вот у вас быФает такое ? вы в разгаре тФорческого процесса , вплоть до желания взгромоздитса фсей сФаей тушкой на стол и гип-гип-уракнуть: "ай да Пушкин , ай да сукин сын!". Пушкин тут образно , заместо Пушкина вы. короче, восторгаетесь вы собой безмерно и ВДРУГ (ну не саФсемм "вдруг", через часик-денёк-другой) натыкаетесь на произведение в том направлении в котором мните себя ммммм.. одаренным . и это произведение настолько вас ошеломлят/ошарашивает/ , что у вас пропадает фсякое желание продолжать свои "блестательные" начинания . вы понимаете , что таких, как вы .. ну не вагон и маленькая тележка, но "пруд пруди". и.. в обчеммм на этом закончу и подожду ответофф, если будут. короче, бывало ли у вас такое ? и что вы потом делали ?

_________________
и не нуна лохматить бабушку!

У меня,если честно,наоборот бывает........Написал чего нить эдакое в творческих пароксизмах корчась...и кажецца,что обычная туфта.

А потом,читаешь через несколько дней или на следующий день и удивляешься - как такое мог сам написать?

Ну,когда понимаю,что саффсем уж ацтой - прекращаю сие произведение строчить и оставляю до лучших времен - чаще всего они так незаконченные и валяюцца:)

_________________
Некому берёзу заломати...

Я когда-то под воздействием подобных мыслей порвал все свои стихи. Стихи, кстати, были совсем не плохие. Всему виной А.С. Пушкин. После написания очередного стиха я открыл книгу Пушкина, и у меня начал вырабатываться комплекс литературной неполноценности, что и привело к столь печальному итогу.

P.S. Высшие силы наказали меня за этот бездумный поступок. С тех пор, я не смог написать ни одного хорошего стиха.

_________________
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

какая трагическая история

Ща мы тебе яво падымем...Настроение,тобишь...Глюня,такова Глючонка,какова ты сделала - никто ни до тебя ни после тебя сделать НЕ СМОЖЕТ!!! Так что можешь орать во всю глотку "Уррраааа!!!" и в воздух чепчики кидать!!! ;)

_________________
Snow must go on!!!

Глюка - ты-ж предупреждай.
Я думал тут сюксюальная тема, а тут оказываецца поецицкая
:)

_________________
Таково моё ИМХО!

Ыгы... Был даже такой около-литературный анекдот, типа, приходит некий автор к некоему издателю, и говорит:
- Я писал комедии, но потом прочёл Мольера и понял, что мои комедии бездарны, и перестал их писать. Теперь я пишу трагедии.
На что издатель ответил:
- Значит, Вы ещё не читали Вольтера.

Вобщем, из этого всего следует, имхо, что не надо черезчур всерьёз подходить к своему творчеству. Это всего лишь слова (или краски, или звуки...), а всерьёз надо относиться к любимым и близким людям, особенно - к тем, кто от тебя зависит. Это, опять же, сугубое моё имхо. Никакой творческий БУММММ не стОит их обиды на твоё пренебрежение... имхо...

Пы. Сы. Этта... Праильна кто-то из великих сказал: если можешь НЕ писать - НЕ пиши... Вот когда пишешь чё-нить, потому что оно само рвётся изнутри и приносит облегчение, как занозу вырвать - то тогда потом не стремаешься с результатов, потому что к лекарствам не придираются. ИМХО.

_________________
Оно нам надо?

А вы Эзотопа ещё почитайте , грамотеи

_________________
!!! Merum sobrio - male olet !!!

Было!!!посмотрела на себя со стороны в спектакле(на камеру снимали)поняла что бездарь и больше этим не занемалась

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

Ещё как - писали вот песенку, так оно всё красиво казалось, свели запись...ббееееее...

_________________
глаза красивые,умные,вдумчивые,одного не хватает

Ой, Бегемота! Я, ксчастью, не одна такая! Я тоже об черти чем подумала , плебейка одним словом, че с меня взять
А мне, обычно, нравится конечный результат моей работы. Вот вы можете смеяться, но, иногда, на кухне, варя борщ, я вдруг всё бросаю и на салфетке начинаю рисовать свой канализационный колодец, совершенно новое решение которого мне пришло в голову. Попробуйте обозвать мою работу не творческой.

_________________
Hадоест заниматься одной любовью, займись двумя

А над тем колодцем висит надпись:
Тут заканчиваются мечты повара!

_________________
Таково моё ИМХО!

_________________
Hадоест заниматься одной любовью, займись двумя

Захaндрю-ка я...

