во сказала !!!! прям повеяло атмосферой парламентского диспута эпохи Возрождения )))
Анечка, ну а если не говорить о стариках, а возьмем гипотетический случай смерти молодых родителей в автокатастрофе, скажем... Так что, если у них к примемру, остались дети мелкие..... ( 3 р тьфу, и не дай Б. даже врагам моим), а у их род,-й был минус... банк будет ждать их совершенолетия а потоооом, кааааак... ну ты понимаешь.... со всеми накрутками за все годы....
это такие законы чтоли в Израиле????

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

если бы ты немного задержался подумать, перед тем, как отвечать, ты бы понял, что маленькие дети сами по себе жить не могут. и им будет назначен апотропус. который до их совершеннолетия будет распоряжаться их наследством, включая родительские долги.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ane4ka...
...
...


Понимаешь, если родственники Желали бла-бла-бла заботы о старике трам-па-ра-рам, они это Делали При Жизни своих родителей, не дожидаясь посмертного доступа к подъиссякшим ресурсам. Это - достойно.
Или они позволили счетам престарелых родителей оказаться в минусе. Тогда о достоинстве говорить неактуально, остаётся обсудить технику вопроса. Что и было сделано.

_________________
Я сама

да причем здесь апотропус , ну распорядится ктонить, назначенный, пусть будет апотропус, или еще кто... их деньгами, пенсией, дотациями и тп.... минус то родительский, кто покроет..???
или ты хочешь сказать, что детки, не слухом, не духом, после всего еще и родительские долги оплатят по совершенолетию или даже раньше??? (типа банк накатит на апотропуса, плати мол, хоть по 5 шек, а то хуже будет ..... )
в чем их вина будет, я не пойму... только лишь в том, что их родителям не повезло и они не успели погасить этот злополучный минус? О к-м они могли и не подозревать до совершенолетия? так что ли?..
короче, вопрос простой - несут ли дети ответственность по закону, за долги родителей? из тобой, вышесказанного, назревает, что да - несут. мне такой факт видится.... хм... скажем так - несовершенным....
и это мягко еще сказано...

ПС
как такая, возможная проблема решается в Канаде - я знаю.. расскажу сразу после твоего ответа...

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

родительский минус покроет апотропус детей из родительского наследства, которым он будет распоряжаться. банк ничего не ждёт, банк требует деньги с наследников. так, как наследники несовершеннолетние, их дела ведёт апотропус, который и будет этим заниматься.

я не знаю, как ещё можно пояснить эту простую вещь.

да, наследники наследуют не только деньги, но и все долги. ничего удивительного или неправильного в этом не вижу.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

не вижу никакой паралелли между минусом в банке и заботой о старике.

лично я понятия не имею, что у моего старенького деда на счету. он у меня самостоятельный и деньгами распоряжается сам. и если, не дай бог, он умрёт, и там будет минус, это никак не будет означать, что я о деде не заботилась. и минус я покрою.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

А если официально отказаться от наследства, долги останутся?

_________________
Будьте благословенны!

а разве это нормально, что дети должны нести ответственность за дела родителей??? да мало ли что там родители могли накуролесить??? в моем представлении, если банк разрешает/дает деньги кому-то без определенных гарантий, как в случае с таким минусом - овердрафтом, то это проблема банка и этого конкретного клиента данного банка, но не их наследников.... разве не так?

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Ага.
Присылает банк письмо с требованием закрыть минус дедушки
(варианты: 2тыс., 14тыс, 40тыс., 200тыс.) и вы переводите им свои
кровные, тяжко заработанные, хотя вполне законно можете этого не делать и послать их подальше.
А если минус большой, то вы берёте в долг и оставшийся минус расписываете на платежи.
С чувством "достойно закончить все их дела".

Так мы и поверили.

Вы сами то в это верите?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Если А может отказаться от своей доли в пользу Б,
то, я так подозреваю, и Б имеет право отказаться от своей доли
в пользу А.

Никак не вписывается в моё сознание вариант,
что А и Б будут устраивать скачки - кто из них первый откажется
от наследства "минус в банке" в пользу другого,
тот и выиграл.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

http://pravo.co.il/articles/nasled/17

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Абстрактная ситуация.

Один дедушка дал гаранта на недвижимость своей некогда боевой подруге.
У подруги возникли серьёзные финансовые трудности.
бла-бла-бла
Банк продал недвижимость и остаток долга предъявил для выплаты гарантам.
бла-бла-бла
Дедушка после первого же визита судебного исполнителя
поплохел здоровьем, слёг и больше не поднялся.
Из всего наследства- 400шек. на банковском счету,
славянский шкаф с тумбочкой, телогрейка,
2 тома БСЭ и 218тыс. шек. долг банку.


Проясните, пожалуйста, про "все долги".

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Ты девочка большая, и понятно, что будешь вести дела так, как считаешь нужным, в своей семье. Доказать, что моя точка зрения правЕе, я не могу, могу только рассказать, что вижу это по-другому.

Для меня эта ситуация, не знать, что происходит на счетах родителей и деда, быда бы ненормальной. Распоряжается счётом каждый сам, да. Но доступ на семейные счета, если что, должен быть у ближайших родственников.
У меня в своё время было право подписи на папином счету, а у него достаточно причин доверять мне и знать, что без его согласия ни один шекель со счёта не уйдёт. Мы это сделали на момент открытия счёта, на первой неделе абсорбции, и подумал об этом он сам.

_________________
Я сама

две тысячи оплатила бы. по поводу сумм в 20 тысяч и более, то я не представляю, что бы мои старенькие родственники оставили мне такие долги и изначально такие суммы в виду не имела. не откуда таким долгам у стариков с бухты барахты появиться. но если говорить о таких суммах, то я, конечно, постаралась бы их не платить, если бы их пришлось платить из моего кармана.

я не очень понимаю, что вас так раздражает. неужели мой совет оставить завещание кажется вам таким ужасным? так не оставляйте.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

если нет достаточно денег, оставшихся после смерти, для покрытия долгов, то из своего кармана платить никто не обязан.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

какая ответственность за долги родителей? это деньги родителей. а не детей. и если родители оставили долги, непонятно, почему их должны взять и списать. а если речь о зарплатах другим людям? если от неуплаты долга пострадают люди?


ну, скажем, гарантии - дом. а дом теперь, после их смерти - собственность детей. именно ты и предлагаешь теперь этот дом считать собственностью детей и лишить банк возможности реализовать гарантию. а я как раз говорю, что банк имеет полное право именно так и поступить, несмотря на то, что дом теперь принадлежит детям.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

не вписывается, так не вписывается. я не очень понимаю, откуда в вашей голове возник именно этот вариант, ну да бог с ним.

хотят отказаться - пусть отказываются. по очереди или одновременно.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

за более развёрнутыми пояснениями идите лучше на сайт право )) всё равно написанное там имеет для вас больший авторитет, а я не особо понимаю, что вы пытаетесь мне доказать.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

мне повезло. мои старики абсорбировавшиеся и ответственные люди, которые на иврите и говорят и читают. они следят за своими финансами с тех пор, как я была маленькой девочкой и у меня у самой не было финансов никаких. и пока что у меня не было причин вдруг устраивать надзор или просить отчёта. если бы у них возникли затруднения, они бы мне об этом сообщили.


но у нас так в семье принято. с половином у нас тоже разные счета и я не в курсе, что у него там твориться. для меня эта ситуация нормальна.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Погулял я снова по pravo.co.il И ПОНЯЛ ТАК (ИМХО)
Если по наследству осталось плюса (деньги имущество акции облигации алмазы и т.д) больше чем минуса (долгов разных ), то эти долги идут кредиторам (или по суду или по договору), а то, что останется делится между наследниками по договору между ними или по закону

В противоположном случае (долгов больше) - долги получают кредиторы , а наследники никому ничего не должны

Я не раздражён ни разу,
я раскручиваю.


Ну, ляпнули. Понимаю.
С кем не бывает.

Так умный тормознёт.
Но вы ж не можете.
Вы - всё дальше и глубже.
В болото.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Именно то, что я и написал в своём первом каменте по теме.


ЗЫ.
Снег, ссылка нужна?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Спасибо , не надо
Я гулял ради интереса

вы, должно быть, видите чего то, чего я не вижу. не желаете пояснить, что за болота вам мерещатся на ночь глядя?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

именно то, что несколько выше вам ответила и я, и что вы, должно быть, будучи обиженным за малахова и его интеллигентнейшую аудиторию, проигнорировали:

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

вишь оно как.... по уму... а то я грешным делом уж подумал..
а вот Анечка почему-то доказывала обратное... ну бывает... не разобралась по существу вопроса.

в Канадолии.., у банка ломанного гроша не получишь без гаранта/залога и тп.
Никакого минуса тебе тут нема... живешь на свои кровные. Дают ссуду на машину/дом - эти все идут в залог. Есть правда исключения - студенческие ссуды... если уж никто за тебя не поручился, подаешь на грант от государства, и ежели ты не злодей, гавермент/мемшала тебя загорантит. ну а банк, ессесна никогда в накладе не останется, не дай Б. что, государство банку отдаст за тебя. Но и при таком раскладе, заниматель платит страховку .... на всякий случай...

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Это было мое Имхо
Я как то не заметил что Анечка доказывала обратноеА может быть быть это и правильно - "по одежкe надо протягивать ножки"
минус (овердрафт, кредит) "развращает" , но без него сложновато, но это отдельная тема

всегда рада вас всех развлечь ))

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Кстати если захочешь узнать как с этим у Вас ходи сюда www.pravo.ca

Нет, совет хороший. Я хоть и не адвокат, но присоединяюсь полностью, к сожалению, знаю, о чём говорю.

Пример у тебя был мутный, вот и копали его.



О, вот и разобрались
Цифры ты не отслеживаешь, но представление о финансовых делах в семье имеешь. Финансово грамотные, говоришь? Скорее всего, доступ к дедовскому счёту есть у твоих родителей, тебя вмешивать пока не было необходимости. А так всё под контролем.
Про половина ничего не скажу, тут дело тонкое, как раз тот случай, когда тебе виднее.

_________________
Я сама

Так я не понял, если моя мама (дай Бог ей здоровья) сейчас наразбивает на платежи разные купленные вещи, до дна минуса, и, ни дай Бог, умрёт (тьфу-тьфу), я должен буду оплачивать все расписанные ею долги?

_________________
Будьте благословенны!

Как я понял - ДА. Из того, что тебе завещано. (Квартира, машина, др....)
Далее, за подробностями, к Анне.

А если, кроме расписанных долгов больше ничего нет?

_________________
Будьте благословенны!

Тогда нет

Я сильно извиняюсь за задержку с ответом.



Ваабщета я почти всегда дурачусь,
патамушта один умный чел советует не принимать близко к телу
все эти форумские писульки
и мало раздражаюсь.
Пишу, чтобы темы поддержать и потрепаться.

Вы можете писать всё, что вам угодно.
Только по-честному, в смысле, без поклёпа в мой адрес.
Лучше уж матерно.
На меня.

Раз уж вы спросили пояснения, то отвечу.

Меня раздражают вот такие "художества"



Разве я хоть словом обмолвился в теме, что надо или не надо
писать завещание


ЗЫ.
Я ведь тоже могём ТАК переводить стрелки.
Только не занимаюсь такими вещами,
патамушта считаю это ....некрасивАм (самоцензура) приёмчиком.

ЗЫЗЫ.
Я не в обидке.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Вопрос.
Имееться амидаровская квартира мамы . Матери 80 лет, хотим квартиру выкупить, но вот ситуация. у меня есть брат, с которым уже лет 28 не в контакте(вот так сложилась жизнь) .Он проживает все годы в России, но раз в 5-7 лет приезжает на 1-2 недели в Израиль развеяться. Вот если за свои деньги ,а это не маленькая сумма выкуплю эту квартиру и даже, если мать составит в мою пользу завещание, не придёться ли мне мои же деньги, на которые купленная квартира- делить их попалам с братом через суд???

Если составит завещание в твою пользу, то наверно нет.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

можно составить завещание, можно квариру переписать в табо (после того, как там впишут мать, естественно).

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

ну это, мягко говоря, не правда. есть овердрафт ( что и есть минус ), есть unsecured line of credit , которая тоже вариант минуса.

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль