Или отрекаются?

И если да? Что это из за трусости или благородства души?

Или людьми двигает ещё что-то.

Отрекаются,Зайка....
Отрекаются.....
Больно это...но в определённых случаях,да,трусость.Страх быть непонятым и потерять то ,что есть.

_________________
....

Т.е лучше синицав руках чем*гори всё синим пламеним*?

Наверное...когда видишь,во что превращаеться то чувство,которое зажигало обоих...лучше отказаться от всего и сохранить в душе то ,что осталось.

_________________
....

Когда по-настоящему любят, то исчезает трусость, забывается благородство...
Отрекаются когда любят "не очень".

Зелёный, хм ну а если она замужем он женат, дети,до да сё. И вдруг он(она) раз и *стратсь полыхает огнём, кроме её(его) никого не вижу и тд* *только я глаза закрою ты встаёшь преде мной..*

Уйти-то кому то придётся или уйти из семьи,а если не любовь окажется? а если не выдержит? там проверено тут нет, или*кто не рискует тот не пъёт шампанское*?

Ариш,*волков боятся в лес не ходить* разве не так?

Злючка,а когда этим волком окзываешься ты сам?
Когда боишься себя,того,что обломаешься ты и всё полетит к чёрту,что возненавидеть можешь и себя и того единственного для тебя?

_________________
....

Совершенно случайно согласна с Зеленым. Када любишь, не возникает сомнений "а вдруг не любовь окажется".

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Ариш, а андреналин?а чувство влюблёности? разве игра не стоит свеч?

А лучше не пробывать не пытаться,сдаться?

Когда любишь..
....иногда надо вовремя уйти....

_________________
....

Почему?? Что такого страшного в любви? что требует спасениев бегстве?

Колёсеко, сомненяи не бывает, когда ты одна,а если ты не одна?

Злюч, ненаю, я всегда одна

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

не правда))) у тебя щас медвдеь есть))
ок поняла ))

Калесик, милая, давненько ты со мной так легко не соглашалась. :)

Злючка
Люди, ради любви идут на любые гнусности, включая убийство и предательство, у них в голове - розовый туман, для них всё остальное, кроме любимого, мелко и второстепенно становится, а ты - семью бросить...

что-тоя анну каренину вспомнила.

Зелёный, Колесо,
позвольте с вами поспорить
Что значит по-настоящему любят? Так часто используется это выражение. Оказывается любовь может быть и понарошку?
По-моему, все мы любим как умеем, а умеем по-разному. И для каждого это и есть самая что ни на есть настоящая любовь.
Зануда будет любить нудно, подлец - подло, рыцарь - по-рыцарски, злой - злобно, дурак - по-дурацки... Случаются чудеса: скупой в минуту любовного ослепления вдруг станет щедрым, а жестокий пожалеет голодного котёнка, но любовь - это не минута, и всхлипнет потом жадина о потрачраченных средствах, и котёнок будет лететь кувырком
На ЛЮБЫЕ ГНУСНОСТИ ради любви идут ГНУСНЫЕ люди.
Любовь, мне кажется, можно сравнить с экстремальной ситуацией. Ты не в себе, ты в тумане, тебе некогда думать да и не получается, поэтому выходит то, чем ты набит: из одних мусор и грязь,из других что-то очень и очень хорошее

Моё мнение: отрекаются. Причины могут быть всякие(не только из благородства). Сказать, правильно это или нет не могу, не знаю...

Не отрекаются, если любят.
А если отрекаются то это уже сопли, ни о какой любви кроме любви к себе тут быть не может.
Если любишь (то что я понимаю под любовью) то жить без этого человека не можешь. Он тебе всего важнее, так ради чего же отрекатся?

_________________
Humanodus lampumpos bebe mumbus Bumbarashka vivat!

Да, кстати, забыл добавить что вообще то если любишь то и отречся то не возможно.
Даже если и захочешь не сможешь, но и не захочешь
Это чуство сильнее тебя.

_________________
Humanodus lampumpos bebe mumbus Bumbarashka vivat!

Ёжик,
ну, вообще-то, неплохо бы поинтересоваться у объекта страсти, а готов ли он принять твою беззаветную любовь. А если вдруг его чувства окажутся сильно отличными от твоих?
Нельзя себя заставить разлюбить, но не звонить, не встречаться можно

Она- Класс!!!! согласен,но это как бы жизнь ,а не теория ;(

Ёжик: ой ли ?

Дык, а у меня всё как бы из жизни Место теории на полках (Рози, прости за вольную перефразировку )

Она-лучше и не скажешь!:_20

А ситуацию, когда ты его любишь до умопомрачения, когда кажется, что если он ...нет, даже не позовет, а только подумает позвать и тут же всё бросил бы и полетел бы на край света за ним, любимым..
Но нет, молчит он. И сердце его молчит. И не нужна ты ему ни тушкой ни чучелом.
А такую ситуацию вы не представили себе?
Да! отрекаются, но не от любви, а от него, любимого.

_________________
Hадоест заниматься одной любовью, займись двумя

Она

Ну так ясный перец что если любовь односторонняя то выбора нет, но это же не отрекатся. Это просто обломатся.
Я говорю о ситуации когда всё нормально и любят друг друга. И у меня тоже это не из теорий взято (понял, Анкл Фёдор )

_________________
Humanodus lampumpos bebe mumbus Bumbarashka vivat!

"всё нормально и любят друг друга" - это уже не любовь, а супружество

Тогда пожениться нужно, чтобы отречься захотелось

_________________
Hадоест заниматься одной любовью, займись двумя

Ой... блин.... страшно...

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

Нет, отрекаются от такой "любви". Как можно любить человека, который на тебя "кладет"?
Получается так: пока надеешься, то любишь. Вот не звонит, не зовет, не..., не..., не..., но кажется... что где-то там в глубине души-любит. Т.е. оставляешь ему, родимому, опцию. На самом деле это - отступной себе. Придумываешь то чего нет. А когда окончательно понимаешь что к чему -то и любить перестаёшь.
Вообще, размышляя над этим парадоксом, то бишь, "любит-не любит", пришла к выводу, что мы в основном боимся не человека потерять, а боимся мы разочароваться в нем, в своём чувстве, которое, как известо "большое, как глоток и огромное как море." . Не хотим отказываться от СВОИХ чуйств, жаль нам-и чем дольше были мы влюблены, тем тяжалее расстаться с созданным ОБРАЗОМ.

Я не верю в "слепую" любовь. Любят за что-то (ИМХО). А волочиться, как поводок за убежавшей собачкой-(ИМХО) не есть любовь, а есть микре ле-типуль у психолога, что тоже абсолютно легитимно.

_________________
-Жить, товарищ Гулькина, надо легко! (c.)

Принцесс
<Как можно любить человека, который на тебя "кладет"? >
Влюбиться почти невозможно, а продолжать любить вполне реально.
Любят и без надежды, и без опций, да и часто не за что, а вопреки и даже когда "окончательно понимаешь что к чему". Тут согласна с Ёжиком: захочешь забыть - не сможешь...
Волочиться как поводок - это не твой вариант любви, но кто-то волочится и таки любит.

П.С. Мне кажется, любовь, сама по себе - это микре ле-типуль у психолога

Нельзя любить " за что-то" и только того, который отвечает тебе взаимностью!
И вообще у каждого свои понятия любви.
А когда нет сил и желания "волочиться" и "навязываться, да и не в стиле это, то и отрекаются, и уходят иногда,оставив дверь приоткрытой, иногда-громко хлопнув.
И дай Б-г нам всем никогда не пить горького вина неразделённой любви

_________________
Hадоест заниматься одной любовью, займись двумя

гы .. я не букфаед , однако рассмотрим фразу "не отрекаютса любя"
(не) отрекаютса - от чего? любя - что/кого ? типа если я от киевского тортика отрекусь в силу моей великой любви к Эндиемиену блинннн , эт считаетса али нет ? или я не должна отрекатса от тортика поскоку дюже киевские торты полюбляю ?
растолкуйте да , люди добрыя!

_________________
Я сам себе и небо, и луна..

Глюк
Святую и высокую любовь к выпечке мы тут не задеваем, а вот про наши человеческие страсти сплетничаем
Я так поняла, мы говорили о добровольном отречении от возможности продолжать любовную связь, о прекращении действий и попыток в этом направлении (моя версия )

"Не буквоед", "не буквоед", блиииинннннн, а поверяет семантику прагматикой... Втихаря...
КанеФна, тортики - отдельно, а Эндички от них - отдельно, но вопрос, похоже, в другом: смогла бы ты отречься от любви к Эндичке во имя любви к тортику? Вот так подойти к Эндичке и сказать: "Эндичка, дорогой, я тя, канеФна, а-ба-жаю, и жизнь моя без тебя пуста и бесцветна, но - увы и ах, между нами возник киевский тортик, и видеться мы с тобой более не должны, дабы не нарушить его воздушного великолепия. И я оставляю сей тортик себе на память о наших святых и чистых чувствах. А теперь пошёл нафиг с глаз моих, не мешай мне других ЭндичкоФФФ а-ба-жать."

