Текущее время: Ср ноя 14, 2018 12:59 am

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 57 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2002 8:15 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
"Часто бывает - говоришь с человеком и вроде нравятся чем-то его слова и кажется, что есть в них какая-то доля правды, а потом вдруг замечаешь, что майка на нем старая, тапки стоптанные, штаны заштопаны на колене, а мебель в его комнате потертая и дешевая. Вглядываешься пристальней, и видишь кругом незаметные прежде следы унизительной бедности, и понимаешь, что все сделанное и передуманное собеседником в жизни не привело его к той единственной победе, которую так хотелось одержать тем далеким майским утром, когда, сжав зубы, давал себе слово не проиграть, хотя и не очень ясно было, с кем играешь и на что. И хоть с тех пор это вовсе не стало яснее, сразу теряешь интерес к его словам, и хочется сказать ему что-нибудь приятное на прощание и уйти поскорей и заняться, наконец, делами."

(c) Виктор Пелевин, Generation "П"

Если честно, было бы просто интересно узнать, согласны ли вы с вышепреведенным текстом. Как вы относитесь к веселой продавщице, мудро рассуждающей о необходимости "кем-то стать в этой жизни"? К водителю грузовика - тугодуму, постоянно ищущему лучшей жизни, и уверенному, что он ее достоин? Наконец, к стажерке адвоката, ненавидящей компромиссы :_04 Короче, тривиальный и провокативный вопрос.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2002 8:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 09, 2002 1:25 pm
Сообщения: 1847
Откуда: /clasified/
Дык, если продавщица веселая, возможно она и добилась:)

Бедность - доказательство глупости бизнесмена, поставившего цель стать богатым. В остальных случаях придется подольше всматриваться в человека.
Да и цитата героя, который именно разбогатеть и стремился.

_________________
3.141592653589793238462643383279502884197169399...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2002 9:18 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 02, 2002 6:57 pm
Сообщения: 441
Колесеко,на счёт копромисов? Это ты имешь виду что на словах нелюбишь? а на деле ты компромисный человек?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2002 9:25 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 1:40 am
Сообщения: 14445
Откуда: бегемот@болотo.com
IMXO - это глупо упрекать человека за то что он не достиг цели которой он перед собой не ставил изначально. (Кстати - если ставил и не достиг - упрекать тоже глупо, но это другая история).
Прийти к музыканту и сказать ему - ты дурак потому-что не знаешь как работает электричество это тоже самое что прийти к, скажем, Диогену и сказать - ты дурак потому-что ты не богатый. Это говорит скорее об уровне упрекающего. :)

_________________
Таково моё ИМХО! :_32


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 12:45 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб авг 31, 2002 2:41 am
Сообщения: 87
Откуда: ramat gan
hey колесо.
ну и как тебе " generation pi" ? жс только недавно его прочитал - запоем, за один день. это наверное самое сильное произведение пелевина.

а насчет ума и денег - как мне кажется, история показыает что наиболее унмые люди не были богатыми. кстати, в поколении пи, это очень явно показано на примере новых русских. хотя возможно в нормальной стране такое может быть - что умнуй человек становится богатым, но как как цель, а как признание его интелекта.

_________________
Gnothi Sauton


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:07 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:31 pm
Сообщения: 741
Откуда: Haifa
omega писал(а):
hey колесо.
ну и как тебе " generation pi" ? жс только недавно его прочитал - запоем, за один день. это наверное самое сильное произведение пелевина.

а насчет ума и денег - как мне кажется, история показыает что наиболее унмые люди не были богатыми. кстати, в поколении пи, это очень явно показано на примере новых русских. хотя возможно в нормальной стране такое может быть - что умнуй человек становится богатым, но как как цель, а как признание его интелекта.


Сама не читала, но недавно наткнулась на интересную статью, в которой критик буквально построчно разобрал "Поколение..." и прокомментировал полное отсутствие в оном каких-либо новых идей со стороны автора. Тем не менее, настойчиво рекоммендуют прочесть.
А по теме абсолютно согласна с Бегемотом...

_________________
Изображение
Счастлив, кто падает вниз головой:
Мир для него хоть на миг - а иной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:34 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Волшебный Юль-барс писал(а):
Сама не читала, но недавно наткнулась на интересную статью, в которой критик буквально построчно разобрал "Поколение..." и прокомментировал полное отсутствие в оном каких-либо новых идей со стороны автора.


Гы... спроси у Рози, она тебе расскажет про критиков :)
"никaких новых идей"... блин... везде будем новые идеи искать ? Нет их новых... все идеи уже когда-то кем-то были придуманы, высказаны, написаны... новых идей им захотелось... ХА!!!