...И когда женщина с прекрасным лицом,
Единственно дорогим во вселенной,
Скажет: - я не люблю вас -
Я учу их,как улыбнуться,
И уйти,и не возвращаться больше...(с)

Мне после этого НИЧЕГО не хотелось делать...Но понял,что

Руки,повесив,как плети - крыльями не взмахнёшь...
Не почесав лопаток - прорезаться им не дашь ты...

_________________
Snow must go on!!!

Да , Глюка, бывает. А потом перечитываю еще раз, и думзаю : "Пушкин Пушкиным,, а я тоже не пальцем делана ;)"

_________________
мана мана...
тыць тыць тырырыыыыы

(имхо)
Гениальность определяется временем.
В данное конкретное мгновение интересен не результат, а процесс или (даже вернее) поступок; преодоление своих комплексов, своей тупости, своих страхов и необразованности. наблюдение за процессом есть преинтереснейшее занятие, а за наблюдающим, так вааще...
Творчество- есть Жизнь!
это я что ли такое пишу!? O My God!...

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Во-во, Петрова.. Я свои творения тож люблю... А то хто ж их ещё-то полюбит-то...

_________________
Оно нам надо?

а помоему, любое творение рано ли ,поздно ли найдёт понимание, дажэ если это будет кто-то один, но он настроен на ту жэ волну.
уничтожать творения, это предательство по отношению к самому себе.... не показывать до времени, дать отлежаться- это совсем другой разговор, но уничтожать НЕСМЕЙТЕ!!!!!!!!!

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Ги-ги

Навеяло

Бог: -
Ты сам понял , че сказал?

(с см. выше)

_________________
мана мана...

тыць тыць тырырыыыыы

Не, ну вот тут я уже не промолчу. И какое такое преодоление собственной тупости есть в некоторых идиотских произведениях? Как раз наоборот, творящие вместо того чтобы преодолевать собств. комплексы и тупость, вываливают это на ни в чем неповинную публику. ИМХО, любой творящий от любого нетворящего отличается только нескромностью. И лопатки мона чесать долго, тока крыльев там не вырастет все равно. Хотя и может вырасти какое-нить уродство, которое у еще более бездарных потомков отымет всякую охоту летать.
Ничего личного ни к кому из творящих. Книжек плохих перечиталась

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

это совершенно справедливо если рассматривать систему в соотношении 90%- умные/10%- остальные...
к сожалению реалность совершенно обратна.1% решившихся на публикацию из 90% остальных это намного больше чем 2%
талантливых и решительных ( нескромных) из 10% умных...
конечно сложновато для подсчёта, но это как в кишках при дисбактериозе: плохих микробов больше чем хороших и им особо нескем конкурировать. вот и имеем "на-на , маринину, и брата-2 в перемешку с окнами и большим кушем"

и ещё: это не называется "вываливать"
это называется предлагать
ты приезжаешь в эйн- ход и набивая мазоли бродишь по домашним выставкам. в 99 процентах -другая волна , но в одном- твоя и ты осчастливленная либо увиденным, либо преобретённым осчусчаешь удовлетворение. так разве это "вываливание"?
это предложэние для твоего личного выбора.а скромность (ложная кстати) тут только ограничивает в выборе таких вот "Тебя"

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Не, Болт.
Я как зритель/читатель/слушатель ненаю, что мне нада. Творчество всегда навязывает, особенно хорошее творчество очень-приочень навязывается. Кто сказал, что это всё ваще нуна людям? Прально - вы, те у каво зудит в творческой желёзке, и сказали. А мы-то чем виноваты? Вся эта индустрия сама себя питает - люди искусства што-то выдумывают, и мы же ещё и убеждаемся, что нам всему этому тоже сочуствовать нада.
Ну и по теме - почему это скромность ложная? Если понимаешь, что нефиг пыжиться и тужиться - это самая что ни на есть скромность.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

А есть ещё подвид творческих деятелей, сознательно навязываюших неискушенным потребителям свои извращенные взгляды. Мы всё это за чистую монету принимаем, а они сидят потом вечерами, потягивают свой виски и смеются над нами убогими, восхощающимися гениальностью черного квадрата...

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

ну подход твой канешна совершенно определившийся.ты как художника себя похоронила, а жаль.
можэт как потребитель- ещё не всё потеряно?...
неужэли никогда вдруг где нибудь едучи в машине вечерком, прихлёбывая пивко и наслаждаясь видом фонариков , вдруг по радио зазвучавший томный блюзик не заставил тебея сказать" ну а щас , ну ваще полный кайф"?
это канешна примитивизьм, но ведь бывает жэ, что затащат тебя насильно в какой нибудь музей Ралли в кейсарии и вдруг ты увидишь тy самую картинку типа " добродушной проститутки" от которой слёзы накатывают и не забудешь потом никогда...
не верю что такого не бывало...
и почему от этого нужно бежать и главное куда?... в тот мир в котором тебе разнокрылые прокладки навязывают?...
не понимаю.

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

так ведь за тем человеку и дан разум, чтоб самому разобратся гениален квадрат или это не квадрат ваще...

эх... ну чего с людями телевизор делает...
ужэ как настоящие ёжики все...." ненавязывай, не предлагай, не показывай, не трогай и не приближайся ваще, а то укушу, блин..."

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

ТВ , как раз на пользу идёт - онo ничего не навязывает, всё разжевывает... всё просто и понятно.
А эти хитрые "творители", как раз на таких и рассчитывают, которые думают, что они способны зерна от плевел отличить. Они тебе подсовывают зерна, потом ты привыкаешь, начинаешь доверять, и тут всё только и начинается... спроси y Рози - она-то точно знает...

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

Арнюх,
не перегибай палку-то иначе какая ж енто провокация, если она со здравым смыслпм не дружит ;)

Болт,
ну о том шо я как художника себя похоронила ещё никто не жалел и да, Болт, лучше мир разнокрылых прокладок, чем крылатых машинок.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Не,Калеса...Эт не скромность...Эт попытка "глупого пИнгвина" робко спрятать тело жирное в утёсах...;)

_________________
Snow must go on!!!

Не знаю, Глюка, у меня подобных разочарований никогда не было (одно время упорно рисовала...). Наоборот, была счастлива если сама могла добиться хорошего результата, не смотря на то что, кто-то иной добился бодобного раньше меня...

ИМХО, творить надо не за ради того что бы быть первым, а потому что творение есть, в первую очередь,потребность. Творить одинаково невозможно - сколько творцов, столько же и творений, но да может быть общее направление... И опять таки, даже гениальные математики сначала проходили такими же дорогами, как и простые смертные - заново постигая, что 2 X 2 = 4.

Леонардо считал Рафаэля большим художником, чем он сам, а Рафаэль считал его своим духовным учителем, Микеланджеко же, говорил , что Леонардо бесспорно гениален, только рисовать не умеет...

Так что, бросать начинания только из-за того, что кто-то уже здесь прошёл, как минимум глупо.

krn!
респект!

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Не уничтожают своих творений только законченные графоманы. Творческие же люди склонны критически относиться к продукту своей "жизне"-деятельности. "Жизнь" пишу в кавычках, поскольку творческий процесс весьма отличается от нормальной деятельности. Гоголь - и тот не погнушался "Мертвые души" сжечь... Почаще бы с него многие пример брали...




Выбегаллин кадавр из "Понедельника..." Стругацких, имхо, закрывает эту тему.


Калёсик, ладно, знаем мы, каких плохих книжек ты начиталась... И про каких "артистических личностей"... Джойс со Стивена Дедала стебётся так, что дым столбом...

_________________
Оно нам надо?

Рози!
не согласный я.слишком не здоровая у тебя агрессия.напоминает снобизм критиков от искусства.
"всё заведомо вторично и не стоит нашего великого внимания", типа...
я в другом лагере и видел результат такого подхода. видел множэство самородков сидящих из скромности по углам в то время когда воинствующие бездари рвутся в гении.
где грань? где истина ?
я за то что бы была дорога и возможность для каждого высказаться, и для меня право принять или нет.

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Эй вы, творческие личности!
а зачем же вы творите для этаких пингвинчиков?
Я теперь понимаю, отчего весь этот ужас пользуется таким громадным спросом.
патамушта все чего-то творят.
И рисовальщику просто необходим поэт для обретения полного душевного комфорта.
А то ведь иначе поэт пошлёт рисовальщика.
Это конспирация!
А пингвинчику ничего не творящему никакое творчество таки сафсем не нужно. Факт остаётся факомммм.

Рози,
эту книжку я никак не начну

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Кто я, собсссно, и есть... Тока я "от литературы", прошу любить и жаловать.

Гы-ы-ы-ы-ы-ы-ы

_________________
Оно нам надо?

Творим в первую очередь для себя...а кто сказал, что "творец" не тот же пингвинчик?..

Рози, и даже Выбегалло не был остановлен...

Бокер Тов, Колесо... ещё одна проснувшаяся...
Рисовальщики нужны для критиков - иначе что они будут критиковать ?
Критики нужны для проффесоров - иначе по чьим книжкам они будут преподовать ?
Профессора нужны для университетов - иначе кто им будет деньги жертвовать ?
Университеты нужны для гос-ва - иначе оно не сможет себя называть "цивилизованным".
Гос-во нужно, чтобы пингвинчиков оббирать... круг замкнулся.

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

М-да, зато Арне точно знает, что кукует кукушка...

а я творю просто потому, что мне это нравится... и меня не очень волнует - надо это ещё кому либо или не надо. чешется - почешысь.
Думаю, что так только и можно творить.

а налогособиратели с бухгалтериеи и со степенями - это кто сам не творит... но рядом любит постоять.

А откуда ты знаешь, что Арне знает, а чего нет ? Кто тебе рассказал ? Это тайна между прочим - теперь я вынужден буду тебя ликвидировать.. а жаль

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

Весь мой творческий пыл последние годы уходит на работу: тут халтурим, тут и творим
Очень мне нравится создавать всякие такие интересные програмки... и надо признаться, коллектив одобряет. Для разочарования одна лишь причина - поощряют недостаточно

Арнюха, гы
цитата из одной темы:

А помнишь ещё, када-то давно у тя была тема "кому нафик нужны эти художники?"
Карроче, творящие (критиков это тем более касается, хе) - мы вас разоблачили, берите шинели, идите до домy, а? сил моих больше нету на искусство енто всё. Не говоря уже о деньгах.

_________________
С этого места мы можем двигаться только назад.

Всё начинается и заканчивается деньгами. Вот и ОНА - всё нормально, да поощрение не то...
Только наши, кровно заработанные они хотят !!!
И кому они нафик нужны ?

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает

вот так Рози...
взяли нас и поставили рядушком и одним лёгким движэнием выпнули на помойку...а мы всё спорим до посинения...
я когда-то журналистам обьяснял, типа поддержите начинание, вам жэ потом будет чего критиковать...не послушали и остались без работы...
а я между прочим хитрый. кормлюсь от нормальной человеческой профессии...а ты чего ещё делать умеешь, А?....критик...эх...

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Ну, в моём случае речь идёт скорее о НАШИХ кровно заработанных, которые зажимают работодатели.
А с другой стороны, если вы готовы тратиться на просмотр прямоугольников в рамках, то почему бы и не поощрить наши творческие начинания?

По теме: когда-то стишки чуть-чуть сочиняла, так наш литературный руководитель критически так заметил, что слишком Пушкиным мой стиль отдаёт.
Уж не знаю кого он этим больше обидел - меня или классика...

Не примазывайся... "Нас"... Кто без нас будет знать что вы вообще на свете есть...
Умею я - критиковать, а умею - и НЕ критиковать... По настроению и по зарплате.

Вот писатель Лев Толстой кормился с графского имения. А вам слабо? ;)

_________________
Оно нам надо?

Розик! не убивайся ты так...
ну подумаешь, не тому жизнь посвятила....
я тебя санитарочкой возьму а через пару лет и до медсестрички дорастёшь...не пропадём!....
а Арне шутит... он сам мп3-шки просил, я помню!...
мы вот сами для себя в углу своём тихом крапаем и сами жэ тасчимся, два дурака старых...и ничего, счастливы...не всё так плохо, родная, не всё....

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

так, пошли по пунктам
1/ то что Лев Толстой писатель, я слышал где-то.
2/ как это, критиковать и не... в зависимости от зарплаты и настроения?...а истина хде?...
3/критик вроде бы по роду занятия должэн вникать в цитируемые строки...
4/надеюсь ты видишь страшную угрозу живому творчеству проскользнувшую дажэ в этой как бы банальной теме...
чего думаешь, а можэт дажэ посоветуешь?...

и вот ещё: древний спор" существует ли искусство вне человека?"
мы утверждаем что да:
...станет некому петь, ветер запоёт
а слова соловьи подберут...

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Не утешай себя в моём лице, не фамильярничай, не навязывай мне жизненных путей и не настраивай меня против Арне. Это как минимум. Дальше будет видно.



Нету её. Помешанные на её поиске - зря тратят время и силы...

_________________
Оно нам надо?

бррррррррррррррр..............

да я ж за ради разговор поддержaть!!!!!!!!!!!!

мамочки родные!!!!!!!!!!!!! скока страсти!!!!!!

изините ради Б-га если чего не так пропечаталось

_________________
Мы Зайцы-Стальные Звери! (C)

Рози, а чё тут настраивать ? ты сама теми же методами пользуешься - входишь в доверие к читателю, а потом : "КНИГУ - НА ПОЛКУ" !!!!!
А истина известно где - в вине.... ну иногда в пиве....

_________________
Знающий не говорит, говорящий не знает