(Всякое сходство с реальными ситуациями является чистА случайным, имена и продухты питания выбраны произвольно, претензии от пострадавших автором не принимаются)

...И хто ты после этого будешь?

_________________
Оно нам надо?

Нееееееееееееееее, одно дело, когда ты безответно любишь, тебя нет, и поэтому ты уходишь... И совсем другое, когда любовь взаимна, когда чувства полыхают так, что ещё немножко и спасёт тебя только стать фениксом, а человек встаёт и уходит... вдруг решив, что он больше не может жить двойной жизнью, что ты для него почти весь мир, но от детей никуда не денешься, да мало ли почему... Вот тогда действительно возникает ощущение, что от тебя отреклись... А вот неразделённая с самого начала любовь наоборот, обычно продуктивна, и двигает прогресс...

_________________

Счастлив, кто падает вниз головой:
Мир для него хоть на миг - а иной...

Йожик,а если несвободные (оба или один),но лубоФФ страшенная...
.....отрекаються тогда ради детей,которых любят ВСЕГДА сильнее,даже больше,чем себя лУбимого!

Сейчас вы скажете,что низззя ради детей....
...а ВЫ когда нибудь забирали у него любимую игрушку?Вы видели его глаза?...а его мама и папа для него дороже этой игрушки,это его мир,его ВСЁ...Вы сможете лишить его этого? Я нет...

_________________
....

Детям можно и алименты платить и по субботам навещать, не он первый, не он последний. Если любовь к тебе - НАСТОЯЩАЯ, он по трупам пойдёт, чтобы только быть с тобой. А ты описала случай, когда НАСТОЯЩЕЙ оказалась его любовь к комфорту - к привычной жене, дому, быту... А к тебе - так, переполох в яйцах... Абыдна, да?



Мозги она тоже двигает, но, к сожалению, гораздо раньше, чем прогресс...

_________________
Оно нам надо?

Нет, мне кажется, здесь важнее ТВОЁ внутреннее состояние. Как у Тушновой, да?
"Не отрекаются любя,
ведь жизнь кончается не завтра.
Я перестану ждать тебя,
а ты придешь совсем внезапно."

Не в факте дело, когда, где, и при каких обстоятельствах "подписал" отречение. Дело в том, когда это произошло ВНУТРИ тебя. Когда испарился в один миг (или не в один) весь букет сопутствующий любви: нежность, верность, уважение, сочувствие, интерес и т.д.



Что значит "двигает прогресс"??

_________________
-Жить, товарищ Гулькина, надо легко! (c.)

А видели вы глаза этого ребёнка, спустя 10 лет, если он этой игрушкой себе руку отрубил?
Аналогия канает

_________________
3.141592653589793238462643383279502884197169399...

Что ты имеешь ввиду?То ,что ребёнок вырастет лицемером?
Не думаю так...

_________________
....

Нет, не о лицемерии я.
Есть у меня знакомый, родители которого "до последнего" держались вместе, "ради детей".
Теперь они (порознь) его убеждают, что на самом деле не все так плохо, что у него не обязательно будет так же и т.д.

_________________
3.141592653589793238462643383279502884197169399...

Du
Ты хочешь сказать,чем раньше,тем лучше?
Но твой знакомый уже взрослый человек,он уже сам строит свою жизнь,а не зависит от родителей.Помоему с его стороны это просто эгоизм,выставлять им претензии.

_________________
....

dU
По ситуации.
И где же ты углядела, что он претензии выставляет?

Избыток благородства - тоже недостаток
Самопожертвование родителей не обязателно приведет к счастью детей, скорее к несчастью

_________________
3.141592653589793238462643383279502884197169399...

Я думаю, имеются ввиду, глаза этого ребёнка, когда его попрекнут "разбитым" родительском счастьем и "любовью возложенной на алтарь" его воспитания в "полноценной семье". А если даже и не произнесёшь этого-все равно почует.

Кстати, (ИМХО) все эти разговоры про детей и жертвенность-заигрывания с собственной неуверенностью в партнере и в вашем чувстве.
Потому как, есть масса примеров, когда люди встают и уходят, и не оглядываются. И кто вообще сказал, что развод лишает детей родителей?? Вопрос в людях. (ИМХО)
Врать не надо детям, даже молча. (ИМХО) Тогда и взглядов всяких разных не будет.

_________________
-Жить, товарищ Гулькина, надо легко! (c.)

du
отсюда сделала вывод,боится ,что и у него будет так же....а если б это случилось раньше?Он был бы лишён этого страха?
а претензии,тоже из этого предложения-теперь убеждают его,значит оправдываются

_________________
....

Я вообще-то смотрела на ситуацию с другой стороны... А если про то, когда отрекаешься сам, что чуствуешь в этот момент? Больно, ужасно больно, но тем не менее не покидает чувство собственной правоты, несмотря на то, что ты понимаешь, что второму не легче. "весь букет сопутствующий любви: нежность, верность, уважение, сочувствие, интерес и т.д." как раз остаётся, поскольку когда уходит он, уходит любовь, а вот когда любишь, но "отрекаешься" поскольку так надо...остаётся горечь, ощущение потери, а главное абсолютная невозможность объяснить любимому человеку что значит: "я тебя очень люблю, не звони, не пиши, не приезжай"... и не спрашивайте "кому надо?" и "зачем?", счастливы те, кому не приходилось выбирать уходить (т.е. отрекаться в нашем случае) или нет...

Если процитировать не помню кого, "ты в честь любви своей непринятой, пиши стихи, сажай цветы, всё посвяти родному имени, которое скрываешь ты..." не то, чтобы я с этим была согласна, но это уже другая теме... А я о том, что множество прекрасных произведений искусства были созданы безответно влюблёнными людьми...
Что-то типа "если бы твою энергию, да в мирных целях..."



Я вообще-то описывала чисто гипотетическую ситуацию, но думаю, что должно быть очень "абыдна"... А пока думала что ответить поняла, что сама была в роли "ушедшего"...
А вот пойти по трупам? Мне как-то плохо видится как я иду по трупам собственных родителей или детей, уж простите...
Колесо вспомнилась, с её "а если мы очень сильно меняемся, мы ли это?"

_________________


Счастлив, кто падает вниз головой:

Мир для него хоть на миг - а иной...

"Родители" - это не просто внешний фактор, а внутренний образец, по которому человек невольно лепит собственную жизнь, пример (хотят они того или нет) для бывшего малыша - как ему надо \ не надо строить свои отношения с другими людьми. Загвоздка в том, что никогда не знаешь, что для другого "будет лучше", даже для твоего же ребёнка: расстаться с постылым супругом, но сохранить своё лицо, или маять всю жизнь вдвоём.



Думая "о детях", надо не забывать, что благими намерениями вымощена дорога в ад... Всё равно в чём-то ты им да напортишь, так не лучше ли с самого начала заботиться о себе, а не "о детях"? Ведь дети ни о чём таком не просят, они принимают, как данность, то, что делают их родители. В том числе (вот парадокс!) и "великие" ЖЕРТВЫ родителей. Судьба у детей такая. А потом будут всю оставшуюся жизнь слушать попрёки, мол, "мы ради тебя жертвовали..." Одумайтесь, граждане, никому ваши "жертвы" не нужны, лучше будьте счастливы...

_________________
Оно нам надо?

Вот это и есть твоя "Настоящая Любовь" - т.е., то, что определяет твой выбор в конкретных жизненных ситуациях. ТВОЙ, а не чей-то (это - с привязкой к вопросу Калёсика).
А вот в Первоисточнике сказано, что человек должен оставить родителей и "прилепиться к жене", так что "идти по трупам" - это хотя и метафора, но всякое ж бывает...

_________________
Оно нам надо?

Интересно, такая дискуссия развилась, а мне-то ответ казался совершенно однозначным... видимо, дело немножко в отсутствии опыта, и немножко в том, что любовь - не понятие в словаре, а типа учения или религии - кому как нравится. Видимо, мы все говорим о "разной любви" не потому что испытываем различные чувства, а потому что в разной степени углубились в это вероисповедание
Есть люди, которым кажется что можно отречься любя, потому что любовь для них вроде хобби. Есть другие люди, которые могут отречься, наоборот, потому что очень сильно верят в любовь - такие похожи на верующих людей, када их спрашивают, как Бог мог допустить Катастрофу.
А мне всё равно кажется, что любя отречься невозможно.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

могут отречься из слабости, продолжая любить. Любовная лодка может разбиться о быт, о родственников, о какие-то предрассудки или о разницу во взглядах.


Рыжая

Бывает- редко - любовь с первого взгляда, и тогда ты человека уже не за что-то любишь, а просто - любишь.