Вот как Колесо получается... единственным и абсолютным мерилом успеха в современном обществе является наличие большой машины, огромного ТВ, бaссeйна около виллы и французской горничной... если ты этого не достиг - ты ничто... нихт, ноль, зеро, пустое место.
Тебя не пустят в комнаты V.I.P в ночном клубе на Бродвее (и никого не волнует, что тебе там неинтересно - важно, чтo не пустят);
Тебя не пригласят на коктель-парти у зам. министра по сельскому хозяйству (где шампанское пьют из одноразовых стаканов - но тебя- не пустят);
Про тебя ничего не скажут по ТВ. А значит ты не существуешь...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:43 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:31 pm
Сообщения: 741
Откуда: Haifa
Arne писал(а):
Гы... спроси у Рози, она тебе расскажет про критиков :)
"никaких новых идей"... блин... везде будем новые идеи искать ? Нет их новых... все идеи уже когда-то кем-то были придуманы, высказаны, написаны... новых идей им захотелось... ХА!!!



Нееееее, там прикол именно в том, что по мнению критика Пелевин заново обрабатываетсвои идеи, но уже использованные в других книгах...

Кстати, вчера была на Фестивале Фильмов (кто не знает - каждый Сукот в Хайфе есть такое мероприятие - все приглашены, есть совсем неплохие вещи) - фильм называется "13 бесед об одном и том же". Так вот там 13 небольших более-менее связанных между собой эпизодов именно о том что такое счастье, как по разному люди воспринимают его наличие/отсутствие и какое оно хрупкое...

_________________
Изображение

Счастлив, кто падает вниз головой:

Мир для него хоть на миг - а иной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:46 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 9:40 pm
Сообщения: 1489
Откуда: Петах Тиква
Насчёт "новых мыслей", лично я за ними не гонюсь потому что не уверен что достаточно понял и реализовал все старые :)

Насчёт денег как мерила, глупо, ну и что что у кого то нет денег? Что кто то всю жизнь хипует или остаётся нищим художником. Кто сказал что он кого то глупее. Это его выбор, и если мы не можем понять что у других людей может быть абсолютно иной чем наш выбор то глупцы мы а не он.

_________________
Humanodus lampumpos bebe mumbus Bumbarashka vivat!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:02 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Юль-Барс,
ну тогда этот критик ещё глупее, чем я думал. Если я Счтаю, что "А" и при этом я пишу книги, то я во всех своих книгах буду придерживаться мысли , что "А" - это правильно... И если мне нечего сказать про "Б", то я и не буду пытаться говорить о том о чем нифига не понимаю...



Ёжик,

да хватит говорить об абстрактных " нищих художниках"... Сегодня 99% художников мечтают попасть на самые престижные галлереи, чтобы их купили, чтобы были деньги... потому что без денег ты можешь ... да нифига ты не можешь... арнону платить мадо ? - надо, за воду надо ? - надо,
так что либо они находят спонсора - фраера... либо начнают делать халтурки.... деньги...

В конце концов каков признак успеха того же художника ? - что его покупают. А сегодня покупают в основном благодарая PR, а не благодаря "новым идеям в искусстве"...


Кто из вас может встать и сказать - меня нафик не интересует дом побольше, машина получше, баланс в банке покрасивее ? деньги, деньги, деньги....

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:16 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 9:40 pm
Сообщения: 1489
Откуда: Петах Тиква
Арне

Мне лично очень хорошо знаком подобный человек, который по жизни ничего не хочет добиватся, вообще очень пассивный, ему очень мало что в жизни надо и этот минимум он себе обеспечивает простым рабочим, но он всю жизнь обалденно рисует, идеи потрясающи, сюжеты, техника. Я то в этом разбираюсь, сам сколько живу рисую.
Ниразу он не пытался продавать свои работы, не рекламировал себя, да и рисует он их не на продажу а где попало, на одном листе по 3 обалденных недорисованных картины.
Он счастлив и ему ничего не надо. Может понятие нищий здесь не подходит, потому что вроде не голодает и работает хоть и на простой работе, но всё же, стяжательством здесь и не пахнет.

Я могу сказать что меня не интересует дом побольше.
Конечно мне необходим средний достаток, что бы мой уровень не опускался ниже чем например сейчас. Но то что мне нужно в материальном плане имеет свои чёткие границы, так было всегда. Если будет больше не повредит, но это излишне и для этого я бы особо не старался бы.

