Бесплодные пары никогда не ощутят себя счастливыми и полноценными.
ВЫ с этим согласны?

Нет, у меня есть примеры

Хмм... Если она (пара) очень хочет ребёнка - не знаю. Честно. Тут много нюансов.
А если сознательно на это пошла (чайлдфри) - то отсутствие в семье ребёнка - не последнее условие для счастья таких пар.

_________________
Невидима и свободна.

часто и небесплодные пары не чувствуют себя полноценными и фактически таковыми являются
хотя бесплодным сочувствую, знаю две таких, они страдают

_________________
нет и не надо

речь не о чайлдфри

Ну, я ещё раз повторю, что рассуждаю чисто умозрительно.
Но кто-то может находит счастье друг в друге, в каком-то деле или в том, что берёт ребёнка на усыновление.
Как-то так.

_________________
Невидима и свободна.

согласна с медузием
и с дедой

зависит от людей

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

далеко не все реально бесплодные, у многих блокировка на уровне голограммы, в которой также может блокироваться ощущение энергий счастья, любви, полноценности и т.п.
пытаться заменить ремонтирование голограммки различными суррогатами - это не оптимальный и антинаучный путь, который не исправляет первопричину, а может даже усугубить как это часто бывает если не учитывать физические законы окружающего мира.

.
Не совсем понятен вопрос. Ощущения самой "пары" глубоко личный индивидуальный момент, не дано узнать.
Интереснее вопрос , выглядят ли эти пары "полноценными" глазах "общества"?
А если по-другому.
Человек (мужчина, женщина. в браке или нет) не имеющий детей. Он сам он лично может себя чувствовать по-разному счастливым. А в глазах окружающих, неужели такой человек является "неполноценным", как личность, провалившим своё жизненное предназначение?

Нет. У них же нет ребенка, и они не знакомы с этими ощущениями. Допускаю, что некоторые и не желают этих эмоций.

_________________
Давайте жить дружно!

Знаю семейные пары всю жизнь проживших, не имея детей. Не знаю, осознанный это выбор для них или нет. Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное

тема про бесплодие, а не про выбор

_________________
нет и не надо

Я думаю у мужчин и женщин это по разному, то бишь в паре вероятность того что мужчине именно этот момент не сильно важен - проц. 80, а вот для женщины проц. 10. Женщины гораздо больше подвержены влиянию "основного инстинкта".

Итого большинстве пар будут чувствовать ущербность и стремиться ее компенсировать. Что, напрмер по-мне лучше чем иметь больного ребенка и жить с этим всю жизнь.

Вчера как раз Блёденс была у Малахова с ребенком дауном. В таком случае проценты по-моему меняются точно наоборот, мужик в этом случае однозначно чувствует себя более ущербным чем женщина.

_________________
Долой "воинствующих моралистов"! Удачи.

Я не заглядывала в медицинские документы и не выясняла причину отсутствия детей в семье.
Несчастливыми они не выглядят

Вчера как раз Блёденс была у Малахова с ребенком дауном. В таком случае проценты по-моему меняются точно наоборот, мужик в этом случае однозначно чувствует себя более ущербным чем женщина

пусть в меня тут бросают помидорами, но такого ребенка я бы просто не родила. я уже видела сына актрисы иины савиной с синдромом дауна. она померла, а он остался .....

общество с сожалением смотрит на бесплодные пары с очень большим сожалением. и ущербностью , перешептываются за спиной, вот у них......уже 10 лет и нет детей, собачку завели бы..бедные...

общество консервативно , есть семья, должно быть и продолжение, а иначе зачем?

А вот вопрос "зачем" совершенно общества не касается.

_________________
Невидима и свободна.

И всё же. Ощущение бесплодной пары (в целом, или супругами по-отдельности) своего счастья и полноценности весьма индивидуально, что тут обсуждать.

Так , если человек не оставил потомства, то его жизнь бессмысленна?
Это наиболее распространённое мнение?

А вот вопрос "зачем" совершенно общества не касается.[/quote

ну это тебе кажется что не касается. и людям на рот не накинешь платок. из собственного опыта говорю. и это очень обижает и ранит.люди очень злые и жестокие.

Если бы я услышала в такой ситуации шепоток за спиной, чел был бы немедленно послан нахх.

_________________
Невидима и свободна.

это субъективно. не факт что люди именно со злобы это делают.

ну нет конечно..

итак общество не готово воспринемать бесдетную пару одекватно .

Да не в том же дело услышан шопоток или нет , кто что сказал (а если только подумал ?)и куда был послан. Это уже всё следствие, и тактичность нашего окружения.

Какое существект мнение, ну хотя бы выборочно. среди участвующих в этой теме - бездетный человек прожил жизнь зря, не выполнив главной заповеди. на старости лет у него должно быть ощущение бессмысленности существования?

общество разное бывает, не надо обощать всё в одну кучу.

Вот чего я не понимаю (нет, скорее не принимаю), это решение завести (взять приемного ребенка) по единственной причине (если она действительно единственная) потому что "за спиной кто-то чего-то остоянно говорит".

_________________
the owls are not what they seem

не только из-за этого, а потому что человек сам подсознательно понимает что ведет пустую и бесполезную жисть, часто стервозную.

сомневаюсь, ой как сомневаюсь, что усыновляют детей по этим параметрам.

этого ребенка надо полюбить как своего, а если нет, толку его брать?

и ой ва вой если это просто так и этим детям и этим родителям.

Вот и я об этом же... Что именно сам человек ощущает, быть бездетным - это прожить бессмысленно?

А людям, которые любят друг друга не должно быть всё равно, что думает об их "пустой и зряшной" жизни очередной идиот со справкой из дурки?

_________________
Невидима и свободна.

Это как раз можно понять и принять, я специально оговорилась, не принимаю, если причина, о которой говорилось выше - единственная.

_________________
the owls are not what they seem

Люди какие хочешь поступки совершают.
Усыновляют детей по неизвестно каким причинам, а потом избивают их до смерти.
Зачем им были нужны эти дети?

Те, которые любят приемных детей, с ними-то как раз все ясно.

_________________
the owls are not what they seem

Должно быть всё равно...но по факту получается. что вовсе и нет.
Но мучаются очень многие вовсе не из-за мнения окружающих, это только следствие, а из-за собственного ощущения ущербности существования.

во многих случаях люди сознательно выбирают бездетность из-за стервозности и нежелания что-то с ней делать... в этом случае жисть видимо была бессмысленной.

перефразирую сказанное другими словами - если это внутренний голос "за спиной", то это вполне даже понятно, даже если это единственная причина.

Следствие, конечно, дело меняет.
Но людям надо как-то с этим жить, если уж не дано.
И желательно, не обращая внимания на мнение идиотов со справкой из дурки.

_________________
Невидима и свободна.

Если внутренний - принимается.
Если только внешний - нет.

_________________
the owls are not what they seem

леди у нас молодес, умненькая.
только внешнего голоса не бывает в принципе - всё трансформируется мозгом во внутренний, если нет резонанса с внутренним внешний даже не услышится.

Можно научиться (привыкнуть) не реагировать на "шопоток"...Это самое лёгкое
Но как привыкнуть "с этим" жить при постоянной пустоте в душе и собственном ощущении, что ты лишён самого существенного в жизни. Как научиться не реагировать, например, на друзей-сверстников, с гордостью тычущих тебе фотографии сначала своих детей-младенцев, потом внуков-младенцев, и постоянно хвастающихся потомством (да и и кто их осудит)

я осужу. пусть приберегают это для близких родственников и не заставляют меня фальшиво умиляться.

это так, оффтоп )))

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Наличие пустоты в душе при отсутствии детей - не факт.
А зачем детей рожают? Кто что отвечает себе на этот вопрос?
Мне вот кажется, что многие рожают детей, чтобы был смысл в жизни. И оправдание своей жизни. Есть люди, которым не надо этого оправдания.

_________________
Давайте жить дружно!

прдолжение оффтопа


вот уже двое, "осуждающих"

трое.

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

Плюсуюсь.
Если не многие, то некоторые уж точно.
И потому что "надо". И потому что "время пришло". И чтоб быть "не хуже других".
А потом такими эпитетами этих детей одаривают, что даже у меня уши вянут.

_________________
Невидима и свободна.

Я воспринимаю рассматривание чужих фотографий с чужими младенцами как общественный долг! )))

_________________
the owls are not what they seem

Люблю как пиешт эта девушка: пани К.

Childfree

Когда я захожу в кафе и вижу за столиком людей с детьми, то выбираю место к ним спиной. Когда я захожу в парк и вижу много людей с детьми, я выхожу из парка. Когда я захожу в метро и вижу детей на скамейке, я иду в другой конец вагона. Наверное, у психиатров есть для этого специальное слово. А я просто хочу быть свободной от присутствия детей. Потому что дети - они такие маленькие, такие мягкие, такие зайки и цветочки; они пахнут молоком (ненавижу молоко кстати) и карамелью (карамель ненавижу), хочется их схватить, прижать, обернуть платком, и бежать, бежать, через темный лес, сбивая ноги, от огней подальше, от собачьего лая, озираясь, скуля, замирая, туда, где родители не достанут. Зарывать их в мох и потом караулить, отгоняя нечисть и комаров. И твердить в помешательстве: не отдам, не отдам девочку, не отдам мальчика, зная, что не моё, что догонят, отнимут, и вилы в бок, чтоб не скалилась, чтоб не зарилась, чтоб не портила, не пугала чтоб. Не впивалась чтобы губами в лоб, не баюкала, не качала, от нежности не дичала, не доила кровавое молоко, не водила по полю далеко, где васильки и где маков цвет, и не грела чтоб, не любила, нет.

И всё время сбиваюсь на белый стих; есть специальное слово: псих. И вот, такая вся чайлдфри, ем в кафе свой картофель фри, сидя спиною к гостям с детьми, чувствуя всеми своими костьми, как дышат дети с ясными лицами, как бьются венки между ключицами. Вот они, фрукты чужой любви, - ходят, двигаются, говорят, так и должно быть, так и должно. Только в моей любви, как в домино: пусто-пусто семь раз подряд. Женщины с бедрами чуть пошире милым моим сыновей рожают, а я привыкла, что я чужая, но иногда меня накрывает: хочется тупо мочить в сортире женщин с бедрами чуть пошире. Хватать детей, завернув в платок, бежать через город и через лес, стыда не ведая, страха без, и огрызаться седой волчицей, когда с дрекольем, когда с милицией. И это глупо, и это дико - видеть, как горе мое многолико, оно толпится, оно хохочет, оно повсюду меня не хочет. Я б стала спокойной, как Лао-Цзы, но меня перманентно ебут отцы, ебут, а потом уезжают к детям ну и еще к матерям вот этим. И я говорю себе: не ори, ты не такая, ты чайлдфри.

_________________
Долой "воинствующих моралистов"! Удачи.

рождение детей в общем случае улучшает голограмму, так как детская энергия позитивно влияет на генетику родителей. поэтому также многие бездетные начинают ужасно стервенеть по этой же причине.

Не знаю, кто эта девушка, Пани К, но плюсуюсь.

_________________
Невидима и свободна.

медуза, там продолжение несколько в другом духе. ты ж не хочешь никого брать себе и с ним куда то бежать ))))))

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я