Навеяло мне... тему...
Заранее извиняюсь за сумбурность изложения и неотточенность слога... пишу впопыпах, поэтому просьба к словам не придираться - "зри в корень".

Итак... известно, что чем больше человек загружен, тем меньше у него остается времени на самокопания, всяческие философские измышления и так далее, то есть, по простому, на мысли о Высоком(просьба к "Высокому" не придираться;).

Не просто так есть так называемое лечение трудом, загруженностью, как у психологов, так и у психиатров.

Поэтому, собсно говоря, те же самые наши религиозные братья, "по-нашему" - баклуши бьют, "по-ихнему" занимаются очень важной работой - духовно-религиозно-... подьемом еврейского народа, то бишь тяжелейшей работой на духовном уровне.

К чему я это, да последнее время замечаю за собой, что все меньше и меньше "забочусь" о Высоком... не... читаю я книжки, читаю... но как-то все более прагматично на все смотрю... да и нет тех "юношеских" полетов фантазии... настолько выматываюсь работой, что даже заглядываю лениво в какие-то "философкие трактаты", думаю "гмм, ничего нового" или даже если есть что "сказать", то "на втором плане", как то второстепенно все это...
Вопрос: прогресс ли это (правда, не знаю куда), либо регресс?
А если регресс, то получается, что на духовный прогресс может расчитывать только тот, кто ведет ... гмм ... наименее загруженный образ жизни?

Или не мешает тяжелая работа "духовному полету" и все это у меня отговорки?

В молодости человек активно впитывает информацию. Любую, из внешних источников. Молодой мозг настроен на восприятие, память вбирает и накапливает "багаж". Мозг более взрослого человека вбирает хуже, т.к. с возрастом снижается способность к восприятию новой информации. Зато ему уже есть что "обрабатывать", чем он и начинает заниматься (в идеале, опять же, )
Далее.
Ты привыкла к определённым свойствам своего мозга и памяти. А теперь с удивлением и\или недоумением и страхом замечаешь, что что-то в нём изменилось. Тебе уже не кажется новым то, что видишь вокруг себя, потому что воспринимаешь ты хуже, а память уже не пустая, и идёт сравнение нового и уже имеющегося "багажа", причём мозг просто отбрасывает "лишнее" за ненадобностью (т.е. "гм, второстепенно всё это"). На самом деле, никакого ухудшения личности не происходит (помнишь, что и как ты почувствовала, к примеру, когда у тебя вдруг на ровном месте начала расти грудь? ), ты просто меняешься с возрастом. Не только телом, но и мозгами... Кстати, мозги - тоже часть тела...
(Датишных не трожь, они они такие же, как остальные, со своими "задвигами" и "духовным поиском", просто зарабатывают на жизнь другими способами.. )

А насчёт "прогресса" и "регресса"... В чём их смысл для тебя лично? И надо ли оно тебе? И если "надо" - то что именно? Вспомни диалог Алисы и Чеширского Кота (если всё равно, куда ты хочешь попасть, тогда всё равно, куда и идти...)

_________________
Оно нам надо?

Классный вопрос.
1. Считается, что чем больше у человека всяких дел, тем меньше у него остаётся времени на самокопание. Так общепринято считать, но мой опыт показывает обратное - у меня, например, чем больше я занимаюсь самокопанием, тем меньше времени остаётся на работу и прочие дела - то есть у человека, склонного к самокопанию, "душевная борьба" вытесняет работу, даже если этой работы дофига. Так люди сходят с ума или выбрасываются на обочину опчества.
2. Мне кажется, не заниматься самокопaнием это регрессия, но обосновывать не буду, потому что необъективна в этом вопросе, и по любому буду всего лишь отстаивать свой характер. А ведь всё, что так облегчает мне жизнь, существует благодаря людям, хорошо делающим свою работу, не думая о "высоком".

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Розь, тут немного не об этом речь...
Взросление, перемены - все это ясно... тут дело о другом - о загруженности насущными проблемами: работой, семейным бытом, да даже той же уборкой по выходным... и потом.. главное - не остается сил и желания (даже не времени - больше сил) на то, что было: рисование до опупения часами, чтение книг взахлеб и потом обсуждение их часами и обдумывание таковых, и так далее...

Это стресс, работа, быт или это я?
Черт, я люблю рисовать, но уже 100 лет не рисовала и самое страшное - нет вдохновения... ну нет его...

Или просто нужен отпуск и я просто под гнетом бытовых стрессов?
Только у меня это или кому-то тоже не хватает всего этого? Иль это беготня за призраками, которых уже не вернуть - "добро пожаловать во взрослую жизнь"?

Знаешь, Калёсик, основное свойство самокопания заключается в том, что чем дольше и глубже себя копаешь, тем скорее обнаруживается именно то, что ты пытаешься там накопать и ради чего затеял раскопки (в отличие от стандартной природной золотой жилы). Конечно, совсем не раздумывать о своих чувствах и поступках всё равно невозможно, но и в "Абарбанель" как-то сильно не хочется.

Опять же, иногда хорошо помогает сменить компанию доброжелателей (тех, которые считают, что ты не в том направлении копаешь, и что до нефти осталось немного, надо только слегка поднажать и не лениться) на компанию людей, которые ценят реально существующий ландшафт...

_________________
Оно нам надо?

Насчет эффективности самокопания, привожу цитату из "не_помню_откуда":
"Схватите человека с улицы, посадите его в одиночную камеру - через 10 лет он будет точно знать, за что сидит".

Хочешь копаться - накопаешь.

_________________
3.141592653589793238462643383279502884197169399...

2 Колесико:

не все так просто... представь себя через n-ное количество лет: у тебя муж, парa детишек... начинает загрызать быт... у тебя все меньше и меньше времени остается на себя...

Все меньше твое время принадлежир тебе: ты разрываешься между работой, детьми, уборкой квартиры, мужем...
Ты это тоже будешь отодвигать, посылать всех к черты и ехать на море заниматься медитацией(я к примеры)?

Разумеется, что можно выкроить время, но его все меньше и меньше...

Вся ситуация абстрактная, к реальным лицам не имеет отношения, для примера...

Рзумеется я занимаюсь еще теми самокопаниями, иначе не было бы и этой темы, но не так, как раньше... да и с испугом смотрю "вперед".

ИМХО, ты права во всех направлениях... И бытовая загруженность давит своей обыденностью (пожарить яичницу - уже не такое захватывающее мероприятие с тех пор, как тебе не надо придвигать к плите стул, чтобы дотянуться до сковородки... ). И вдохновения нет (я и сама сто лет не рисовала, и не тянет). И книги читать-обсуждать "взахлёб"... Ну, ладно, для кого-то это - профессия, но тебе-то оно зачем? Шутю, шутю, но в каждой шутке...
...Ты считаешь, что бегаешь за призраками, но какие-то они уж слишком живые, эти призраки. Слишком яркие. Как тоска по вырванному изо рта куску. Неужели они ещё живы?

Итак... Вопрос-проверка: что было бы, если бы ты просто на всё плюнула, и посвятила бы день (или неделю) тому, что доставляло тебе в прошлом такое удовольствие? Возьми отпуск, достань краски, сними книгу с полки - и вперёд! "Обсуждение часами" с тобой книг я, так и быть, возьму на себя (об условиях договоримся, бе-бе-бе ), рисование "до опупения" - тоже (тряхну стариной, дорого не возьму ). А потом оценишь результат эксперимента. А?

_________________
Оно нам надо?

Рутина засасывает как болото. Я например, дома не люблю болеть, почему? Да потому что дома невозможно спокойно болеть, есть масса срочных накопившихся дел. А на работе - милое дело: сел и недомогай с компьютером напротив
Иногда таки нужно отодвигать все эти заботы: уборки, магазины и делать то, что тебе хочется. Знаю, что сложно, но возможно... проверено

2 Розь:
я тебе попо3же подробно отвечу:)

2 Она:
а дети у тебя есть, а по скольку часов ты в среднем работаешь и насколько напряженная у тебя работа? - все играет свою роль, все..., но в целом, согласна с тобой, но ведь дело не только во времени, еще и в желании и наличии моральных сил... самое страшное, когда желание пропадает...

"О-о-о... ещё один упавший вниз..."

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

2 Арне:

я бы все таки перефразировала:
не упавший вниз, а придавленный тем, что на него упало;)

Аелка,
Работа (всякая, и по дому тоже) вполне терпит голову, занятую чем-то другим. Кaнешно, качество работы от "занятой другим" головы, очень страдает. Зато ... не знаю, что "зато" - тут каждый за себя. Я, крутясь как белка в колесе буду размышлять о вечном и и т.д. (гыыыы), а твои мысли будут полностью погружены в работу. И твоя, и моя жизни при этом будут сильно обеднены. Тут уже дело приоритетов - какое "обеднение" ты выбираешь. Но по моему, выбор это на уровне внутренних склонностей, а не сознательный. Ты инстинктивно знаешь, что важнее работа, поэтому не насилуй организм самокопанием, пользы от него еще никому не было

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Нет особой связи между загрузкой работой, делами, и прочими времяемкими занятиями и самокопанием. Есть связь между качеством твоей загруженности и удовлетворением получаемым тобой от этой загруженности и этим самым самокопанием.
Ты можешь 10 лет писать код по 12 часов в день , приходить домой без сил и радоваться жизни, если это напсание кода вызывает у тебя чувство счастья....
Ты можешь целыми днями рисовать, но если это превращается в тупое вождение кисточкой по холсту - ты вернешся к самокопанию из серии - "зачем мне это надо?"...

Лишь занимаясь "своим" делом ты успокоишься. А самокопание в некотором смысле - это поиск этого самого "своего" дела...

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

Аелка,
детей у меня 2-е: одному 11 лет, а другому 38
Работаю програмистом - часы 9+ неограниченно.
Сил моральных бывает много, а бывает и ничего, с физическими получше, а желания - так просто море, вот на нём, родимом и выежаю

Арне,
человек пытается подняться, поболеем за него

2 Она & Арне:

насчет подняться - у каждого своя грань "падения", как и его определение, поэтому может не будем делать скоропалительные выводы?;)
Как и "отечески" сие сочуственно комментировать;)
Может мое состояние падения превосходит чье-то состояние парения...;)

2 Она:
в любом случае, рада за тебя, что ты удовлетворена собой и тем, как ты живешь... По поводу того, насколько твое видение ко мне применимо - нечего мне сказать, так как не знаю ни тебя, ни твоей жизни, как впрочем и ты не знаешь ни меня, ни моей жизни. Знаю, что не все, чем удовлетворены мои знакомые, мне бы хотелось позаимствовать, не все вписывается в мои критерии того, что я ищу;) Но еще раз, рада, что ты довольна;)

Аелка.
Думаю,что ты просто выходишь на новый виток в своем развитии.
Ведь наше развитие не проходит стрелой вверх,а его можно изобразить в виде спирали.Основной багаж ты накопила.Сейчас идет переосмысление и утруска полученного.-)
В моей жизни были разные периоды.Были времена,когда я была настолько измучена бытом,что казалось,скатываюсь назад в своем духовном развитии.Но если заложена основа к самосовершенствованию-мы все равно сумеем поняться над обыденностью.

Аелка,
э-э-э-э-э... ты подожди, кто говорил о полном довольстве собой? Вот беда, если человек не рыдает, значит удовлетворён и благополучен
Речь шла только об одном из кусочков нашей жизни, и я действительно с этим разбираюсь неплохо,так сложилось
А насчёт падения - парения, шутили просто

П.С. спасибо за то, что ты умеешь радоваться за других - редкое качество