_________________
Humanodus lampumpos bebe mumbus Bumbarashka vivat!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:25 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 10:58 am
Сообщения: 2328
Откуда: Бат-Ям
Люди успешные конечно притягательны, но могут быть и скучными.
Отрывок напомнил мне о неубедительности и диссонанасе сказанного и сделанного, которое иногда встречается в жизни. Трудно всерьёз воспринимать слова сидящего в луже о чистом и прекрасном, хотя может оттуда этот предмет особенно чётко рисуется. Это конечно не означает, что в изысканной обстановке проживают лишь соответствующие личности, лоск можно навести на всё. Голое теоретизирование может быть какое-то время интересным, но не станет убедительным


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:29 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
One (Ёжик с бумбарашкай) писал(а):
Арне

Мне лично очень хорошо знаком подобный человек, который по жизни ничего не хочет добиватся, вообще очень пассивный, ему очень мало что в жизни надо и этот минимум он себе обеспечивает простым рабочим, но он всю жизнь обалденно рисует, идеи потрясающи, сюжеты, техника. Я то в этом разбираюсь, сам сколько живу рисую.
Ниразу он не пытался продавать свои работы, не рекламировал себя, да и рисует он их не на продажу а где попало, на одном листе по 3 обалденных недорисованных картины.
Он счастлив и ему ничего не надо. Может понятие нищий здесь не подходит, потому что вроде не голодает и работает хоть и на простой работе, но всё же, стяжательством здесь и не пахнет.

Я могу сказать что меня не интересует дом побольше.
Конечно мне необходим средний достаток, что бы мой уровень не опускался ниже чем например сейчас. Но то что мне нужно в материальном плане имеет свои чёткие границы, так было всегда. Если будет больше не повредит, но это излишне и для этого я бы особо не старался бы.




Поверь мне , я очень хорошо знаю таких людей... мог бы и поменьше...
Ну что мне пойти в архивы поискать тему "кому нафик эти художники нужны" ? Помнишь такую ? Лень повторяться... Суть - большинство этих людей не умеют себя продать - и подводят под это теорию , что не хотят себя продавать...
Зато когда удается начать продавать - вся их жизнь превращается в где и почем... у большинства...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:31 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Она писал(а):
Люди успешные конечно притягательны, но могут быть и скучными.
Отрывок напомнил мне о неубедительности и диссонанасе сказанного и сделанного, которое иногда встречается в жизни. Трудно всерьёз воспринимать слова сидящего в луже о чистом и прекрасном, хотя может оттуда этот предмет особенно чётко рисуется. Это конечно не означает, что в изысканной обстановке проживают лишь соответствующие личности, лоск можно навести на всё. Голое теоретизирование может быть какое-то время интересным, но не станет убедительным



Отрывок вложен авторов в уста человека, который "делает бабки " написанием слоганов для рекламы стирального порошка... Который всю жизнь видит через призму бюджетов...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:32 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 10:58 am
Сообщения: 2328
Откуда: Бат-Ям
Арне
<Кто из вас может встать и сказать - меня нафик не интересует дом побольше, машина получше, баланс в банке покрасивее ? деньги, деньги, деньги....>
Я могу :)
Меня вполне устаривает то немногое, что имеется, а баланс, он сегодня минус - завтра плюс... диалектика. Единственное желание - это дом на земле, но кстати тоже небольшой (не супер вилла)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:39 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Она писал(а):
Единственное желание - это дом на земле, но кстати тоже небольшой (не супер вилла)


Но всё же это желание материально вполне...
И возвращаясь к оригинальному вопросы - если оно не сбудется, можно ли считать, что жизнь не удалась ?


П.С.
Колесо, я долго за тебя буду народ провокациями закидывать в твоей теме ? А ну давай, подключайся...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 9:53 am 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 9:55 pm
Сообщения: 1167
Мне Генерация П показалась нудной, мне ваще у него тока одна книга понравилась - Чапаев и Пустота. Калёсик, если не читала, прочти обязательно, точно для тебя написанно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 10:11 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 10:58 am
Сообщения: 2328
Откуда: Бат-Ям
Arne писал(а):
Отрывок вложен авторов в уста человека, который "делает бабки " написанием слоганов для рекламы стирального порошка... Который всю жизнь видит через призму бюджетов...


Для полного понимания темы мне нужно прочитать таки первоисточник...

Arne писал(а):
И возвращаясь к оригинальному вопросы - если оно не сбудется, можно ли считать, что жизнь не удалась ?


