Тема достаточно интересная.
Дело в том,что отношусь к тому типу людей,которые отвергают химию и традиционные лекарства,включая антибиотики.С 15 лет,я насмотрелась на бабушку,которая всю жизнь лечилась только травами и уверовала,что использую лекарства на природной основе,можно и продлить молодость и быть здоровой долго.
Все было хорошо,до того момента пока не заболела и не случилась проблема с ногами.Врачи выписывали рецепты и я их отправляла в мусорное ведро.Старалась лечится нетрадиционной медициной.Лекарства возможно спасли бы мне здоровье.Я не распространяла это на детей и не вредила их здоровью.Читала про одну семейку в америке,которые не позволяли лечить своих детей препаратами и ребенок умер,не получив должного ухода.Я искренне и до сих пор считаю,что химические препараты,наносят только вред здоровью.Ведь знаю множество препаратов на природной основе,которые не хуже чем препараты на химической основе.
Как вы думаете.Можно ли жить без химии и антибиотиков.Или мы должны обязательно отравлять себя,чтобы быть здоровыми?

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

можно и не обязательно, но тогда нужно хоть немного понимать как устроен человек.

Ты сама и ответила...

я до недавнего времени отвергал даже акамоль.
признаю себя идиотом.

_________________
здесь и сейчас

Нет...я считаю что права.Да спасли бы здоровье....но это палка на двух концах.Ведь химия одно лечит,а другое калечит.А антибиотики ослабляют организм

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

я думаю, что не надо антибиотиками злоупотреблять. лопать сильные лекарства, как только закололо в жоппи - идиотизм.
Но забивать полностью на антибиотики тоже глупость. На что было похожа медицина до антибиотиков и какой был уровень смертности, думаю, рассказывать не надо.

Софа, ну так не Израиль твое здоровье угробил, а ты сама. По крайней мере, ты приложила к этому руку. Извини.
Это же не игрушки, проблема серьезная была. Kак можно было не лечиться?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

не знаю...всё зависит от количества ,и т.д. и т.п.
говорят же,дай дураку возможность молится,он
себе и лоб разобьёт.
но ты же умная женщина, Софа

_________________
здесь и сейчас

Да уж...
Софа, и ты до сих пор не поняла, что надо принимать то, что врачи прописывают и продолжаешь упорствовать???
Вотинтересно, а у нас есть статья для всех этих распространителей нетрадиционных методов, которые отговаривают людей принимать традиционную медицинскую помощь?

Тань это в голове.Я знаю мне было бы легче и многие проблемы избежала бы.Но от антибиотиков и лекарств только один вред.Нетрадиционные методы очень даже традиционны.....так лечились все и были здоровы и детки меньше болели.Хотя я распространяю это только на себя...дети сами выберут для себя.Дочка стала старшая такой же.....не знаю,но меня это радует и поддерживаю.

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Я фигею.
Ты отказалась от традиционных лекарств и осталась без ноги. И продолжаешь утверждать, что так и надо?

Софа. Неужели тебе непонятно, что болезнь болезни - рознь?
Можно лечить простуды и прочие лёгкие болячки, но то, что было с тобой - не лечилось травками.
Нда... Наделала ты себе беды...

Самое безвредное лекарство это -ПЛАСТЫРЬ .
но это ж не значит,что пластырем можно вылечить апендецит.
Соф,а травы*а я в них немного смыслю* могут нанести такой вред,что тому антику и не снилось.и да,лечась антибиотиками ,гормональными препаратами мы сажаем почки,поджелудочную,желудоек,но спасаем ,что то более жизненно важное,чем приобретённый от лекарств гастрит,который потом можно травками вылечить.

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

Я хочу знать, каким образом ты, Софико, неантибиотиками вылечишь острое почечное воспаление, например. И еще тысячу и одну дрянь.
И откуда ты вот это "все были здоровы" взяла. Ты статистику смертности до антибиотиков и после знаешь? или это твоя вера, которая в фактах не нуждается?

Надеюсь, твоя дочь до такого уровня просветленности не дойдет. Потому что с таким безтормозным подходом можно заплатить чем-нидь похуже, чем нога.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Вот результат жизни без антибиотиков.
Не говоря о многочисленных смертях от всевозможных заражений после операций...
Никто не говорит, что антибиотики - безвредные "аскорбинки" (с которыми, кстати, тоже пребарщивать нельзя), но заявлять о том, что от антибиотиков только один вред, забывая о том, сколько миллионов жизней было спасено благодаря открытию Флеминга... Это уже, перебор, по-моему.
Да, при наличии раковых клеток в организме (не про нас будет сказано), на первой стадии лечения применяют только и исключительно "химию". Никакие травки при этом ещё никому не помогали.
Кстати, сколько в мире есть "природных" препаратов, растений там всяких, употребление которых прямой дорогой ведёт на кладбище...
Или определённую дозировку котрых ни в коем случае превышать нельзя.
Так что нифига это не безвредная панацея. Тоже можно вред организму нанести, да ещё какой.

_________________
Невидима и свободна.

К вопросу о "меньше болеющих детках".

_________________
Невидима и свободна.

Можно. Но недолго.

_________________
Что посмеешь, то и пожмешь.

Не надо меня тут уговаривать.Есть по всему миру люди,которые придерживаются этого образа и жизни.И детки у них здоровы и они сами здоровы и здоровее детей,которые пьют эту химию и организм просто не в состоянии бороться.Вред можно принести и травами и от пластыря и от безобидного препарата,если головы нет на плечах.
Не надо утрировать.То что со мной случилось,это несчастье и чему быть того не миновать.Мне прописывали сильнейшие препараты,с побочными действиями.Это и есть здоровье? Да они лечат,но многое и калечат.Поэтому не надо тут утрировать и перегибать палку.Да многих спасали от гриппа,но ещё больше убивали

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Ну да, в принципе логично.
Ног все-таки две. И еще руки есть... вместо ноги-руки можно протез присобачить, разницы чисто внешне никакой. Побочные эффекты, разумеется, хуже.

Софико, а представь, что есть люди, которые по мере необходимости жрали эти антибиотики, и о ужас, они здоровы.

PS Если ты такой фаталист, то какого выхухоля ты тут в больницы ходила и какого бочку на врачей гнала? Не понимаю.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Тоись, если бы не лечили, эпидемии "испанки" бы не случилось? Однако.
Наверное, и прививки от полио тоже зло?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Девочка умерла от прививки

Страшная правда о прививках

Ну давай ещё вспомним в одну кучу,какие нормы гигиены были....какое тогда время было и вобще уровень образованности людей тоже вспомним.
Может я не правильная,но очень многие люди следуют тому же что и я.Их детки более здоровы и не болеют.И знаешь,я рада что ребенку тоже это все ближе.Я не стану навязывать,но и осуждать тоже ее не буду.Можно,поверь можно лечиться без химии и антибиотиков и быть здоровым.
Повторюсь,что я просто прочла в сети сколько побочных лекарств на обезбаливающие,что мне выписывали.Какое это здоровье...ну какое?

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Софа, а если у тех, кто придерживается, у ребенка аппендицит будет, они его тоже травали лечить будут?

а дырку в зубе?
а перелом?

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

кстати о гигиене.
а шампуни/мыла/зубные паста ведь тоже химия.. я уже молчу про хомрей никуй..
как с ними?

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

Не утрируйте.Я написала то,что является фактом.Любые анальгетики,антибиотики и антидепрессанты,содержат такое количество побочных эффектов,что тут будет любое благо во зло.Есть действительно случаи к сожалению,когда надо прибегать к химии.Увы это просто надо...но хотя бы чтобы это было очень и очень редко.Я лечу ребенку зубы и наркоз самой мне делали.Я ни до такой степени упертая.Я просто свожу к минимуму прием этих лекарств.Поэтому любые лекарства выписанные подобные,пойдут в урну

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Соф, так никто не спорит, что жрать таблетки, да еще бесконтрольно - это трындец. Все хорошие врачи стараются как-то обойтись без лекарств, если есть такая возможность.
Но есть ситуации, когда ну ё... ну нельзя. Не брать таблетки в принципе, ни при каком условии - тоже крайность.

Побочные эффекты на самом деле есть от всего. Просто у каждого разные реакции. Кто-то будет трескать обезбаливающее и ничего ему не сделается, другой посадит печень. Кто-то предпочтет обойтись и потерпеть боль, но не жрать таблетки, и все с ним будет хорошо, кому-то кого-то боль и все, что вырабатывает организм при боли, причинят такой вред, что лучше бы он жрал самые токсичные обезбаливающие.
И я не поняла, о каком образе жизни ты говоришь? о жизни без лекарств? ну так любой нормальный человек, когда здоров, лекарства не ест, и по мелочам тоже старается без этого обойтись. Ты здоров, пока здоров.
Но если заболел, зачем же впадать в крайности?


Травки - некоторые травки могут, при соответствующем раскладе (определенная предрасположенность, неявные проблемы со здоровьем, к прямому лечению отношения не имеющие) спровоцировать трындец.

Все на свете вред, если на то пошло.Вопрос меры.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

+..
а всякие там спрайты? а шоколад из супера? а хатифим? а неорганическая жратва... ad infinitum?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Мой опыт мне говорит, что если у людей не сильно болит, то они стараются не злоупотреблять таблетками.
Но почему-то любят это выставлять, как силу воли. Типа, "ой так болит голова/спина/задница, что лежать/стоять/сидеть не могу", но на предложение закинуться обезбаливающим: "нет, нет, нет, я потерплю. так не люблю таблетки".
Я за таблетки в разумном количестве.
Например, зимой спирепствует какой-то вирус, он буквально два-три дня, но выварачивает всё нутро наружу.
Антибиотики надо пить десять дней. Какой толк в них, если через три дня само всё проходит?
Но если это микроб внутри сидит, который выводится только антибиотиком, то какие, в жопу, травки?
Кто этими травками занимается и кто знает, в каких дозах и что надо пить, чтоб оно реально помогло?

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Я стараюсь вобще почти отказаться от традиционных лекарств.Не героиня,но терпела адские боли с сосудами...старалась найти для себя что-то более безопасное.
Есть в сети сообщества таких как я.Поверьте эти люди здоровы и счастливы...их детки более здоровы,чем у остальных

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Софа, ты так и не отрветила на вопрос о предметах гигиены

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

Это не относится к теме.Я пишу только о лекарственных препаратах.А предметы гигиены....те кто как и я следует всему этому,используют все предметы гигиены как и все.
Я не проповедую....я просто высказала свое мнение ни более того.

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Это ещё как относится. Во всех шампунях есть содиум лаурил сульфат.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%8F
Так что теперь, башку не мыть?

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Фаня есть перчатки...есть более безопасные шампуни и моющие средства...с минимумом аллергенов.
Все же не одно и тоже это.Я общаюсь в сообществе таких людей.Там была подобная тема и обсуждалась.

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Софья Ковалевская, ты по ссылке сходила ваще?
Он не только в шампунях.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

И не собираюсь...я знаю наперед что там написано и читала сама.Мы говорим на разных языках.Вы все утрируете.Я сейчас немного погодя найду статью,как традиционные препараты убивают людей и губят жизни.
А штампы новые гриппа?...сами виноваты.Антибиотики не помогают и надо новые лекарства,потому как новый штамп вируса уже не лечится старыми препаратами.И так будет бесконечно

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Я обязательно учту то, что ты даже не утруждаешься этим, когда в следующий раз надумаю тебе ответить.


Софа, вирусы не лечатся ни антибиотиками, ни чем другим.

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Фаня прочла и убедилась снова,что говорим мы на разных языках.Вы все переворачиваете с ног на голову

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

Софа, если ты не в состоянии принять или хотя бы выслушать мнение отличное от твоего, зачем ты открываешь тему?

_________________
Евреем можешь ты не быть,но форум посещать обязан

Соф.
Если это только адские боли ( а ты уверена, что тот всплеск гормонов, который учинял организм от того, что ты чувствуешь боль, не принес вреда), то аллах с ними. Можешь терпеть - терпи.
Но если это воздержание как-то шарахнуло по твоим сосудам и по ногам, то зачем оно, я, если честно, не понимаю.

В сети много сообществ всяких, включая самые дикие. И там тоже повальной смертности не замечено, что не делает их менее дикими.
(типа рожать, хоть зашибись, дома и все тут. А поперечное предлежание исправим медитацией. маточное кровотечение, по всей видимости, тоже. Если дама успеет умедитировать, конечно).

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Я стараюсь выслушать.Но просто вы многое утрируете.У меня хороший имунитет и я очень редко болела.Если бы не это несчастье,то все было бы нормально.Мне самой тяжело....не могу переделать себя.
Простите...конечно высказывайте своё мнение.
Кстати я за...за то чтобы рожать дома с опытными специалистами.И...и ни в тему,но я против абортов вобще.Это грех

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

ППКС.
И никто вас здесь, Принцесса, не уговаривает. Вам просто факты приводят. Мы все люди взрослые, и сами решаем, как нам жить. Хотите жить без таблеток - никто не неволит. Но за последствия придётся отвечать вам. "Такова, как говорится, се ля ви." (ц)


Я, кстати, тоже "за". Но только с опытными специалистами плюс аппаратура. И ни в коем случае не в обществе современного аналога бабки-повитухи.
Но спецы тебе дома не светят, если ты не жена какогонить Крёза.
Так что нам, простым смертным, придётся удовлетвориться больничкой.


Да зарадибоха. Вас, на моей памяти, ещё никто не агитировал. Главное, чтоб вы не навязывали свои жизненные правила тем, кто ЗА.


Сильное заявление. Даже можно сказать, аццкий отжиг.
А нельзя ли привести статистические данные о миллионах убитых антибиотиками? В подтверждение своих слов, тыкскыть.


Во-первых, мы тут говорим не глухом Средневековье, а о начале прошлого века, который ещё каких-то десять-двенадцать лет назад был веком нынешным.
А во-вторых, не будете ли вы так любезны пояснить, какая связь межу нормами гигиены и уровнем образования, о которых написали вы и вирусом "испанки", о котором говорила Вишня?


Так до вас именно это и пытаются донести. Никто, заметьте, не агитирует вас глотать горстями таблетки после каждого чиха. Вам говорят именно о том, о чём вы сейчас сами сказали - есть случаи, когда от химии просто нельзя отказаться во имя спасения жизни человеческой.
Так о чём вы здесь спорите, мне решительно непонятно.


-Так кто ты, наконец?
-Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
(ц)


Это практически все тут описавшиеся и стараются объяснить Принцессе. Но она этого почему-то не понимает, хотя, что любопытно, соглашается.)))

_________________
Невидима и свободна.

и что будет делать опытный специалист дома, если у женщины маточное кровотечение и счет даже не на минуты? Если ребенку нужна реанимация? Срочное кесарево? Хорошо, если больница рядом, а если нет?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

знаешь, после того, как она понимает, что осталась без ноги из-за вот той своей дури и все равно считает, что это правильно, то я не понимаю, что мы все хотим донести

_________________
не бойся, если ты один. бойся, если ты - ноль

" - вирус это такая форма жизни?
- вирус это такая форма смерти." цы Параграф 78

Софа, я читаю и охуеваю. принципиально не принимаешь лекарства, потому что боишься возможных побочных эффектов? а срать садиться на унитаз ты не боишься, ввиду возможного фабричного брака фаянса и вероятности того, что он расколется и осколок вопьется в жопу??? шансы одинаковые.
ты б хоть прочитала про фармакокинетику и фармакодинамику. любой препарат выводится из организма и любой орган регенерирует. ну в зависимости от степени повреждения, конечно. мы так устроены, понимаешь? весь наш организм это система защитно-приспособительных сооружений и все что в организме происходит есть следствие реакций на различные воздействия.
например, главная функция кожи это защита от воздействий окружающей среды. ее цвет, оволошенность, пигментированность и пр. зависит от среды обитания и патологически воздействующих факторов в ней находящихся.
мы эволюционируем, мы мутируем, соответсвенно мы учимся противостоять всему, что может нам навредить. и, если мы не можем с чем-то справиться силами организма, значит правильным будем применить что-то извне, дабы помочь самим себе выздороветь. если же при этом пострадает какой-то орган, значит он восстановится, либо мы ему опять же помогаем. например, при приеме препарата влияющего на печень, принимаем параллельно гепатопротекторы (большинство растительные, кстати).

вольному воля, конечно. но странно все-таки, что так ратуя за отсутствие лекарств в своей жизни ты совершенно забиваешь на тот же сабон килим, который ешь каждый день, на всю ту химию, которой пользуешься и по большому счету причиняешь себе ежедневно гораздо больший вред, чем при приеме антибиотиков при острой необходимости.

_________________
ДМ! Хочу чтобы все мудаки сдохли. зы.и платьишко

Я знала что буду не понята,также как и в реале многие меня не понимают.Читала тут даже,что таких как я именуют сектантами.Прочла страшилку в одной из газет.Родители с детства закаляли детей и практиковали здоровый образ жизни,без того чтобы пичкать детей антибиотиками и препаратами,которые снизят их иммунную систему в будущем.И вот в один прекрасный момент ребенок заболевает и родители отказываются лечить ребенка,потому как считают что ребенок выживет и так.Ребенок погибает и на родителей заводят уголовное дело.
Я не пишу поймите вы о таких вот случаях.У огромному сожалению,но порой нельзя обойтись без такого вмешательства и приходится обращаться к традиционным методам.
Когда я заболела,то повторюсь выписывали такое,что от одних побочных эффектов,мне становилось уже плохо.
А вот такие люди,только дискредитируют ряды людей,которые считают точно также как и я.Да не принимала я препараты и вполне возможно было бы тоже самое со мной и ничего не помогло бы...я осталась бы все равно инвалидом.Однако зачем вы утрируете,зачем искажаете то что очевидно.Мы гробим себя сами препаратами,которые только вредят.Маленькая болела и понятное дело ей выписали в 6 лет антибиотик,я решила заменить его на более безопасные лекарства.Лечила ее...мы грели нос и горло..делали полоскания.Все прошло за несколько дней..да в два дня уже все было хорошо.Я специально прочла на это лекарство побочные действия.Там от сухости во рту...до (простите) диареи.И что...глотать по предписанию врачей отраву.
Я не стану запрещать лечить детей,когда этого надо и уже некуда деваться,но я не разрешу пичкать их этой гадостью в обычной ситуации.Поэтому не надо делать из меня монстра....я много лет практикую эти методы и повторюсь,что то что случилось со мной..несчастье.Но никто не знает помогла бы мне эта отрава или нет.До сих пор убеждена и сейчас,что я права

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Софа, ты и есть сектантка. дремучая и категоричная. чем очень опасна для себя и своих же детей. я шалею от возмущения, когда читаю таких как ты. в тебе страх жизни равен страху смерти. очень жаль, что тебе приходится с этим жить.
пойми меня правильно, я пишу без сарказма и без цели тебя зацепить или обидеть.

_________________
ДМ! Хочу чтобы все мудаки сдохли. зы.и платьишко

Я понимаю.И я не опасна для своих детей.Я не стану запрещать лечить и принимать меры,когда это необходимо.Но сколько раз (проверено) я не слушалась рекомендации врачей и больной ребенок поправлялась в два дня моментом.Мы и лечились и принимали меры,но многие советы врачей,только калечат и не приносят пользы.
Мой муж чуть что хватается за оптальгин при головной боли.Спрашивается зачем? Потому что болит голова отвечает.Один раз я просто помассировала ему виски при сильной боли...сделала массаж (я владею техникой массажа и увлекалась) все прошло через минуту.
Напрасно вы из меня монстра делаете.Я не прикидываюсь и я действительно такая....искренне считаю что права.Не осуждаю кто думает иначе...но мне жаль что вы не понимаете меня

_________________
Ушла с форума Всем хорошего общения

аааа, Софико...

Ну ладно простуда, аллах с ней. Несерьезно чаще всего. Но если, не дай бог, что-то похуже? Тебя диаррея пугает? А помидоры ты трескать не боишься? От них знаешь какой понос бывает? А фрукты-овощи-молочное-бобовые? Ты знаешь, что это может быть причиной поноса, тошноты и даже смерти? отек кинке и досвидания, бурый мишка??

фигею.
Не есть лекарства при простуде (что, в общем-то, поддерживается и самими врачами), выздороветь и на этом основании не жрать лекарства при серьезном заболевании..?
ЫЫЫЫЫ.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"