_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

А что тут трудного-то?
Обоссанная простыня - она и мокрая и жёлтая(частично) одновременно.
Нех тут сравнивать - менять надо.

_________________
Поживём-увидим.

Кто бы мог подумать, что зародившийся в самых темных уголках моего мозга хуедракон, окажется таким причудливым образом связан с известным среди средневековых рыцарей культом Прекрасной Дамы.

(Во прогнулся то. Учитесь!)

И ты теперь станешь его адептом его культа?

_________________
Искренне ваш

Мерлин, были такие же, как ты... о которых говорили "жид крещеный, что вор прощеный" )). Типа не хочет жид быть жидом, но он им все равно остается. Были граждане типа Спинозы, которые все равно - евреи. Нерелигиозные, но евреи .
Кстати, вот это ощущение, что "что-то неправильно" может возникать именно потому, что оно правильно, но тебе это не нравится.

И Танечка-то права... хочется быть принятым. А ты не принят и прекрасно знаешь, в чем...

Между прочим, в той же истории никогда не применяется в исследовании принцип " а у соседа вот так делают". Потому что соседи разные и то, что применимо к одному, не может быть применено к другому, даже если это, скажем, один и тот же регион типа Европы или даже отдельной страны.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Я смотрю, тут у дам проргессирует абсесивное стремление нарисовать психологический портрет оппонента. Стремление конечно похвальное, но к сути темы ни какого отношения не имеющее.
Вместо того чтобы постараться объяснить оппоненту почему его мнение неверно, ему начинают объяснять, что его мнение такого, потому что он такой-то и сякой-то, и в детстве его изнасиловали сотня грузинов, ну если не сотня, то хотя бы дюжина, а если и не дюжина, то уж один то наверняка.


Если ты обратила внимания, по пути сравнения с "соседями" тут никто кроме Филина не шёл, хотя это и был бы самый лёгкий путь для нашей стороны в этом споре. Но ты вроде не Филину отвечаешь, так при чём же тут этот довод?

_________________
Искренне ваш

Верховным жрецом

Вишня, скажи мне, пожалуйста, куда я не принят и куда хочу быть принятым. Я правда не знаю
Я щас еще раз скажу все таки:
Я не крещеный жид и нукуда от своего жидовства не убегаю. У меня с моим жидовством никакой проблемы нет. Просто, так получилось, что мое мировоззрение в корне отличается от мировоззрения иудаизма. Я это не контролирую, если мой мозг с чем-то не согласен, я ничего не могу с этим поделать
Единственное мое скромное желание - это чтобы термины, которые используются для описания меня, максимально точным образом описывали мою не очень то, в общем, сложную персону, а не то чем я должен быть, согласно канонам иудаизма, хуедраконизма или любого другого всепобеждающего учения.

...
Они описывают, поверь а если тебе не нравится описываемая реальность, то тут уж ничего не поделаешь
а сам ты лично можешь считать себя хоть наполеоном, иметь какое угодно хуедраконовское мировоззрение и считать себя прямым потомком того самого хуедракона
Ты как-то в теме гражданина ореховского (или как его там), так эмоционально высказался, что меня удивил.
Ладно...

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

а это имеет отношение к твоему доводу, что релгия лехуд, а нац. принадлежность - лехуд.
Если у тебя еще мозги не совсем высохли, попробуй задействовать ассоциативное мышление

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Вишня, ты не говори загадками. Я не помню что я говорил вчера, а ты "как-то, в теме гражданина ореховского...". Что я там сказал и чем смог тебя удивить?
А что касается реальности, то она попадает к тебе через слабопроницаемый еврейско-иудейский фильтр, который если что-то и пропускает, то в очень искаженном виде. Твои вот эти однообразные и много раз слышанные от "психологов от иудаизма" интерпретации мотиваций поступков других людей - лишнее тому подтверждение.

с тем же успехом я могу сказать, что твое яростное нежелание оказаться иудеем закрывает от тебя реальность, которая проникает к тебе преломленной через эту призму обиды и к собственно реальности отношения не имеет.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

У меня нет яростного нежелания оказаться иудеем. Я просто не иудей. И у меня нет никаких обид.
Вишня, о чем я говорил в теме ореховского?
Эмоционально я мог говорить только об одном и мне кажется, ты это восприняла, как всегда, через свой фильтр. То есть, абсолютно не то что я имел в виду.

О чем ты мог эмоционально говорить?

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

можно подводить итоги?

у кого то путаница в голове, у кого то нет.

те, кто с путаницей, могут, конечно, использовать слово "иудей" в том значении, которое они хотят ему предать. только вот вряд ли остальное население их поймёт, разумеется, исключая тех, у кого такая же путаница.

можно эту же фразу на каком то другом языке послушать??

кстати - это стандартный ответ для тех, у кого проблема с "назвать вещи своими именами".)))
Конечно, куда уж Танюше понять, о чем здесь речь)))



ага, мир такой дурной: в нем столько слов, но иногда для суперхитровыепаных ситуаций слов не хватает, я согласна.
ну, что поделать! наверно, не нужно наивно предполагать, что ты (не ты, а третье лицо ) хитрее или умнее всех.))

хватает слов, Женя, хватает.
просто не всегда эти слова радуют. не всегда они удобны.
и не все хотят их озвучивать.


пс. А вообще, я уже давно обратила внимание, что ничего так не выводит из себя оппонета, как образные примеры, потому что они очень наглядные. И не размусоливают по тарелке демагогию.

Женя, о каком своём мнении ты говоришь?
Ты интересовался, что подразумевается под термином "иуди" и почему, тебе это уже объяснили несколько раз.
Добавлю ещё для ясности. Согласно еврейской традиции не ты избираешь Б-га, а Б-г сам избирает тебя тем, что сделал так, что ты родился у еврейской женщины.
Далее. Поскольку мы живём в демократическом государстве,то тебе никто не запрещает думать о себе всё, что угодно и обнародовать эти свои мысли. Можешь хоть с плакатиком ходить " Я рождён еврейской матерью, но не считаю себя "иуди". Можешь хоть на лоб себе эту надпись наклеить, в полицию тебя за это не заберут. Ну разве что прохожие у виска покрутят, но раз ты настолько внутренне свободен от всего иудейского, то разве тебе нужно заморачиваться по этому поводу?
Но не можешь же ты полагать в самом деле, что традиция, которая насчитывает несколько тысячелетий будет перестраиваться в зависимости от того, что творится у тебя в голове? Нет, не будет... И с этим надо всем смириться...
Ну и чего же ты , собственно говоря, конкретно хочешь и от кого?
Вот чего???

П. С. Вообще то эта тема напомнила мне старый анекдот про Хабибуллина, которого послали в космос , а он забыл свои позывные.
- Земля, Земля! Я - Хабибулин. Кто я?
- задница, ты -Сокол.

щас тебе Женя ответит, что он тут сидит и отвечает "чисто теоритически", что он ничего конкретно от иудаизма и от еврейства не хочет, не требует и не ждет, но что ты плохо или неправильно его поняла-недопоняла и опять всё поскачет по новой.

Спасибо, Ши, ты пахот о ётер правильно выразила мою позицию. Я бы взял тебя к себе в секретарши, но боюсь мне нечем будет тебе платить.

Честно говоря, меня уже поддастала эта тема, я предвижу её развитие на сто страниц вперёд. Меня будут в очередной раз спрашивать, чего я хочу от Иудаизма, а я в очередной раз буду отвечать, что я от него ничего не хочу.
Похоже тут у некоторых в голове не укладывается, что человек может рассуждать исключительно абстрактно.
Нет, раз рассуждает, то обязательно с дальним прицелом, значит обязательно чего-то хочет. А раз чего-то хочет, то видимо его недолюбили родители, и детство было тяжёлое, и игрушки были прибиты к подоконику. А в старину про таких говорили- Жид крещённый... Примерно так.

Девушки красавицы, попробуйте переварить такую мысль:
Есть некое положение вещей, которое лично мне кажется нелогичным. Поскольку оно мне кажется нелогичным, я над ним размышляю, но не для того чтобы что-то изменить, и не потому что у меня лично есть с этим проблемы, уходящие корнями в ранее детство, а просто потому что я всегда размышляю над вещами, которые кажутся мне нелогичными. Так устроен мой мозг, который вы честно говоря уже порядком изнасиловали.

_________________
Искренне ваш

Ши... Кассандра ты наша...

Женя, родной (ты мне уже как родной чесслово ) попробуй переварить следующую мысль - то, что тебе кажется нелогичным, другим может казаться вполне логичным. Что тебе здесь и пытаются показать.
Это во-первых.
А во-вторых - формальная логика не единственный способ познания. Впрочем эту мысль тебе , скорей всего, будет переварить ещё трудней.

А насчёт твоего изнасилованного мозга - это мне напомнило уже другой анекдот. Про ту обезьянку, которая всё ходила и ходила в пятую клетку.

Вернее было сказать, пытались показать. Теперь мне пытаются показать, что я чего-то хочу изменить в Иудаизме, а это абсолютно не верно.


С помощью логики я пытаюсь обрабатывать информацию, поступающую ко мне из окружающего мира. Можно конечно ничего не обрабатывать и принимать информацию в том виде в каком она поступает, но я так не умею.


Есть в этом доля истины.
Но это уже тема для СиСа.

_________________
Искренне ваш

Дык, на то он у нас и есть Великий и Могучий. Зачем нам другие языки?

Короче, тему можно спокойно закрывать.
Вишня не хочет говорить что я там сказал у ореховского, Лалиса, как водится, о чем-то своем эмоционально-бессмыссленном, доморощенный психолог теперь взялась объяснять еврейскую традицию, хотя вся тема о том, что у некоторых людей есть желание рассматривать вопрос отдельно от этой самой традиции.
По двадцатому кругу ходить, думаю, не будем

Мерлин, зато ты предстал в этой теме во всей своей красе, пистец, каким умным, таким умным, что все остальные отдыхают

Мерлин, ругацо будем?

пс. все в Портал!
тут уже всё перегорело.))
щас в Портале жарко: там Админ - такой красавчик)))

да как то странно, тебя же на англицком спрашивают не? ну, еврей ли ты? а ты им на русском бушь отвечать?

и один мерлин - весь в белом....

Дак я и не спорю что есть проблема.

Лалиса, Ане4ка, спасибо за комплименты, но, право, не стоит (ударение в последнем слове каждый может поставить там где захочет).

Вынужден, вслед за О. Бендером, констатировать, что у нас с вами диаметрально противоположные взгляды на жизнь и, следовательно, никогда нам не добиться того, чего добились друг от друга друзья детства Остапа Ибрагимовича Костя Остенбахен и Инга Зайольц.
Наш спор зашел в тупик и выйти из этого тупика можно только перейдя к более общим вопросам, для которых обсуждаемая проблема терминологии является частным приложением. Но у меня, лично, нет ни времени ни желания этим заниматься. Посему, всех цылую и предлагаю придаццо обычному нормальному срачу, в лучших традициях этого форума.

а вот и ещё одна больная тема мерлина. (ничего, если я продолжу с доморощенными диагнозами? )

Слово еврей связывается с иудаизмом не более чем слово русский со словом православный. Лет 300 назад, вместо русские говорили в обиходе: "Эй православные и т.д." В средние века в Европе во время религиозных войн народы разделяли не по национальному, а по религиозному признаку. В общем Израиль средневековая страна с религиозными войнами. Лаборатория, эксперимент. Кто то просто ставит эксперимент на локальной территории с целью отработать приемы религиозной войны и в дальнейшем погрузить мир в новый хаос религиозных войн.

филин, лично моё последние столкновение с религией было, когда религиозные мне принесли бесплатно суфганиёт.

а мешать мне вроде ничего не мешает. во всяком случае, не настолько, что бы это заслоняло важность существования религии и её определённого поддерживания.

А мне отсутсвие транспорта в шабат мешает коллосально раз, жениться тут тоже нельзя( ну хотя мне это неактуально ибо нехер жениться, кругом дуры одни, их тока драть надо ) два, В школах тут учат черти чему, нацисты, вдалбливают детям всякую муторь сволочи. Лучше бы физикой подонки занимались. наци

филин, а за што тебе ещё одно предупреждение влепили то?

сцю со смеху!!!

админа падлой обозвал, не специально. чисто недоразумение

дескременируют филина!!! чижики пазорные!

ещё один вариант опроса упустили
кругом пидерасты!

кроме тебя, больше никого не видать

ну раз недоразумение, то и неинтересна....

Ну админ в целом неплохой человек, специально бы я не стал на него наезжать. Просто под горячую руку попался чисто случайно.

предлагаю переименовать тему в "антидаун"

Вот я не всосал что то, ты подлизываешься или наезжаешь?

если бы ты включала бы мозги,то поняла,что написала глупость! Нужно писать так: сначала я отдала почти половину зарплаты в налоги,потом немалую их часть перевели в религиозный сектор а потом они мне принесли *бесплатные* суфганийот...хотя бесплатные в этом контексте слово лишнее.......

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...

дааа а в других странах не платят налоги....платят..так же .но только
ничего даром не дают.....да и причем датишные к налогам ...суфганиет покупались за деньги общины еврейской

ежели еврейская сова никаво не ипёт в жопу?!?

значиЦЦа его самого - того/этого

ипут!!!!!

аткрываю новую тему

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Это гавеные пончики, жаренные на отработанном машинном масле, нормальный человек, думающий о своем здоровье, даже за большие деньги есть не станет.