Не-а, нельзя, я вообще слово неудача стараюсь так глобально не использовать. Не удался отпуск, не удалось найти работу, неудачное платье, день... но вся жизнь... ни в коем случае... :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 11:03 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 9:17 pm
Сообщения: 6028
Согласна с dU:

Дык, если продавщица веселая, возможно она и добилась
Бедность - доказательство глупости бизнесмена, поставившего цель стать богатым. В остальных случаях придется подольше всматриваться в человека.
Да и цитата героя, который именно разбогатеть и стремился.


Надо внимательно смотреть, кто из героев говорит и с какой целью. Авторы - такие хитрецы!!! :)

Насчёт глупости бизнесмена - спорный вопрос. Ему могла просто не повезти. Согласен, Бегемот? Затонул корабль с его золотом, или успех пришёл посмертно...:) Недаром ведь у американских пуритан, придумавших идею, что богатство - знак успеха, считается, что земное преуспеяние есть знак божественной отмеченности. Не хухры мухры.
(тока не спрашивайте их про босого Христа и "верблюда в игольное ушко", потому что вам всё равно объяснят, что надо упорно трудиться от зари до зари и "добиваться" богатства, как Франклин и иже с ним, гы-ы-ы).


Арне

ну тогда этот критик ещё глупее, чем я думал. Если я Счтаю, что "А" и при этом я пишу книги, то я во всех своих книгах буду придерживаться мысли , что "А" - это правильно... И если мне нечего сказать про "Б", то я и не буду пытаться говорить о том о чем нифига не понимаю...

А тут ты рассуждаешь не как писатель, и даже не как критик, а как "наивный читатель" (сорри, термин такой :)), свято верящий в правоту печатного авторского слова. А писатель худ. лит-ры играет с обоими в кошки-мышки, пишет о чём хочет, и открещивается от любой ответственности за свои слова. В современном мире (пережившем идею "искусства ради искусства" конца 19-го века и крушение всех идеологий конца 20-го) нет никаких абсолютных ценностей, который писатель считал бы своим долгом исповедовать. Каждая идея считается равной другим и ценной сама по себе. Нельзя сказать, что это хорошо и конструктивно, но щас я тоже попадусь в эту ловушку, потому что права сказать "НЕхорошо" и "НЕконструктивно" тоже ни у кого нет... Короче, АААААААААААААААА!!!!!!!!!! (с, Колесо).

Далее. Хотят ли художники, чтобы их непременно "купили"... Сложный вопрос. Умение "себя продать", равно как и желание это сделать, дано не всем. Ведь продающий что-то, неважно, что именно, вступает с покупателями и поставщиками в некие длительные отношения, обязывающие к качеству и надёжности. Художник же может сомневаться в своих силах ("да нечего мне продать, да и не купит никто"), либо бояться, что не сможет в дальнейшем выполнять обязательства, т.е., не создавать в будущем. Вот Ёжик привёл пример художника, которому лень не продавать, но творить: он даже лучших своих картин не дописывает. Это не созидательная, но разрушительная лень. Наплевательское отношение к своему труду (неважно, какому) разрушительно для личности. Так что рыночный стимул к успеху - ещё не самый дурной.

Барс

Пелевин, действительно, неоригинален в своих идеях, но он "образованный мальчик", и хорошо подкован в веяниях современной мысли. Так, талантливо обыгранная основная идея "Поколения...", что современный мир является продуктом теле-творчества, не нова: есть философы, которые свято верят в то, что Афганистан и Ирак придуманы "криэйторами" для заполнения пауз между рекламами реальных товаров. :)
...Но и эту книгу надо держать на полке после прочтения, а не использовать её в качестве путеводителя по жизни... :):):)

Калёсик,

Лучшей жизни всем хотцца. Но её качество, имхо, определяется тем, насколько небольно нам расставаться с мечтами, сталкиваясь с реальностью. :):):)

_________________
Оно нам надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 11:20 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:31 pm
Сообщения: 741
Откуда: Haifa
Рози писал(а):
Но её качество, имхо, определяется тем, насколько небольно нам расставаться с мечтами, сталкиваясь с реальностью. :):):)

Ик! Это как???

_________________
Изображение

Счастлив, кто падает вниз головой:

Мир для него хоть на миг - а иной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 11:32 am 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 9:17 pm
Сообщения: 6028
Волшебный Юль-барс писал(а):
Рози писал(а):
Но её качество, имхо, определяется тем, насколько небольно нам расставаться с мечтами, сталкиваясь с реальностью. :):):)

Ик! Это как???


Говорю же - небольно... :):) А то вон, бывает, наслушаешься рассказов о тех, которые вешаются, "не оправдав надежд"...
ОНО НАМ НАДО???

_________________
Оно нам надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 11:52 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 10:58 am
Сообщения: 2328
Откуда: Бат-Ям
Рози писал(а):
Волшебный Юль-барс писал(а):
Рози писал(а):
Но её качество, имхо, определяется тем, насколько небольно нам расставаться с мечтами, сталкиваясь с реальностью. :):):)

Ик! Это как???


Говорю же - небольно... :):) А то вон, бывает, наслушаешься рассказов о тех, которые вешаются, "не оправдав надежд"...
ОНО НАМ НАДО???


Рози,
а я согласна считать жизнь качественной, если в ней есть и очень больные места, и очень приятные. Мне кажется, что эти сбои и есть жизнь :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 12:18 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 9:17 pm
Сообщения: 6028
Она писал(а):
Рози писал(а):
Волшебный Юль-барс писал(а):
Рози писал(а):
Но её качество, имхо, определяется тем, насколько небольно нам расставаться с мечтами, сталкиваясь с реальностью. :):):)

Ик! Это как???


Говорю же - небольно... :):) А то вон, бывает, наслушаешься рассказов о тех, которые вешаются, "не оправдав надежд"...
ОНО НАМ НАДО???


Рози,
а я согласна считать жизнь качественной, если в ней есть и очень больные места, и очень приятные. Мне кажется, что эти сбои и есть жизнь :)


Во-во... Главное в жизни - чтоб скучно не было... :)

_________________
Оно нам надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 12:25 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:31 pm
Сообщения: 741
Откуда: Haifa
Рози писал(а):
Волшебный Юль-барс писал(а):
Рози писал(а):
Но её качество, имхо, определяется тем, насколько небольно нам расставаться с мечтами, сталкиваясь с реальностью. :):):)

Ик! Это как???


Говорю же - небольно... :):) А то вон, бывает, наслушаешься рассказов о тех, которые вешаются, "не оправдав надежд"...
ОНО НАМ НАДО???


Я читать умею (ну, буквы, типа, знаю :)) ты мне смысл написанного объясни, а то у меня как-то качество жизни немножко другими критериями определяется...

_________________
Изображение

Счастлив, кто падает вниз головой:

Мир для него хоть на миг - а иной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 12:34 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 9:17 pm
Сообщения: 6028
Волшебный Юль-барс писал(а):
Я читать умею (ну, буквы, типа, знаю :)) ты мне смысл написанного объясни, а то у меня как-то качество жизни немножко другими критериями определяется...


Вот так всегда: каждый, кто буквы знает, полагает, что он, типа, читать умеет... :wink:

Смысл такой, что мечты часто не соответствуют действительности, но бывают люди, которые к этому спокойно относятся, и живут себе поэтому вполне качественно, т.е., наслаждаясь жизнью и тем, что у них есть, а бывают люди, которые, поняв, что жизнь не такая, как виделась в мечтах, вешаются.

_________________
Оно нам надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 12:37 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 10:58 am
Сообщения: 2328
Откуда: Бат-Ям
Рози
предлагаю тост "за нескучную жизнь" ! :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 12:38 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:31 pm
Сообщения: 741
Откуда: Haifa
Рози писал(а):
Волшебный Юль-барс писал(а):
Я читать умею (ну, буквы, типа, знаю :)) ты мне смысл написанного объясни, а то у меня как-то качество жизни немножко другими критериями определяется...


Вот так всегда: каждый, кто буквы знает, полагает, что он, типа, читать умеет... :wink:

Смысл такой, что мечты часто не соответствуют действительности, но бывают люди, которые к этому спокойно относятся, и живут себе поэтому вполне качественно, т.е., наслаждаясь жизнью и тем, что у них есть, а бывают люди, которые, поняв, что жизнь не такая, как виделась в мечтах, вешаются.


Читать - сиречь знать какой звук соответствует какой букве и уметь произносить их слитно или отдельно, в соответствии с написанным, нет? :roll: :roll: :roll:
А с остальным, кажется я согласна...Только формулировка у меня слегка другая, но смысл вроде соответствует... :roll: :roll: :roll:

_________________
Изображение

Счастлив, кто падает вниз головой:

Мир для него хоть на миг - а иной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 12:55 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 9:17 pm
Сообщения: 6028
Волшебный Юль-барс писал(а):
Читать - сиречь знать какой звук соответствует какой букве и уметь произносить их слитно или отдельно, в соответствии с написанным, нет? :roll: :roll: :roll:


Тут главное - ещё и произносить звуки в соответствии с фонетико-фонологическими законами языка, на котором написан текст... Причём желательно делать это за деньги, чтобы не зря фонологическим аппаратом работать. :wink: Только тогда и можно найти смысл в таком "чтении".

Она,

:_21

_________________
Оно нам надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 1:31 pm 
Не в сети
Суперзвезда форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 15, 2002 11:39 am
Сообщения: 33134
мне кажется что человек может считаться счастливым или состоявшемся если его устраевает та планка которую он взял.а у каждого она свая.может и дворник быть более состоявшимся чем професор философии.

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 3:50 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 10:38 pm
Сообщения: 762
Откуда: Альфа-центавра знаешь? Тамошние мы.
Рози писал(а):
Волшебный Юль-барс писал(а):
Я читать умею (ну, буквы, типа, знаю :)) ты мне смысл написанного объясни, а то у меня как-то качество жизни немножко другими критериями определяется...


Вот так всегда: каждый, кто буквы знает, полагает, что он, типа, читать умеет... :wink:

Смысл такой, что мечты часто не соответствуют действительности, но бывают люди, которые к этому спокойно относятся, и живут себе поэтому вполне качественно, т.е., наслаждаясь жизнью и тем, что у них есть, а бывают люди, которые, поняв, что жизнь не такая, как виделась в мечтах, вешаются.


Розь, скажи, а мечта ет как? Я ее мечтаю, а уж исполнилась или нет это дело десятое? А лень свою преодолеть и пошевелиться на тему ее исполнения? Али на все судьба? А наше дело принимать со смирением?

_________________
Желаю, чтобы ВСЕ!!! (с) М. Булгаков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 4:04 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 9:17 pm
Сообщения: 6028
змеючка писал(а):
Розь, скажи, а мечта ет как? Я ее мечтаю, а уж исполнилась или нет это дело десятое? А лень свою преодолеть и пошевелиться на тему ее исполнения? Али на все судьба? А наше дело принимать со смирением?


Это уж как ты сама понимаешь... :) Есть такие мечты, которые стремишься осуществить, а есть такие, которые приятно просто мечтать, а осуществлять - боже упаси. ИМХО, если лень пошевелиться, чтобы исполнить мечту - значит, не такая уж она и заветная.
А со смирением приходится принимать не только судьбу, но и самих себя, блииинннн... :)

_________________
Оно нам надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 5:12 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
Арнюх, пасиба за провокации, а то я чёй-та заработалась, хотите - верьте, хотите - нет (гыыыы, каится, это шутка года).Кстати, Арнюх, нащёт неумения себя продавать и подвод под это неумение теорий нежелания себя продавать - не всегда верно. Причина неумения себя продавать чаще всего кроется в скромности как черте характера, и поэтому неумение и нежелание себя продавать очень часто являются одним и тем же.

Вот, больше всего не хотелось чтобы эта тема сползла на обсуждение книжки или её героя. Книжка мне, кстати, понравилась.
Но, в опчем, кажется, всё ясно - никто не считает деньги критерием жизненного успеха, но все считают неубедительными рассуждения убогова о светлой жизни. Я прально поняла?
Точно так же, мои крики души о ненависти к компромиссам являются неубедительными в силу моего компромиссивного образа жизни.
Что-то вроде высшей и прикладной математики. Высшая математика не имеет вроде никакой видимой ценности, с другой стороны без чистой науки невозможна прикладная. То есть шо я хочу сказать? Я хочу сказать, что то, что я лично не нахожу возможности или душевных сил жить без компромиссов, еще не делает мои высокие рассуждения о вреде компромиссов неправильными. И, может быть, через скока-то лет, благодаря болтологии таких вот "бескомпромиссных" как я, войдёт в моду не идти на компромиссы. С другой стороны, компромиссивные люди вроде меня орущие о бескомпромиссности, просто смешны. Так же, как тупарики, философски рассуждающие о смысле жизни. Простите за поток сознания. Никак не могу выбрать точку зрения. :(

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 5:35 pm 
Не в сети
Ветеран форума

Зарегистрирован: Вс авг 18, 2002 4:59 pm
Сообщения: 4498
Откуда: Из Негевских пясков.
Koleso писал(а):
"...ричина неумения себя продавать чаще всего кроется в скромности как черте характера.."




Пасиба,Калёсика,что напомнила,что слово такое есть - "скромность"...Я ТУТ насмотрелся на ТА-А-А-КИХ скромных,что ,пожалуй,боле нигде и не сыщешь...В каройот-хаим такое пишут - куда там Мюнхгаузену...И ничего...Катит...

Эт я стам...Просто слово "скромность" сподвигнуло...

_________________
Snow must go on!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 7:38 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 10:38 pm
Сообщения: 762
Откуда: Альфа-центавра знаешь? Тамошние мы.
Колесика, меня две вещи оч-чень смутили.

Во-первых, насчет "никто не считает деньги критерием жизненного успеха" - лично я - считаю. Да-алеко не единственным и может не главным, но необходимым.

А, во-вторых, хто те сказал, что компромиссы это плохо. Ох уж мне эти "железные Феликсы" :( Больше всего не люблю, так называемых, "людей с характером". Никаких компромиссов и баста!!!

Вот интересно, они, когда машину ведут, и в три часа ночи по пустому шоссе, и в час пик на трассе Хайфа-Тель-Авив с одинаковой скоростью едут?

Умение меняться и быть адекватным обстановке, по-моему штука важная, особенно в наше бурное время.

_________________
Желаю, чтобы ВСЕ!!! (с) М. Булгаков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
Фень-джан,
а чаво ты с таким пренебрежением о нескромности? Скромность она как бедность - не порок, но вроде и не достоинство. Вона Арне скромность даже "неумением" назвал.
(это я типа как скромный человек не упускаю возможности посамобичеваться) :)

Змеючка,
Про компромиссы - это меня Зеленочка научил :) во как стрелки переводить нуна. Ну, я не конкретно о своем мировоззрении, а ваапче. Типа, о несоответствии между твоим виртуальным пониманием как нада жить и тем, как ты таки реально живешь. То есть, я спрашиваю, влияет ли на твое восприятие слов человека то, что ты знаешь о его реальной жизни? И ты, если я прально поняла, гришь, что не влияет, поскоку человек существо гибкое, под жизнь подстраивается, крутится как получится, а то шо у него там в голове - это дело десятое. Ведь кто из нас может похвастаться тем, что живет так, как живет, чиста по собственному выбору, без всякой зависимости от обстоятельств. Так? :)

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:27 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Колесо писал(а):
Вона Арне скромность даже "неумением" назвал.



ну вот переврали, обосрали и теперь "скромно" потупив взгляд : "А я что ? а я ничего..." ...вот и разгоняй для людей темы... подстёгивай их извилинами пошевелить...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:37 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 10:38 pm
Сообщения: 762
Откуда: Альфа-центавра знаешь? Тамошние мы.
Колесо писал(а):

То есть, я спрашиваю, влияет ли на твое восприятие слов человека то, что ты знаешь о его реальной жизни? И ты, если я прально поняла, гришь, что не влияет, поскоку человек существо гибкое, под жизнь подстраивается, крутится как получится, а то шо у него там в голове - это дело десятое. Ведь кто из нас может похвастаться тем, что живет так, как живет, чиста по собственному выбору, без всякой зависимости от обстоятельств. Так? :)


Не-а, ответ неправильный :)

А. То как человек живет, какой он и даже как эти слова говорит оччень влияет на мое восприятие. Я натура истерично-эмоциональная. Я усе животом воспринимаю :) Я не верю, что засаленный и принципиально не следящий за собой философ априорно "философистей" бритого и аккуратно подстриженного :) :) :)

Б. По поводу нелюбимых Рози "семантических тонкостей" - я не люблю слово "подстраивается". Сразу картинка в голове - беру большой напильник и начинаю себя подпиливать под "опчество". А насчет адаптироваться у меня другая ассоциация - ручей перед скалой. Сквозь нее ему не просочиться - а вот вокруг или сквозь землю - запросто. И опять вперед, к долгожданному морю :)

_________________
Желаю, чтобы ВСЕ!!! (с) М. Булгаков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:38 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
Арнюх,
да ты шо, я ж согласная! скромность она ж не больше чем патологическая лень! вот например сидит человек тихо в форуме, не выпендривается - мол, скромный, а на самом-то деле лень просто извилинами пошевелить. Все, все, больше не буду перевирать :)

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:41 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Колесо писал(а):
Арнюх,
да ты шо, я ж согласная! скромность она ж не больше чем патологическая лень! вот например сидит человек тихо в форуме, не выпендривается - мол, скромный, а на самом-то деле лень просто извилинами пошевелить. Все, все, больше не буду перевирать :)



Опять переврала... сидит человек в форуме, всё время выпендривается - ПОЧЕМУ ? - лень.. патологическая ... работать лень, вот в форуме и сидит. Вот как :)

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 22, 2002 8:48 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
Змеюч,
Так рьяно против принципов, и так нежно за семантические тонкости. Интеррресно :) прямо-таки животом интересно.

