да я сплю нормально.
И не задаюсь вопросом "Почему в России покупают машины из Кореи, с которой тоже воевали, или товары от китайцев, которые убили наших пограничников на Даманском"

возможно когда то и выступали
но сейчас в армии много немецких овчарок
и в спасательных частях службы тыла
и в отряде военных собаководов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D1%86

Всё верно...
Но ведь были мнения против!
Давайте запретим "мерсы", и всю технику из Германии. Откажемся от немецких денег.
Ведь Германия, по сути, страна пережившая ЧЁРНЫЕ годы.
И это БЕДА немцев, что там правили нацисты.
Кстати, не без финансовой поддержки германских евреев.

да это и понятно, что ты спишь нормально...
я то и сам сплю нормально....))))
только иногда , как сегодня, вопросы мешают )))
возрастное наверное у меня... ты уж не обесудь, мил человек..
всетаки деды наши, за нас с тобой, животами своими положились..
И вот,сыны их с внуками, парады теперь дорогостоящие и пустопроволожнии , вместо реальной помощи, проводят..
да на Гелендвагенах ездют... с Георгиевскими лентами...
по мне... это стыд и срам...


Ну а китайцы, или корейцы столько не сделали плохого для нашей с тобой Родины, чтобы на на них внимание обращать ваще...
и какбе, примеры эти твои ... ну не существенные пока..

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Yaros а что ты предлагаешь - бойкот немецких товаров ?
или порвать с ними дипотношения или нафиг их разбомбить

я утрирую конечно, но делать то что?

а парады -это таки идеология

Немцы в отличие от победителей (Росии)
получили хорошую прививку от фашизма
и сейчас в России (и в бывшем Союзе) последователей Гитлера намного больше

знаешь, Снег...
конечно я не могу ни какой бойкот ... это даже смешно говорить.. предложить...))..
ну ты же умный мужик, ты меня поймёшь..
ну, это я на чисто, личном таком своём...
Я.. уже НИКОГДА не куплю любой товар, сделанный в Германии..
хоть то авто, или банка пива..
вот это у меня такой бзик.. )), чиста персональный..
это у меня обострилось после того как я был на экскурсии в концлагере Лейпциг... прошлой Осенью...
НИКОГДА я не смогу понять, ЧТО двигало этими людьми, чтобы ТАК ненавидеть других людей..... НИКОГДА...


ПС
самое для меня , если по чесноку, .. тяжолое - это вот довести до детей моих... Но тут, вклиниваются сразу много параметров..
и самый вредный, на мой взгляд - мультикультурализм...
эээй.... даже не понял, если я это правильно написал счас )))
Хотя, канешна,.. я ж прекрасно понимаю, что все мы равны перед Создателем.. но...
Немцы-Германцы... для меня... еще до сих пор,,, ну как бы..
а..... да чего там обьяснять...
Ироды.. они вообщем..

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

опять чушь.
людей драли СОБАКИ. Неудивительно, что конкретно их видеть не хотели.
Я, кстати, не знаю, кто поднял шум: действительно ницулей Шоа или какие-то идиоты. Потому что если ницулей Шоа, то все понятно, ни никакое это не лицемерие, а если те, кто там никогда не был и этого не пережил - то кретины.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Странно, что у тебя ещё не появилась навязчивая идея взорвать посольство Германии в Канаде, как у одного идиота (сабры) мечтавшего взорвать посольство Германии в Тель-Авиве.

ПС. От того, что ты не будешь покупать немецкие товары Германия "очень пострадает".
"Назло кондуктору: куплю билет и пойду пешком".

Хотя я думаю, что ты просто не в состоянии купить "мерс". За океаном они дОроги. Вот и подвёл "идеологическую" базу.
Посмотри в своём доме, что у тебя есть производства Германии (а я уверен, что есть) и ВЫБРОСЬ!

ярос, а что насчет украинской полиции? Что насчет людей, живших с соседями, в войнy выдававших евреев, причем даже из-за опасности, им грозившей, а по велению сердца? Детей? Женщина одна говорила, была у них в коммуналке баба, в войны заложившая трех девочек еврейских, которых другая соседка прятала. Полиция пришла, говорят "а девочки светлые, мож, они кацапки", а эта им отвечает, а вы спросите, как их родителей ззовут. Ну младшая четырехлетняя сказала.
И таких случаев было много. Да весь мир, кроме Болгарии (которая прекрасно показала, что без сотрудничества местного населения Катастрофы бы не случилось). И что теперь?
Немцы-немцами, но не надо на немцев все валить. Что насчет остальных?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Жора... как говорил твой земляк Жванецкий.. - Не смешите мои тапочки ))))
Ну , бля, в каком я не в состоянии купить немецкую машину )))
они здесь (В Канаде) стоят как и все остальные.. ну может на пару тыщ дороже , но это совсем не причина их не покупать ))
Ну ты просто не в курсах, и это тебе списывается, за возраст и незнание материалу ))

У меня, действительно нет ни одного немецкого товару купленного/приобретённого..
Это правда.. хошь верь, хошь не верь... ))))))
Когда я, по работе/учёбе, на вэкейшн, в больнице, в супере, на дискотеке...anywhere,
слышу немецкую речь... меня до сих пор передергивает..
наверное комплекс...
не то что я чувствую опасность... но такой резкий дискомфорт..
это уже было со мной не раз, за последние года...
Это правда..

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

ты хорошо знаешь, сколько живёт собака. Посчитай, сколько поколений собачьих сменилось? И их гнобить? В ущерб безопасности страны?
А "мерсы", "фольксвагены" на каждом шагу? А немецкие деньги?
Почему от них не отказываются?

не знаю что тебе сказать... конечно евреев всегда не любили, да и сейчас не особо.... ))) все нам завидуют.. честно счас.. уж я то знаю, есть примеры и есть с чем сравнивать )) хонестли.. ))

по моему, в этом отношении, все вот такие, просто дураки...
знали б чему завидовать )))) у меня тут полно примеров чисто людской дурости, когда по не незнанию, когда спецом, чтоб хуже нам сделать... )))
и как ты им не обьясни, не расскажи на примерах былых, что всё это в пустую,.. всё равно ничего в итоге не сработает, хоть кол на голове теши )))....
дурни, ... одно слово...

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Жора, да ведь не в этом дело. Чисто логически, собака-то тут причем вообще. Она в чем виновата..
Но судить тех, кто прошел лагеря - глупо. Если, конечно, иницатива была не их, а каких-то идеологов, то это, конечно, дебилизм.
И снова речь идет о символе. Что поделать, если собака стала символам. Даже в ситуациях, несравнимых по масштабу, стресс оставляет такой след, что человек годами, если не всю жизнь, сторонится того, что у него ассоциируется со травмой.

Деньги обезличены. А это конкретно то, что было в лагерях.
Снова, я не знаю, кто возмущался, а это имеет решающее значение.

В любом случае овчарищ тут полно, и есть питомник очень хорошего, международного уровня.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

угу. кто-то мне рассказывал, как его дед приехал на базар в Белорусии картошку свою продавать. Ну и все продал, осталось там чего-то мешок. Подходит белорус, приценивается. И дед ему говорит "а, бери за такую-то цену (и называет цену ниже, ну - последнее) вместе с мешком". Так этот всполошился, говорит, нет! Ты жЫд, а жиды задешево не продают, шо-то тут не то. Я за обычную цену возьму!
Ну и взял.

Дед ему продал. Потом долго вспоминал дебила.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Меня иногда тоже передергивает от немецкой речи,
но имхо это не повод отказываться от немецких товаров.
Tем более что Германия одна из немногих стран, если не единственная, которая расплачивается по долгам

И еще - немцы получили прививку от фашизма, в отличие от Росии и постсоветских государств,в которых фашхизм начал поднимать голову

зы
одна из прививок - кадры иногда очень тяжелые

как американцы учили немцев уму разуму
http://toh-kee-tay.livejournal.com/632944.html

Так,... хаверим-якарим...
я тут на первой странице ващета запостил свой каммент о том, ЧТО нашим дедам, тем кто еще в живых сегодня,
недодадено счас после всего того, что они пережили и для нас сделали..
Я, если кто спросит, перевожу по нескольку долларов, когда больше, когда меньше..
в разные фонды иммигрантские.. есть фонды чиста для ветеранов..
Парады у нас не устраивают на 9-е Мая.. хотя и зря...
Но вот, ...Иногда меня накрывает, как сегодня )).. и думаешь...
Ёбанный ты в рот....)))
Эти люди пережили в своей одной жизни столько, что на нескольких поколений будет мало..
Ну как же всё это возможно было пережить...
Весь этот, то что счас называется, стресс.. ))) и тут же куча консультанток подскакивают, типпо в помощь)))))))))
Да.. какой на бяка только стресс...
всё что они пережили, на фронте и в тылу, это практически всё было за гранью реальной жизни...
Вы, все... счас живущие... вообще можете себе представить, ЧТО пережили наши деды/бабки????
За нас с вами они всё это тянули... меж прочим...
Подумайте об этом на досуге.. а еще лучще, представьте себя на их месте..
И как бы вы смогли бы выжить в то время..
Хотя, не дай вам Б-г, всего это ужаса еще раз...

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Да на самом деле логично всё.
Гитлер, как ни крути, вытащил подыхающую после Первой мировой Германию из полной жопы и сделал из говна конфетку.
Ну вот рассуди сам-костяк населения страны составляют люди-которые прекрасно помнят, как 10-15 лет назад жрали дерьмо, расплачивались купюрами с хуевой тучей нолей за кусок тухлой крысятины и в прямом смысле отсасывали за кусок чёрствого хлеба. А тут и возможность простому работяге купить автомобиль на зарплату, и первые в мире автобаны с прекрасным покрытием, по которым можно на этих машинах летать, и работа не по 12 часов в сутки, и оплачиваемые продолжительные относительно других стран отпуска, и санатории с профилакториями и базами отдыха, где можно эти отпуска провести, и нехилые бабки за детей, плюс ещё более нехилые от четвёртого (или третьего, не помню) и выше (аналогию с нынешней Россией не улавливаете? Так вот гитлеры с хвостом это ещё в тридцатые изобрели) Плюс ещё много чего, что я могу перечислять долго и нудно.
Другое дело за счёт чего всё это создавалось, ну да рядовому бюргеру какое дело то? Житьё то-полный зеер гуд с натюрлихом. В такой ситуации им хоть евреев, хоть непокорных зусулов из "Каламбура" в качестве врага предложи-всё примут и схавают. И дело тут не в ненависти совсем, а как ни странно, в любви к пресловутому немецкому "ордунгу". Плюс "начальник всегда прав", что у этих ребят гипертрофированно развито, почти как у японцев.
Кстати, история с массовыми "ликвидациями" на восточных территориях тоже в немалой степени следствие этого самого "ордунга". Немцы, как я уже говорил. народ основательный, серьёзный, всё просчитывающий. Ну естественно когда Паулюс с компанией "Барбароссу" разрабатывали постарались учесть всё-вероятное время компании, количество пленных и.т.д. А на деле полная задница. За пару месяцев победить не вышло ниразу, пленные в сотни раз большими, чем предполагалось, пачками в плен сдаются. Ну и что с людями делать? Кормить то нечем. Поначалу охуевшие от такого наплыва нацисты вообще лагеря не создавали. Сажали пленных во чистом поле и почти не охраняли даже. Мол всё равно никуда не уйдёте, а уйдёте-и бяка с вами. Меньше голодных ртов. А дальше? Дальше ещё больший голод, эпидемии и.т.д. Что в такой ситуации предпринимают люди, склонные к порядку? Правильно, уменьшают количество постоянных едоков. И начинают прежде всего с наименее полезных-стариков, детей, инвалидов и.т.д.
А чё? Логично.
Я где то читал. не помню уж где, версию о том, что тот же Эйхман был отнюдь не злым дядькой, а просто исправным служакой и поборником порядка. И знаете, я, как ни странно, вполне с этим согласен. Злым он по моему мнению действительно не был. Допускаю, что даже где то вполне себе добрым в душЕ.
Что впрочем не помешало бы мне, тоже созданию вполне себе добродушному, плакавшему в детстве над несчастной судьбой Каштанки, при возможности медленно резать эту гниду на мелкие кусочки стараясь чтобы жертва находилась в сознании. Так же как и создателя экономического чуда и способного художника Гитлера, объективно умного дядьку, чьими цитатами мы до сих пор вовсю пользуемся, доктора филологии Гейдельберского университета Гебельса и иже с ними.
И о том, что за руль немецкой машины я, поменявший несколько десятков моделей автомобилей, сесть не в состоянии большинство форумчан тоже знает. При всё понимании вышеописанного и ещё много чего. Но тут уж дело в "генетической памяти", которая не всегда в ладах с логикой.
И идеология советская тут совершенно не при чём. Просто когда своими глазами видишь, как твой отец, здоровый сорокалетний мужик, начинает трястись и плакать увидев знакомые кадры по телевизору, когда слышишь рассказ деда, выползшего с пробитой рукой из под трупов собственных родителей и братьев из рва в Днепропетровске, логика уходит куда то на второй план.
Всё просто и абсолютно субьективно.
А Бетховен при этом прекрасный композитор. И Вагнер тоже, хоть и антисемит. И немецкая овчарка, которых мой уже упомянутый дед рвал на моих глазах голыми руками, приходя в бешенство при одном их виде, тоже чудесные собаки.
Но немецкие.
Но генетическая память.
Но...короче сказка про белого бычка.

Осталось только меня расстрелять. А как же? 50% немецкой крови...



Не вина, а БЕДА Германии, что с нею произошло.

Вишня. Деньги СЕЙЧАС обезличены.
А когда не было евро? Спокойно брали НЕМЕЦКИЕ МАРКИ.
Ярос. Германия, из которой было вывезено ВСЁ оборудование, весь станочный парк и которая до сих пор кормит несколько стран, достойна не ненависти, а УВАЖЕНИЯ.
Ненависть должна быть к ФАШИСТАМ, а не к немцам.
А "фашист" и "немец" - РАЗНЫЕ понятия!
В Германии фашистов судят и сажают, а вот в России фашизм расползается.

О.
Где-то делали предполагаемый профиль вероятного фашиста. Такого, стреднестатистического, обычного гражданина.
И получилось страшненько, потому что оказалось, что ни о какой животной ненависти (все-таки это не элитные части СС, которых дрессировали целенаправленно), речь не идет. Немножко ограниченности, немножно ксенофобии, немножко тупости и активного нежелания думать головой, немножко жадности и желания грести под себя, немножко страсть к порядку, почвенности немножко. В общем, получился обычный человек.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Лось....
многа букв... извини старик..
ты возьми себя, родного.. подстрой в этот пазл..
ты ваще в людей живых стреляющим себя в них представляешь???
а поджигающим барак сенной с ними внутри, живыми, ты себя можешь представить????
НУ КАК немцы на это были способны?????
Как...???????????????
КАК можно сжигать живьем детей????
Как это может вписываться в любую голову??????
\Как???????

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Германия, если верить определенным экономическим обозревателям, экономически подгребла под себя Европу. Ничего по этому поводу сказать не могу - не разбираюсь в этом. То, что немцы молодцы - да.
Правда, сейчас там мусульман как не знаю, кого. Что с немцами будет, непонятно.
Молодцы - ясно, что молодцы, встали на ноги за очень короткое время. И как встали.

Жора, деньги, любые деньги - обезличены. Не немецкие марки рвали людей. Ну что ты не понимаешь!

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

ярос, слезь с вывески "немцы способны"
местное население - из них формировали расстрельные части, потому что "расстрелы плохо действуют, убивают психику наших солдат" как сказал какой-то фашистский деятель, не помню, как зовут - кто-то очень известный.
Что ты к немцам приепался? Тебе не кажется, что те, кто с ними сотрудничал - хуже?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Эксперимент Милгрэма

_________________
Искренне ваш

не было бы немцев - не было бы и их сотрудников

или может войну сотрудники начали??
или может только сотрудники евреев газом травили??
или может только сотрудники немецкие расстреливали, вешали, живьем сжигали??
или может только сотрудники немецкие 20-ть с лишним миллионов только в России убили??
или может только сотрудники немецкие блокаду Ленинграда организовали где вымерли СОТНИ ТЫСЯЧ людей????

еще примеры??
ты ваще о чём счас, голуба???
может о добрадетели??
или о том, что немцы такие бедные.. им башку то задурили Гитлеры/Гебельсы всякие.. а они, вот такие .. ну прям дети малые.. поддалися

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

1.По моему Лось один из немногих тут кто таки представляет
2. как произошло и почему ?
тонкая пленка разума + пропаганда +слеппе посвйинение приказу +закон джунглей

Вишня хорошо написала как и почему !!!

Ярос. Вопросы твои здесь не в дугу.

Насчёт пособников фашистов...
Ты знаешь, сколько длилась война ПОСЛЕ капитуляции Германии?
Сколько по лесам недобитков пряталось, убивая, насилуя, грабя?
И были это НЕ немцы, а именно ПОСОБНИКИ.

то есть, ярос, тебе неприятно знать, что те, с кем ты пьешь, грубо говоря - возможные нелюди? По аналогии с тем, что ты от немцев сейчас шарахаешься.
И виноваты в этом немцы? Да, разница была в том, что ты бы об этом не знал, а теперь приходится об этом думать, а это неприятно.

Я тебе иначе поверну: не было бы у фашистов союзников и сотрудников - не было бы всего этого. Одних фашистов не хватило бы.

Я понимаю, что это неприятно осознавать, но ничего не поделаешь, немцы тут оказались лакмусовой бумажкой. И не надо из них одних делать черную овцу.

Не было бы трусов и шизофреников у власти, не было бы согласных с ними - не было бы 20 с лишним миллионов погибших в России. Не было бы Франции, не было бы Чехословакии, не было бы концлагерей.

Как маленькая Болгария смогла встать против фашистов? Как они, оккупированные, смогли защитить болгарских евреев? Почему в соседних Румыниях-Югославиях перебили ВСЕХ?
И если чо, я тебе сама найду тысячу и одну причину, объясняющую и оправдывающую практически всех. Да что там, всех.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Послушайте, вы ... защитники и всяко рода теоретики...
Просто поставьте, себя.. хоть на минуту, хоть на сколько-нибудь..
в роли тех и других...
вот попробуйте сделать над собой такой вот чиста виртуально-психологический экспиремент..
Может тогда поймете..
а может и нет...

Если для вас лозунг - "Каждому - своё"... никак не прозвучал..
Мне вас очень жаль.. это значит, ни каких уроков вы, для себя не сделали...

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

"Дядя, ты дурак?" (ц)

ярос, окстись.

я же тебе сказала - можно найти объяснения чему угодно. И тем же немцам, потому что поимели их жестоко после Первой Мировой, и тем же бандеровцам, и всем, всем, всем. Для всего можно найти объяснения. От экономических до культурных и психологических, и все это будет правдой.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Зачем же виртуальный? Проводили уже, и вполне даже реальный, ссылку на который я дал ранее. Но её похоже никто так и неудосужился прочитать.

_________________
Искренне ваш

К сожалению да.
Себя не могу. Но гипотетически представителя любой нации да. Включая (злитесь сколько угодно) евреев.
Про Дир Ясин слыхал?
Точной и однозначной версии по этому поводу не существует, но та, которую поддерживают антисемиты имеет полное право на существование.
А ещё набей в гугле имя и фамилию "Абба Ковнер". Был такой известный дядька еврейский-хорошие стихи на иврите и идиш писал. Какую то крутую премию за это получил. одним словом-известный мужик и настоящий герой.
Так вот не уверен, что в том же самом гугле написано, что он планировал свершить в послевоенной Германии, а точнее в Мюнхене, Нюрнберге, Гамбурге и по-моему Берлине (хотя могу ошибаться, но по-моему именно эти города были выбраны) И только по случайности не осуществил-в цугундер замели вовремя.
Так вот Хатынь с Собибором по масштабности в сравнении с этим детский лепет (да простят меня читатели за жуткое кощунство)

Кроме того специальные части есть в любой армии. И американцы во Вьетнаме и наши в Афгане тоже творили порой жуткие непотребства, сравнимые с твоим примером. А германской армии подобные вещи творил главным образом всё таки не вермахт как таковой, а СС, так называемые "айнзацкоммандн" и доброхоты из местных.

Был еще похожий эксперимент, тоже с неутешительными результатами.
но я имела в виду возможный профиль человека, склонного проголосовать за партию фашистского характера, который разрабатывали в России, в СССР еще.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

well.. guys..
whatever you say..
whatchamacallit.....
let it get on your conscience

if it all.......
see you next time. )))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Гитлер капут.

Воистину капут!

шо це було ?

нашел какуюто песню - ничего не понял

Вишня помоги- ты все языки знаешь

это сокращенный вариант "ну и куй с вами, абизианы" )))
в оригинале "хер кто упомнит, как его зовут" )) (не совсем понимаю, при чем здесь именно это, но, думаю, использовалось в смысле, указанном вначале)

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

это сasus belli или нет ))

да жалко яроса ))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

what·cha·ma·call·it

Alteration of what you may call it
http://www.thefreedictionary.com/whatchamacallit
вот, я переврала

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

иваны родства не помнящие ?
или не так сильно обозвал ?

а то я думаю обижаться или нет
и тема важная да и ярос парень неплохой хоть и оканадился

Ясен пень, все ему завидуют....

_________________
Всё в жизни относительно....в ламбард

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.

ахахахахааа..))))
да я и не думал никого обзывать..
ну вы даёте (ц).. чёж вы так про меня плохо то??? ))))

whatchamacallit - это значит.. что то типа "ну как его там?", "ну эта... кка бы сказать?",.. "ну в таком духе чтоле?"... вообщем, смотря по контексту
это довольно-таки употребляемое словосочетание в СевАмерике..
в быстрой разговорной речи...

ПС
снег - потому то я и неплохой, что оканадился ))))

ППС
Юн Клоб - спасибо... начал смотреть..
это просто ужас какой-то...и это все ТАК И БЫЛО!!!!!
это ведь всё люди говорили, вспоминая...
Эх.... Вишня.... и др защитнички... языкознающие

Не дай вам и вашим детям хоть сотую долю процента пережить из того, что в этом фильме показано...

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.

очень сильно !
спасибо !!!

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.

И вот так бывает. http://aftershock-1.livejournal.com/1355850.html

_________________
У врага надо брать не подарки, а добычу.