а почему тогда я и Керен продукты ассимиляции, а ты- продукт самой себя?
отказываешь нам в праве на самостоятельное понимание окружающего мира?
прикольно!



во первых с оговорками
во вторых, (честно?) чтоб тебе, болезной потрафить, типа проявил интерес, чтоб не деформировать твой внутренний мир эпохи мезозоя

хотя, повторяю, поститься и ставить свечки евреи должны в честь 9 мая 1945 года

_________________
не верь, не бойся, не проси

О!..таки да

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

ХК, меня поддерживать не надо, я в своем мезозое прекрасно существую без всяких там подозрительных мне мутантов, и единственное, что меня раздражает, это неточность.

да ты мою рожу видел хоть раз?! У мну с такими данными не было никакой возможности быть ассимилянтом ))))) междустульями - это моя ниша ))
вы ассимилянты в том смысле, что бегадоль вам пох на историю евреев, на преемственность и на прочее в том же духе. И конкретно Израиль так, как нужен был мне, вам был не нужен (мое субъективное впечатление) - с тем же успехом вы бы уехали в любую другую страну, и фишки про "вернуться" вас не особо трогали.
Ничего плохого в этом нет.

Смысла 8 и 9 мая для евреев, живущих сегодня, это не отменяет и никак не угрожает. Если бы не победа, накрылись бы все, тут сейчас пишущие, медным тазиком.

В исторической перспективе кажется, что евреям стоит поблагодарить и католическую церковь ))) если бы не святые отцы, иудейские общины с большой вероятностью были бы вырезаны давным-давно.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

до того как поправилась или после?

Керен пусть ответит за себя, а я тебе скажу так: я себя ассимилянтом отнюдь не считаю, но осознаю себя евреем ровно в той степени, в которой это отвечает моему самосознанию и самоосознанию в этом мире
я еврей в меру своего личного взгляда на жизнь, скажем так

_________________
не верь, не бойся, не проси

в данном случае до или после - значения не имеет, рожа у мну с основным населением Украины и России имеет мало общего в любом состоянии )) тебе со мной не тягаться, например )))))

мы неассимилянты в том смысле, что мы все помним, кто мы и откуда. И ассимилянты настолько, насколько это для нас имеет значение, как-то так.
Для меня это да имеет значение, для тебя или для Керен - это только вы сами можете сказать . Допустим, так же, как иудаизм для меня - максимально комфортная этическая система, так и Израиль для меня, со всем его бардаком и разнобразными безобразиями, наиболее комфортное место на глобусе. Эмоционально наиболее комфортное. Метафизически )) Мой дом - тут.
Сионист ли я? Я не знаю. Более того, меня этот вопрос не волнует.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

обычная татаро-монгольская рожа у тебя)
ты, типа хочешь сказать, что еврейская?

_________________
не верь, не бойся, не проси

Вон в Китае колено нашли... Думаешь, среди монголо-татар их не было?
Равины скажут "были!" - и Вишнин облик станет стандартным монголо-еврейским.

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

вот именно ))) слиться с основным населением проблематично с такими данными )) в то время как белесый июдей типа тебя вполне может мимикрировать ))))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

абсолютно никогда мимикрировать не стремился
куда там с моими паспортными данными!))

но и не устраивал парадов гордости по причине своего еврейства

_________________
не верь, не бойся, не проси

Ну и что в итоге?
Кто из вас самый евреистый?

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

О!

_________________
Невидима и свободна.

Gosh..
вишня это ты ли???
прям такая вся еврейская ))) охереть )))
а Газель?? это тебе лично Б-г указал поститься, поститься и вознести молитвы??? )))))
вот же вас задурманило )).. и без всякой травы нашенской ))

я с ХК на все 100...
все эти сказки про развернушееся море и скрижали ..
для меня подвиг Ленинградцев в блокаду, .. всех всех всех..
и всё то что они пережили
гораздо реальнее любой мифической Масады..
и только лишь потому, ЧТО до сих пор полно свидетельств тому подвигу, этих людей
получавших по 125 г в день, из непонятно какой муки......
вдумайтесь только.. представьте себе только
этот крошечный кусочек хлеба на целый день

у меня батя, кошек жарил.. и крыс.. туша бомбы зажигалки по крышам в 9 лет.
всю Блокаду прожил в Л-де.. с 41 - по 43..

насчет поста в Ём Кипур.. - пусть мне хоть кто то докажет, что создателю действительно важно
кто и как постится в этот день ....!!!!!
или вы ни чем от того же Гундяева не отличаетесь ))), с его часами и тачками ... бггг

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

+1

Случайных совпадений не бывает!

Один мой умный родственник говорил, что в цивилизованном государстве судили бы правительство, обрекшее свой народ на такие муки.

эй девчонки... любая религия - это "опиум для народа" .. (ц)
по вашим же классикам )))
или вы без религии прожить не можете???
ну прям, вот не было бы религии этой вашей.. и вам капец.. вмогилу??
(3 р тьфу)
ну ахереть..
а ведь и электричество пользуете day-by-day, запрещенное когдата религиями.. когда ваши пробабки были еще девами )))))


2кошка
да лан тебе... с твоими родственниками ))) неизвестно каким образом умными )))..
то првительство уже осудили.. и снова его хотят на трон.. или даже так - и снова его имеют на троне )))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Никогда не задавался вопросом, почему это произошло только сейчас?
Неужели человеки до того были глупыми?
И сколько же времени жили без этих великих открытий несчастные человеки?

парад гордости чисто по поводу того, что ты еврей-русский-сынстепейкалмык вообще странная идея, честно говоря.
Но речь не о параде гордости "потомуштояеврей", а об элементарном интересе к тому, чем ты являешься. Так вот у тебя его нет ))) и о еврействе ты ничего не знаешь и знать не хочешь.
И в этом ты - ассимилянт.

Ярос, с разговорами с самим собой -это не ко мне, а к Керен.
Так что катись. Можешь строевым шагом ))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

а ты таки задалась этим вопросом??? ))))))))))))))))))))))))
ну и каков ответ тогда??????
поделись своей версией... нам тоже интересно
как тебе мозги раввины промыли )))))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Промышленные революции были постоянно, зацикленность на последних двухстах лет - это по невежеству.

Ярос, ну раввины-то причем здесь, а?
В том, что Керен несет или ты, тоже раввинов будем обвинять?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Да, по поводу неважности того, что происходило более чем сколько? 200, 500 лет назад? Это так сказать бред. Не было бы тех открытий и прорывов, не стало бы и этих, современных. Например, в рейтинге BBC самое повлиявшее на науку и наш мир событие за последнюю тысячу лет - изобретение книгопечатания. А это лет примерно тыщу назад случилось!

_________________
excuse my french

Для меня иудаизм это не религиозные принципы, а мудрость наших праотцов, постигавших основы мироздания.
Религия и вера далеко не одно и то же.
А если я пытаюсь соблюдать какие-то установки, то делаю это, чтобы ощутить единство с моим народом!
Но не требую это ни от кого даже в своей семье.

Он каждому еврею указал это делать. А что тут доказывать? В Торе очень ясно написанно, что это то, чего Он хочет от евреев в этот день и указанно это так, что важность этого для Него сомнений не оставляет

вишня.. странное дело
ты мне катиться предлогаешь???
а помница совсем недавно.. в ФБ.. в такой, эдакой личной переписке..
ты мну упрекала, шо я не бегу с тобой дискутировать, а сразу сливаюсь..))) по житейским таким темам ну там типпо..мужчина-женщина ))
ну как скажешь, дорогая.. а я таки понимаю шо нету у тебя аргументов
"Козырь..? у нас есть мандат??" (ц)
нету у тебя и мандата даже )))))..

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

вишня, дорогая моя..
что раввины, что муэдзины, что попы с ксендзами.. только лишь мусор..
посредники..
если мы все дети Его... то нахрена Ему эти посредники то??? А???
ты вот скажи мне счас... вот у тебя родятся дети.. ( чтоб поскорей и чтоб были здоровы, бхьятдинок по чесноку)..
и тебе нужны ли будут какиенить посредники чтоб с твоими же детьми говорить ????
)))


пс
еще раз обьясню свою позицию..
Я - не религиозный ни разу... но Я и не атеист..
Я знаю что Б-г есть.... вот просто знаю и всё
мне не нужно в него верить.. я просто знаю..
как я знаю, к примеру, что сегодня 15 Септ.. как то что у меня новая машина модная, как то что мне за 40 , как то что я - еврей обрезанный.. ))))))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

гг, ярик, киса. Хочш, я вывешу эту нашу с тобой переписку? у мну проблем с этим нет.
Ну как?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Ярос, ну следуя твоей логике, через какуюнить тыщу лет и подвиг ленинградцев станет мифическим.
И кто-то о нём буде столь же пренебрежительно отзываться.

_________________
Невидима и свободна.

але, ярос. Славик, блиать.
ну как, вытаскивать нашу с тобой "личную переписку" на тему "мужчина-женщина"? Желаешь?
Заодно и убедимсо, что конкретно я говорила, и что конкретно ты говорил.

За песдеш надо платить, ярик, и тебе представился шанс. Ну как?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

вишунь..
это ты меня попугать чтоле собралась, моя любовь???
ну дык вперед.. зачем дело стало..
а то... я и пуганный, и резанный ))) всего хватило за мои года ))))))))
делай как тебе совесть говорит.. и не заморачивайся даже.. )))
по любе, рейтинг форума подскочет.. )))
люди ж любят такие темы, личные )))

ПС
"kisa" ... хм...
нет не понравилось..
кошек не люблю... тока собак и лошадей..
ну как ты, меж прочим )))
ППС
про нашу переписку 0))))).. (ну прям каламбур ).. я привел к слову, не то чтоб её вытаскивать.. а просто вспомнилось, что ты меня тогда подколола, мол соглашаюсь со всем что девушка говорит.. и не лезу в спор. ))) Ну это моя личная позиция общения с девушками )))
считаю её наиболее правильной и стабильной в отношениях )))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Так это и есть вера

Вишня если не принизит кого то в своих собственных глазах дабы на его фоне повысить свою значимость так тему вроде как можно считать и неоткрытой мы ассимилянты а она познала суть иеудаизма:) а что ж ты такая у нас не колбасная поперла с колбасной алией сюда а не раньше , даже хотя бы в 89-м а не в 90-е когда еще горсточка всего лишь ехала но границы уже были открыты с 85-го?
и что то у меня несостыковка в хронологии. "я открыла сионизм для себя когда еще этого слова не слыхала" (ц)... ммм... пардон, как это этого слова не слыхала? мой атеистический прадед меня еще в раннем детстве посвятил в его значимость. кто из нас пооучил более еврейское воспитание? мне сказки из торы рассказывали еще когда грудь мамину сосала. идиш в доме был вторым языком. маца на песах была ( не вместо хлеба а как атрибут) , прикинь и всё это в 70-80-е при мне и ранне еще не при мне. не говоря уже о потерянной полностью семье , стертой с лица земли кроме одного ее представителя во время Холокоста. так что не тебе непонятно каких кровей мне рассказывать кто я и откуда я и к чему я принадлежу. это одна из моих ветвей семьи строила тут гос-во с 20-х годов и они и их потомки терпеть не могут ни религиозный институт ни всехкто с ним связан - уж они то имеют право на это, после того как пахали на полях этой пустыни превращая ее в сад? окстись со своим еврейсивом и наигранной религиозностью сидя в шаббаты в интернете. у нас с Хозяином на эту землю больше прав хоть мы крест на себя напялим - все равно больше, с молоком матери всосали мы историю и принадлежность к этому народу.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

нет Медя.. не станет..
потому как и фоток полно будет даже через тыщу лет..
и даже кино снятого об этих людях....
и это факты, которые есть, и которые всегда будут доступны..
всем !!!!!

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

здесь ты путаешь...
это не вера... ибо - "в каждой вере, всегда остается частичка сомнения.." (ц)
у меня - это знание .. я просто знаю.. и всё..
и меня в этом никто уже не переубедит..
я знаю, что Б-г есть... и это очень просто.. знать )))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

И фотки, Ярос, и кино через тыщу лет не будут иметь такого веса, как сейчас (если вообще сохранятся).
Вот как для тебя свидетельства того же Флавия, например.

И потом, померкнет подвиг через тыщу лет-то... Померкнет.
Память людская - она существо слабое, эфемерное.
Что ты и доказываешь, рассуждая здесь и сейчас о Масаде.

_________________
Невидима и свободна.

ах ты крысеныш дешевый, Ярос )) значит, многозначительные намеки делать на "такую-личную-беседу" у тебя понтов хватает как у дешевой проститутки, а как тебя за твои высохшие яйца прижимают, так ты сразу о совести кричишь?
Не плакай, я не собираюсь тут размахивать твоим грязным бельем и твоими горестями. На этот раз.
Потому что за слова отвечают. Даже такие изношенные тряпки как ты.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

О, Керен гласски продрала. Начнем веселуху! )))
Ну вот прикинь, меня целенаправленно не воспитывали ни еврейкой и ни чем другим. Оставляли свободу выбора ))) Маца на Песах, правда, была, но что это такое, мне особо не рассказывали.
Что не помешало мне разобраться в том, чему тебя пытались безуспешно научить и так и не научили, ничего в твоей пустой голове не осталось.
Сказки из Торы с молоком матери сосала? И у кого был идиш разговорным языком, у тебя дома, с русским-то отцом? Гыгы.
Судя по тому, что ты несешь тут о евреях и иудаизме, всасывала ты нечто другое. Единственное, что тебе удалось привить с большим успехом, это оглушительную местечковость ))))
и если ты на свой бюст повесишь крест, никаких прав на эту землю у тебя не будет )))

Права у тебя точно такие же как у меня. Только я, в отличие от тебя, что-то знаю, а ты - ни куа от слова "вообще".
Валяй, начинай верещать ))

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

ну блин... не ожидал, не ожидал... таких комплементов ))))
и про проститутку, и про крысеныша
вот прям как прочитал.. расхохотался.. чес слово счас..))))
а уж про высохшие яйца... хм... ну не скажи.. не скажи..))))
да и горестей у меня никаких нет по жизни.. отнюдь..
всё очень даже заебательски, я так щитаю )))
дай то Б-г каждому, что я имею по жизни, и это не в плане материального как раз!!!!!
в том плане, так ваще )))

вишенка, у меня нет никакого грязного белья..
у меня просто жизнь.. как и у всех нас, и у тебя в том числе )))
какая есть, такая и жизнь.. и очень клевая!!!

ПС
а почему я "изношенная тряпка" то??
просто интересно уже..

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Дим, по поводу твоего вопроса , а как же отрицая религию мы докажем что у нас есть право на эту землю? а ты знаешь так же как американцы доказывают это право на свою землю индейцам и всему миру - принципом силы! кто захватил - тот и владеет. так было во все века , так европа построена - никто ж в ней не доказывает что на месте к примеру Венгрии были иные народы 1000 лет назад. посмотри на карту европы, она ж четко очерчивает границы стран, ты думаешь в древности на этих границах четко проживали те или иные народы как сегодня? чушь! этот израильский дебилизм битья головой об стенку : мы были тут первые когда земля погасла! ну и что ? кто то в мире , особенно среди арабского мира, проникся нашими "доказательствами" с правом первого? да хрен! у каждого своя история, свои святые писания и свои понятия. НО ! весь человеческий ( и животный мир в целом) признает право силы! и именно с этой позиции надо говорить с арабами : мы сюда пришли, захватили - значит это наше! вы захватите - будет ваше! поверь мне, этот бы аргумент они приняли, а на аргумент "мы были тут первее вас на 1000 лет " ( который ну очень страдает фактами, так как известно что никогда в исраэль проживали только евреи, всегда были еще народы, плиштим и прочие, в том числе предки арабов) , так вот данный аргумент работает на арабов как красная тряпка на быка. раздражает их до безумия и вызывает агрессию. не работает это всё! пора бы понять . как сказал Хозяин, мне абсолютно по хрену кто тут жил 2000 лет назад, мне главное что вот уже 65 лет эта земля захвачена , да да , захвачена израильтянами и хорошо что захвачена и хорошо что после такой страшной трагедии постигшей наш нврод у нас есть страна, которая сделает все чтоб нас защитить. вот в чем аргумент!

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

что, киса, увидел, что я не собираюсь тянуть личную (таки личную, с твоей-то стороны) беседу в форум, и расслабился?
до следующего твоего беспонтового кидания понтов.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Плиштим - предки арабов??!:shock:

КЕРЕННН ))) Жжошш ))))
эта инфа тоже с молоком матери к тебе поступила, надо полагать?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

да Медя.. я понимаю о чем ты..
но предпологаю.. именно предпологаю, что реальные документы сохранятся полюбе..
наверное, я не правильно выразился, как ты говоришь "доказывая чтото о Масаде"..
слиха..
я не собирался принижать чью либо веру, по тем событиям.. я просто хотел сказать,
что лично для меня документальные источники по блокаде Ленинграда, вкл рассказы моего отца RIP,
гораздо правдивее любых мифов.. вот и всё

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

ой.. вишня, вишня...
ну будь тогда..

ПС
а я таки таких злючек как ты, полюбляю...
они в своей злости, умеют и делают классный секс (на мой не бохатый экспириенс ) причем.. любят стервы, когда им по жопе хлопочешь )))
и еще с "поговорить" между делом ))))
так ваще, цены нет ))))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Ярос, я лишь хочу сказать о том, что через тыщу лет не будет ни тебя, ни меня, вообще никого из пишущих здесь.
И что для кого-то даже сейчас тексты того же Флавия являются таким же документом, как для тебя относительно недавние кадры кинохроники.
А уж тогда, через какихнить пятьдесят лет после того, как римляне вошли в Масаду, тоже оставались в живых свидетели этого, да вот те же самые римляне, к примеру.

Все различия между нами в этом споре, состоят в том, что ты о себе, а я - об исторических процессах.

_________________
Невидима и свободна.

зы. "Хлопотать по жопе"...
Это что-то новенькое в копилке многочисленных сексперверсий...

_________________
Невидима и свободна.

Это из темы "мычать по-русски"

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Ярос.
Ты неисправим ))))
Но ты предупрежден, и я надеюсь, что ты разумен. Иначе ты меня спровоцируешь на нехорошие поступки, а мне бы этого не хотелось.
Похлопочу, хоть и не по жопе, так, что мало не покажетсо.

PS Де керюха c с ее загадочной субстанцией, которую она всасывала вместо молока матери?!!
КЕРЕНННННН
ВЫХОДИ

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Медя..
одно дело Иосиф Флавий и его книги.
др - реальные киносьемки..
как думаешь, есть разница???



Медя & Жора
я не понял.. а что хлопотать по заднице девчёнке, при этом самом деле..
(а они это полюбляют, да еще как ..., и причем не только стервы, но и вполне себе разные скромняшки )
это для вас какая-то новость чтоле??
или это для вас новость лишь только потому, шо я про такой финт раньше не рассказывал ??
"ну вы блин даёте..." (ц) ))))

Вишня
ну канешна я предупрежден... и значит вооружен )))
я тя люблю , .. вот от всей души, прям счас..
ну какие провокации между нами??
ты злюка.. а я всех злючек всегда любил..
причем самая злюка, была моя экс..
ООооооо .., ого го ))) но и самая сексуальная..
еще пока не нашел такую же...
все вокруг какие-то тюти.. )))

ПС
а ничего шо я себе счас яищницу с беконом?? с пивком Creemore, да с вискарем JD.. ну тока чуть чуть?? ))) в Ём Кипур??
у нас счас утро.. 12 .. а мне еще на свидание с одной израильтянкой сегодня.. в 5 вечера.. ну и думаю.. потом ко мне в гости ))))

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

Ни с какими раввинами не общаюсь.
Ты ведь сам писал, что знаешь, что есть Бог.
Так вот я ещё знаю, что всё происходящее с нами исходит от Него.
А человек, считающий, что зависит от самого себя любимого является идолопоклонником.

да я знаю.. это моё знание.. и я его никому не навязываю,
никого не сужу, и не преследую..
это личное, моё..

насчет человека, зависящего от себя любимого - обоснуй..
а то не понял..
по мне, мы все зависим от нас же.. от нашего выбора и от права на этот выбор..

_________________
В России три беды: дураки, дороги и Америка.

а я на заре туманной юности на удивление озаботился вопросом
1. с кем бы потрахаться
2. как бы выпить портвейна с пацанами чтоб родаки не засекли
3. и из чего собрать цветомузыку на школьную дискотеку...

наверное у меня была неправельная юность

мне, как и любому нормальному человеку, чтобы жить в обществе себе подобных, было достаточно пионерских правил: быть честным, не врать, помогать слабым, не красть, не мучить животных, уважать старших и т.д.
никакого знания иудаизма, ислама, эмпирио-критицизма мне для этого не требовалось
ты озаботилась вопросами религии, а мне было интересно как устроен телевизор и почему едет тепловоз, каждому свое


ясен пень: так было угодно... Ему!
удовлетворил тебя, Кошка?
кстате вот тут со мной и следовательно, с тобой, не согласны:


это революции, когда сначала топили дровами, а потом углем?

не, я имею ввиду другое: всё, связанное с электричеством и радиосвязью, ядерная энергия, ракетная и космическая техника, синтетические материалы, полимеры, антибиотики и искусственный интеллект, компьютеры и расшифровка генома человека, робототехника, устройство вселеннной, радиотелесопы и колайдеры и многое другое

не надо мне тут ляля про переход от каменного топора к железному и "книгопечатанье"

_________________
не верь, не бойся, не проси

А также подписуюсь под всеми постами Вишни.

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))