А долгожданное море - это благополучие, да? Я вечером, как выпью, догаааааааадливая :) А вот бывает - ручеек журчит: "я плыву к баааааальшому, жур-жур, акияну, жур-жур", а все никак не допрет, что за скалой не то шо акияна нету, а одна сплошная пустыня. Другие скалы огибать было нуна. Дурак твой ручеек.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 2:34 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
ну вот... случайно наткнулся... связь между деньгами и счастьем, блин... не дай Б-г



33-летняя актриса Джулия Робертс больна неизлечимой болезнью. Врачи обнаружили у нее редкое заболевание крови – болезнь Верльгофа (Immune Thrombocytopenic Purpura), которая уничтожает кровяные тельца и плохо влияет на свертываемость крови и на ее состав. Это заболевание могло развиться по любой причине, начиная от простуды и заканчивая стрессами и переутомлением.

В последнее время кинозвезда часто жаловалась на быструю утомляемость и плохое самочувствие. Однако актриса списывала это на напряженный график работы. К тому же у нее на коже стали появляться какие-то черно-синие пятна. На месте любого незначительного ушиба тут же появлялся огромный синяк.

Анализ крови показал плохие результаты. Теперь Джулия вряд ли сможет стать матерью, так как беременность может окончиться для нее летальным исходом. Это особенно трагично, т.к. актриса совсем недавно вышла замуж за кинооператора Дэнни Модера. Сейчас актриса находится на четвертом месяце беременности, которую теперь придется прервать.

Свадьбе Робертс предшествовала череда скандалов с бывшей женой Модера, которая отказывалась давать ему развод.

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 2:43 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
Богатые тоже плачут. Впрочем, так им и надо.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 2:45 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
не злорадствуй

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 3:01 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
Постов не перевирай, тортиков не переедай, лишних вопросов не задавай, с модераторами не ссорься, да ещё и не злорадствуй. Хорошо хоть дышать пока разрешают. Никаких радостей в жизни :(
Нееее... ну жалко канешна... если правда.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 3:07 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Колесо писал(а):
Постов не перевирай, тортиков не переедай, лишних вопросов не задавай, с модераторами не ссорься, да ещё и не злорадствуй. Хорошо хоть дышать пока разрешают. Никаких радостей в жизни :(
Нееее... ну жалко канешна... если правда.



нy вот...
с тортиками - это твоё дело - на здоровье...
с вопросоами - таки да задавай... пока наконец-то не найдешь правильные вопросы...
с модераторами - сама разберешься...

видишь какая свобода - а ты жалуешся...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 3:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:31 pm
Сообщения: 741
Откуда: Haifa
Arne писал(а):
Анализ крови показал плохие результаты. Теперь Джулия вряд ли сможет стать матерью, так как беременность может окончиться для нее летальным исходом. Это особенно трагично, т.к. актриса совсем недавно вышла замуж за кинооператора Дэнни Модера. Сейчас актриса находится на четвертом месяце беременности, которую теперь придется прервать.





Жалко её... совсем жалко... одна из немногух американских современных актрис, которую почему-то люблю... Только вот насчёт "летального исхода", я бы наверное всё-таки рискнула родить...

_________________
Изображение

Счастлив, кто падает вниз головой:

Мир для него хоть на миг - а иной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 3:20 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Зачем ? чтобы принести в мир сироту ? Ты чё ? Она же молодая... ей ещё жить хочется... и можется...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 3:24 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:31 pm
Сообщения: 741
Откуда: Haifa
Там же только предположения, а не 100%-ная гарантия... а жить с тем, что никогда не будет своих детей? ИМХО это ужасно...

_________________
Изображение

Счастлив, кто падает вниз головой:

Мир для него хоть на миг - а иной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 3:29 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2002 8:42 pm
Сообщения: 1926
Барсик,
это у нас дети - цветы жизни, поскоку нам настоящих никто не дарит. А када у тебя жизнь усыпана тюльпанами, мона и без детишков обойтись.

Арне,
Значит посты перевирать и злорадствовать всё-таки нельзя? тада зачем же тада жить???

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2002 3:29 pm 
Не в сети
Зубр Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:29 pm
Сообщения: 9723
Ну беемет - "ужасно"...
Сколько женщин не могут иметь "своих" детей ? Принимаешь это как факт , если очень хочется ребенка - усыновляешь. Если ты Джулия Робертс, то ты можешь позволить себе усыновить ребенка подходящего под твои понятия о том каким ребенок должен быть, а не получаешь то что есть в детдоме.... и любиего, лелей, как своего.
Есть куча прекрасных примеров, как это замечательно работает...

_________________
:_26 Знающий не говорит, говорящий не знает


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 57 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB