет что женщина садится в автобус - это исключительно его проблема.
Точно такой же проблемой является оскорбление на мою езду по субботам.

И самое главное - я отнюдь не оскорбляюсь на блевотину GLAZa в этой теме ( как, впрочем и во всех прочих ). На убожество оскорбляться абсолютно бессмысленно.
А оскорбленные чувства на пожелания здоровья и прочих благ - это тоже личные проблемы "оскорбленных".
И стирание подобных пожеланий при наличии безграничной ругани, откровенной блевотины и реальных взаимных оскорблений ( отнюдь без пожелания всеx благ :cry: ) - весьма странный метод модерирования.

_________________
Родство по крови порождает кровь.

A.M.ГОРОДНИЦКИЙ


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 11:19 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13595
Откуда: Марс
Ладно, будь по Вашему. Этот спор я выделяю в отдельную тему и переношу в " Портал "Союз", на суд общественности, так сказать.
В Вашем посте, который я отмодерировал, я напишу (поскольку он первый в теме) краткую историю возникновения спора. От своего имени, конечно. Вы так же можете написать свою версию.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 1:26 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 4:50 pm
Сообщения: 5567
Откуда: Откуда-откуда? Из Ор-Йегуда!
Банкир писал(а):
Старый Перун писал(а):
Так и достоверных исторических документов о его сушествовании ... или хотя бы рождении тоже нет. :twisted: Исключительно слухи, записанные несколькими поколениями позже.

В мире не существует человека, проживавшего в Средиземноморье при Понтии Пилате, ПРО КОТОРОГО БЫ СОХРАНИЛОСЬ БОЛЬШЕ ДОКУМЕНТОВ, чем про этого еврея.


А ведь лжешь ты, однако.

Ни в одном современном Христу документе его имя не упомянуто, хотя документов упоминавших Пилата, Кайафу, или Петра с Павлом было достаточно. Следовательно, при жизни, Христос не мог оказывать сколько нибудь значимое влияние на происходившие события. Возможно, такой и жил, но влияния никакого на события не оказывал.

Документы, написанные через сто лет после описываемых событий, даже при добросовестном авторе вполне могут быть основаны на слухах или сознательной фальсификации третьих лиц, так что всерьёз их за доказательство брать нельзя.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 8:57 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2004 2:05 pm
Сообщения: 1113
Откуда: Израиль
mad bird писал(а):
Марк писал(а):
Марк писал(а):
Ваши поздравления стёрты. По одной причине: вы оба специально подчёркиваете, что поздравляете всех. Т.е. в том числе и тех, кого это поздравление оскорбляет.
Отсутствие веротерпимости не красит даже атеистов. МВ.
:twisted:


Ну конечно, обиды за поздравления и пожелания счастья и здоровья - это и есть признак веротерпимости :lol:
А я, как отпетый атеист, с благодарностью принимаю поздравления с Ханукой, Пуримом, Рождеством Христовым, Новым Годом и Рамаданом.
И это для птицы признак жуткого отсутствия веротерпимости :lol:

Далеко же зашел наш форум, если на нем поздравления с праздником и пожелания здоровья и счастья стираются как проявление нетерпимости.
Это таки мракобесие во всей своей красе.
И без всяких кавычек. :twisted:

Вы признаёте, что для Шмулика, Рабиновича, Глаза, Мины и других их единомышленников поздравления с Рождеством звучат как издевательство?
Если да - зачем Вы поздравляете их? Если Вы считаете, что над ними можно и поиздеваться - разочарую. Не здесь.
Не надо железной рукой гнать человечество к счастью. Мы это уже проходили - ничего хорошего.
:twisted:
а с чего это нужно беспокоится о оскорблении неких религиозных чувств тех,кто совершенно сознательно оскорбляет те-же чувства других юзеров,которые придерживаются иных религиозных взглядов или не имеют их вовсе? Если уж толерантность и политкорректность,то обоюдная,Вы не находите,господин модератор?!

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:56 am 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 10, 2004 10:52 pm
Сообщения: 493
мастер Гамбс писал(а):
а с чего это нужно беспокоится о оскорблении неких религиозных чувств тех,кто совершенно сознательно оскорбляет те-же чувства других юзеров,которые придерживаются иных религиозных взглядов или не имеют их вовсе? Если уж толерантность и политкорректность,то обоюдная,Вы не находите,господин модератор?!

Ты в самом деле дурак или это такой прикид?
Для людей других религий есть ДРУГОЙ форум, а этот ТОЛЬКО для иудеев!!!!

_________________
Внимательно следите за моими глазами.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 12:49 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2004 2:05 pm
Сообщения: 1113
Откуда: Израиль
Яшка писал(а):
мастер Гамбс писал(а):
а с чего это нужно беспокоится о оскорблении неких религиозных чувств тех,кто совершенно сознательно оскорбляет те-же чувства других юзеров,которые придерживаются иных религиозных взглядов или не имеют их вовсе? Если уж толерантность и политкорректность,то обоюдная,Вы не находите,господин модератор?!

Ты в самом деле дурак или это такой прикид?
Для людей других религий есть ДРУГОЙ форум, а этот ТОЛЬКО для иудеев!!!!
слышишь,придурок с бегающими глазками,предъяви,где это написано,что вход сюда ТОЛЬКО для иудеев? или опять пернул в лужу,которую сам же и сделал?

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 12:59 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 10, 2004 10:52 pm
Сообщения: 493
мастер Гамбс писал(а):
Яшка писал(а):
мастер Гамбс писал(а):
а с чего это нужно беспокоится о оскорблении неких религиозных чувств тех,кто совершенно сознательно оскорбляет те-же чувства других юзеров,которые придерживаются иных религиозных взглядов или не имеют их вовсе? Если уж толерантность и политкорректность,то обоюдная,Вы не находите,господин модератор?!

Ты в самом деле дурак или это такой прикид?
Для людей других религий есть ДРУГОЙ форум, а этот ТОЛЬКО для иудеев!!!!
слышишь,придурок с бегающими глазками,предъяви,где это написано,что вход сюда ТОЛЬКО для иудеев? или опять пернул в лужу,которую сам же и сделал?

Ну ты и кретин, дауна, олигофрен.
Неужели и так непонятно.
Тебя даже не пальцем делали, а черенком от метлы.
Только таким как ты нужно везде вывешивать таблички - "Идиотам вход КАТЕГОРИЧЕСКИ воспрещен!!!!" , а то вы сами не понимаете.

_________________
Внимательно следите за моими глазами.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 1:03 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2004 2:05 pm
Сообщения: 1113
Откуда: Израиль
Яшка писал(а):
мастер Гамбс писал(а):
Яшка писал(а):
мастер Гамбс писал(а):
а с чего это нужно беспокоится о оскорблении неких религиозных чувств тех,кто совершенно сознательно оскорбляет те-же чувства других юзеров,которые придерживаются иных религиозных взглядов или не имеют их вовсе? Если уж толерантность и политкорректность,то обоюдная,Вы не находите,господин модератор?!

Ты в самом деле дурак или это такой прикид?
Для людей других религий есть ДРУГОЙ форум, а этот ТОЛЬКО для иудеев!!!!
слышишь,придурок с бегающими глазками,предъяви,где это написано,что вход сюда ТОЛЬКО для иудеев? или опять пернул в лужу,которую сам же и сделал?

Ну ты и кретин, дауна, олигофрен.
Неужели и так непонятно.
Тебя даже не пальцем делали, а черенком от метлы.
Только таким как ты нужно везде вывешивать таблички - "Идиотам вход КАТЕГОРИЧЕСКИ воспрещен!!!!" , а то вы сами не понимаете.
как я и предполагал,яшка в очередной раз жиденько обосрался, а чтобы скрыть конфуз,попытался замаскировать его своей словесной блевотиной! Вперед яшка,изрыгай свое гнилое лживое нутро дальше!

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 65 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB