В последнее время всё чаще задумываюсь-какого чёрта люди покупают машины из категории "мишпахтиёт гдолёт", если за те же деньги можно кроссовера прииметь.
Тот же движок, зато машина удобнее и безопаснее.
Обьясните мне этот феномен.
Скажем так при выборе между "Авенсисом" и "Рав4" у меня бы вопроса не возникло.

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

некорректное сравнение поскольку это дело вкуса.
кстати и ценовой диапазон довольно широкий
например Б4 сейчас 143 К тогда как "джипоны" начиная со 159 К
насчет безопасности утверждение неверное вообще
"класс минхальтиот/мишпахти гадоль" безопасней "джипонов".


меня лично поражает например похожий вопрос но в категории 2
например новые малые пикапы (типа Берлинго) куда удобней, больше и экономичней обычной "мешпахти".
и продать такую машинку после частных рук - максимум неделя.

Потому что при одинаковой +- цене в седане шума меньше. Дороги здесь не росийские, и если не требуется каждый день возить крупногабаритный хлам, то седан предпочтительнее.

на шум внимания не обращал, а вот места над головой и вообще если едет 4-5 человек намного больше.

а автомат например?

_________________
Грузите апельсины бочками.Бр. Карамазовы

А потому, что ездить куда приятнее на "Авенсисе", чем на "РАВ4". Если с асфальта не съезжать, конечно.
Мисхари, конечно, вместительнее седанов, только вот японских почему-то не бывает. А ездить на "Ситроене"... бр-р-р. Для мазохистов.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

за козла ответишь
кстати, уже на субару.. до следующего ситроена.

_________________
партия! дай порулить. (цы, квн)

Какой "Субару"... после В4 "Ситроен" может и не захотеться.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Вариант разницы в цене ты не рассматриваешь?

_________________
нет и не надо

На сегодняшний день разница невелика-около 10000 шек у нас.

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

У нас 100000 руб.
Я в салоне брал авенсиса а зарился на рав.
Прикинул, что последнего мне не потянуть.

_________________
нет и не надо

У нас тоже разница была раньше довольно большая.
Но сейчас она около 2000-2500$.
Мне кажется, что если речь о 40000$ за Авенсис, то 42500$ за рав-это не так уж неподьемно, чттобы отказаться от преимуществ паркетника.
Намного удобнее садиться, сама сидушка выше-а соответственно не приходится лежать, места не меньше и т.д.

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

да кто б спорил. Только я все равно буду считать авенсис самой лучшей. Я ж её выбрал

_________________
нет и не надо

Три дня думаю и не могу придти к однозначному ответу.

Т.е. очень индивидуально зависит от предпочтений самого владельца.
И от условий эксплуатации.

Я бы выбрал Рафик.
Может потому, что посадка выше.
И раз в 6 лет захочется съехать с квиша и проехаться по дюнам.
Снега у нас нет.
И ваще я ездить не люблю.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

а я люблю..
и ездить..и водить машину..
джип..рулит..и не только по дюнам..
и не раз в 6 лет..а много..много..и часто-часто..

А сейчас, на мокром скользком асфальте, да на скорости выше сотни - джип тоже рулит?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

джип для тех, кто не выезжает пахот о йотер кавуа на шетах - поза. хорошая поза, но всё же поза.

а уж что б оправдать перед собой и народом стоимость этои позы идут рассказы о чудесах в эксплуатации джипа в пределах города.

А хде здесь про "жипы"?

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Анечка, толкуем про паркетник.
Не про джип.

_________________
нет и не надо

уж простите, уважаемые юзеры, что я отвлеклась от вашей темы. поскольку вы явно пост ирты не прочли, можете и мой так же игнорирвоать, что б вам только на душе не свербило моим таким плохим поведением.

Накажем абязательна

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

жду с нетерпением

До тебя очередь силно большая

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

И ты нас прости

_________________
нет и не надо

Паркетник - тоже джип, точнее недоджипок

На российских дорогах вещь крайне необходимая для: езды по трамвайным путям, парковки на высоком поребрике, объезда пробок через дворы с бетонными "грибочками", поездок на шашлыки, рыбалку и охоту в глухие места.

Очень недорого можно было купить и без проблем содержать какаой-нибудь колхозный вариант типа сузуки самурай или исузу трупер.

Здесь из-за дороговизны содержания и из-за того что ехать особо некуда джип это голый понт

_________________
Бабло побеждает зло!

Паркетник это никак не "джип"
У них задачи и возможности разные .

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Хмммм,
На прошлой неделе, по причине ремонта, был вынужден погрузить в свою Террано 700 килограммов керамики. Не думаю что седан потянул-бы такое развлечение, как с точки зрения мощности так и с точки зрения банального внутреннего обьема.
А уж как было-бы неприятно возить строительный мусор на задних сиденьях...

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

и часто ремонт делаем?

нанять грузовик дешевле обойдется чем джип содержать.

_________________
Бабло побеждает зло!

Вот именно.
Кроме охоты в глухих местах. Они потому и глухие, что дорог нет, паркета нет, а потому и паркетник не годится.
Случай из практики (повторю даже если и писал уже):
еду на своей козе (Не козле!)- уазке.
Мужик на дорогу выскакивает, останавливает - выдерни , просит.
Заезжаю с ним в лес, смотрю две девицы и еще мужик и то ли rav то ли crv, короче паркетник увяз в дороге через какое-то болотце.
Ну цепляю , вынимаю, трос свой сматываю и говорю девушкам- подвинтесь в сторонку, проехать надо.
Да куда вы поедете, дороги ж нет?
Я (с усиленно скрываемым понтом ) - для этой (киваю на паркетник) нет, для меня есть - и спокойно на пониженной через это болотце проезжаю, вроде как мне туда и надо было. А зря - грибов там мало оказалось.

_________________
нет и не надо

Правильный вопрос.
Ответ себе - не часто. Но мы им и квартиры себе / друзьям перевозим. Да и видел я пару раз результаты ДТП джип вс прайват. Нуевонах, пусть лучше моя жена ездит на большой, тяжелой и неповоротливой машине.
И пусть оно мне стоит еще пару копеек, зато малолетний баран, на папиной субару, не так легко ее убьет или покалечит.

Это естествено не вдаваясь в мелочи типа - поехать на природу прикольно, ехать на дороге, когда обзор поверх крыш , так что всякие приколы видно раньше и с большего расстояния.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

сузуки паркетник

_________________
партия! дай порулить. (цы, квн)

Всё так, только разговор шёл не про джип, разговор шёл о небольшом паркетнике.
А настоящий полноразмерный джип вещь хорошая... и дорогая. Правда, полноприводный тендер (пикап, Деда, так в Израиле называется) с повышенной проходимостью более практичен.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Не так дорого как кажеться. За цену новой японки-прайвата можно купить Террано 2004 года, или Ландкрузер 2003. Терано 99 стоит 60К, Ландкрузер того-же года около 80.

И вот уже семья и дети ездят в 2х тоннах железа, с несущим шасси и на высоте полуметра (т.е. выше бампера Импрезы пьяного малолетки).

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

интересно,когда што то ломается в террано или в лендкрузе,цена ремонта сапостовима с ценой ремонта имрезы?

_________________
здесь и сейчас

Импрезу сравнивай с Форестером.
Хонда HRV мне обходится недороже, чем Сивик.

_________________
Уси бреэшуть(Цы)

Недавно опять в компании возник разговор о выборе машины.
У меня-то опыт выбора не большой, я поэтому помалкивал, а вот мой родственник, который за последние лет 15 имел две русские, два форда, в т.ч. мондео, два фольсвагена, в т. ч. пассат, две мицубиськи в т.ч. паджеро-спорт, рав, перечислив все это сказал - это все я имел и после нынешней камри из этого больше иметь ничего не хочу, оно и рядом с камри не стояло. Ну а мой авенсис, недалеко от камри отстал.
Вчера иду вечером, гля машинка стоит, гармоничные формы, все так красиво, правильно, отточено, солидно, но не богачески, подхожу ближе - ба! это ж авенсис, как у меня, так я свою еще больше стал любить.
И сегодня в 30 градусный мороз на улицу её решил не выпускать.

_________________
нет и не надо

Ну, моя ломалась крайне редко, так что сказать наверняка трудно, да и цен на запчасти для прайватов я не знаю. За 9 лет и 250 тысяч на двух террано улетели:
1. Трубка гидравлики сцепления. Шекелей 200 с работой.
2. Правый задний цилиндр тромозного барабана, с работой где-то 500
3. Резинки крепящие движок к каркасу, с рабтоой где-то 600-700 шекелей.
4. Стартер - 1200 шек
Это на прошлой. На этой менял.
1. Резинки крепящие движок к каркасу, с работой где-то 600-700 шекелей.
2. Водяной насос - не помню сколько.
3. Один раз менял солярочный насос - вот это таки ай, штуки 3.5-4 где-то.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Это, типа, любите коробкой тормозить?

Но, судя по цене, вопрос снимается.
Наверное, слабое звено.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Приятель ищет тачку.
Я ему нашёл Паджеро, люксового класса, со всеми прибамбасами.
1998г, первая рука, ухоженная, 260тыс. пробег, турбо-дизель 2800 куб. (Если что напутал, не ругать больно).
Хозяин тачки на инвалидности, готов разделить расходы на проверку
и сбросить с мехирона. Отдаст за 50тыс.шек. (Я цен не знаю).

Приятель стушевался. Морально не готов. Он ищет прайвет стейшен.

Народ, как тачка?
Может мне стоит приятеля переубедить?

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

В России такая будет стоить 16-17 тыс дол. .
Если в первых руках существенных проблем не было, то скоро им пора появиться. Хотя года полтора-два больших заморочек не будет, но время свое возьмет.
Ну и что- поездит, отремонтирует , продаст.
Говорю основываясь на опыте приятелей с такими машинами - взяли десятилетними, через три года продали, когда поняли, что пора продавать.

_________________
нет и не надо

Его смущает пробег.
Дык, для японского дизеля небольшой.

И боится, что тачка прожорливая.
Дык, смотря с чем сравнивать.



Дык, у нас почти такая же цена получается по мехирону.
Бакс сейчас = 3.8шек.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

ну тебе повезло.ну и наверно знакомые мусахники есть.у меня тёлка на работе,полтора года назад купила пежо206 2003года,у пенсионера.типа,шмура и пробег маленький.через некоторое время коробка полетела.5 штук,как с куста.а вопрос можно,сколько у тебя на соляр уходит,в месяц?

_________________
здесь и сейчас

Ацмаи
260К таки солидный пробег, хотя как ты правильно сказал, для понского дизеля фигня. Что да, к этому моменты должны начать, по мелочи, сыпаться всякие пластиковые детали, так что без починок он не обойдется.
Плюс Паджеро в ее надежности, и запирающемся дифференциале. Минус в том, что в отличие от ТЕррано, к ней практически нет неоригинальных запчастей. В принципе, звучит куда лучше стейшена.

Алекс
По разному уходит, смотря сколько ездить и где. На междугородном бака хватает на 600-650 километров, цена такого бака шекелей 350. Если п огороду до бак уходит за 500-550 километров.

Ну ты блин сравнил, японскую тачку (пусть даже сделанную в Испании, по лицензии) и Пежо. У меня на старой работе было 3 чувака с пежо и моя Террано. Все 3 пежо были новей чем моя, а ломались куда чаще, хоть и чинили их в оффициальном, пежовом, мосахе.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Hunter


т.е. по сегодняшним ценам на sоляр тратиш больше 1000 шах в мецяц? многовато...

_________________
здесь и сейчас

60 аг за 1 км пути только на топливо многовато однако.

потеря в цене + типулим + страховки получится под 2 шек за 1 км

ну и нах этот джип нужен ради псевдо безопасности ?
так при лобовой 70+70 или 90 в столб и Тирано бесполезен будет.


ИМХО. для Израиля вариант оптимум на семью -

японское авто максимум 2 л (типа мазда 626)
или та же японка 1,6 2-3 летка с пробегом до 60К
те, кто много ездит и/или требуется много места - ситроен берлинго.
те, кто непременно желает новое авто - японка-кореанка 1,5-1,6 л до 111К шек.

все другие варианты это много головной боли и денег.
кто финансами располагает тогда либо паркетник либо субару Б4/мазда 6
ну а кто о них вообще не думает тогда лучше Вольво или Ауди брать.

Забавно, упомянув Мазду 6, забыть про Тоёту Авенсис и Хонду-Аккорд.
Ещё смешнее рекомендовать Ауди и Вольво, когда есть Лексус.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Не много, и потом, если ты посчитаешь, во что обходиться прайват, то обнаружишь что он не намного дешевле. Мой коллега имеет Гольф и ведет подсчет не только заправок и страховки, но и каждого шекеля в гараже. У него километр дороже моего.

А если лобовая 50+50 и столб на 70? А если 60+60 и столб на 80, где граница, за которой ты готов отказаться от возможности увеличить свой "шанс"?

Я как-то видел исследование, проведенное в Англии, исследование было направлено против джипов, и доказало что при столкновении джипа с прайватом, шанс едущих в прайвате уцелеть в 6 раз меньше, и это за счет большего шанса уцелеть у едущих в джипе (при столкновении прайвата с прайватом, шансы 50 на 50). Исследование призывало всех пересесть на прайваты.. Призыв вполне резонный, если думать о благополучии всех людей. Но мне как-то я сам и моя семья важней, так что пусть лучше будет 1 к 6, чем 50 на 50.

Но это естессно мое ИМХО, никому не навязываю.

Алекс, тот кто ездит много много и тратит. Это неизбежно.

ПыСы Я, кстати, как раз против 100% паркетников, причем по причине дюже банальной, у них как правило построение корпуса очень похоже на прайватовское (для удешевления, для снижения веса, для улучшения поведения на трассе итд) и как результат они мало пригодны для поездок на природу, да и защиту при ДТП предоставляют куда более скромную.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

я так грубо прикинул,по сегодняшним ценам,у меня выходит 33 агорот на километр.ну хоть какое то удавольствие от японки 1.6 13-летней давности )))

_________________
здесь и сейчас

птиц, если хорошо поискать то из 200 вариантом можно найти 10 приемлемых...
я привел те, которые считаю наиболее привлекательными для себя.

конкретно по твоим вариантам мой ответ таков:

Авенсис и Аккорд выходят куда дороже (страховки и типули) по сравнению с Б4 и Маздой 6
и дополнительно "шук" (возможность перепродажи) у них ниже по сравнению с маздой и субару в этой категории в частности.

что касается Лексуса - я за Лексус, т.ч. Вольво, Ауди, Лексус - в любом приоритете.

если конкретно по моделям:

Вольво - любая это Вольво.
Лексус - новый гибрид.
Ауди - Q5.