Я наверное покажусь наивным, но мне вот что интересно..............почему в Израиле, цена на квартиру(которая состоит из бетонной коробки и не более того) так велика?
Я понимаю дом из кирпича с паровым отоплением, с постояной горячей водой. Типа удобства на лицо, но просто бетонная коробка с туалетом и ванной, стоит такие бешаные деньги. Вы скажите, что страна маленькая и земля дорогая?
Отчасти соглашусь, но это только отчасти.
Выходит что следуя вашей логике, в Люксембурге квартиры имеют исключительно милионеры?
Того Люксембурга то всего ничего.
Или же в Израиле искуственно завышены цены на недвижимость?

_________________
Dura lex, sed lex.

Я думаю, что просто спрос определяет предложение и цены.
В Израиле с самого его образования были проблемы с недвижимостью, ибо люди приезжали волнами - сразу наплыв, так что квартир не хватало. А в последнее время (после 90-х годов) приехало сразу огромное количество людей, многие из которых по прошествии небольшого времени стали покупать квартиры, то есть на квартиры был очень большой спрос, вот они и стоили дорого.

В последнее время алия очень маленькая, спрос на квартиры упал и...цены на них значительно упали, нередко раза в полтора.

Есть, конечно, и другие факторы.

_________________
сначала думай, а потом говори

Откуда такая инфа, что цены на квартиру упали?
Если ты судишь по объявлениям из маклерских контор, то я тебя разочарую.
Я когда искал квартиру и очень часто заходил в маклерские конторы.
Так вот, спрашиваю про 3-х комнатную квартиру по объявлению, цена за которую 85 тысяч $ мне маклер сразу же холодный душ...эта квартира давно продана, а сколько денег на покупку квартиры у Вас есть?
блин, ладно бы если бы один маклер такое говорил, но все используют один и тот же завлекающий приём.
А цены на квартиры не упали....не тешь себя надеждами.............цены как были высоки, так и остались.
Пример:
Квартиру, которую я купил год назад, сейчас могу продать без усилий на 50-60 тысяч дороже
Вот тебе и упадок цен на квартиры в Израиле

_________________
Dura lex, sed lex.

Может, это и неправильно, но я вижу две причины высоким ценам:

1. Большая часть земли или принадлежит государству или им контролируется. Под застройку выделяются небольшие участки, причем цены на них опять контролируюстя государством. То есть имеется монополия, которая и поднимает цены до небес.

2. Процесс строительства у нас - кустарный, то есть большая часть работы выполняется практически вручную мелкими подрядчиками. Результат - высокие цены.

На сколько выросла зарплата за 15 лет?
Помню, что начинал работать за 3 шк. в час. А сейчас? 25-30.
В 10!!! раз.
Вот вам и секрет дорогого жилья.
Зарплата и в изготовлении материалов, зарплата и в самом строительстве.
За все платить нужно и за красивую жизнь - то же.

_________________
Ignorance is Power.

ты чё, серьёзно?
в 90 году минимум был (если я не ошибаюсь) 4,60 шекелей/час, а сейчас (примерно) 18 шекелей/час.
цены на квартиры в Бат яме 90 году 50 тысяч долларов, а сейчас 200-230 тысяч долларов.
Зарплата поднялась в шекелях, а цены на квартиру в долларах
Мне сейчас просто лень высчитывать, но даже в 90-х годах, покупка жилья, была мягко сказано обременительной, а о теперешних потугах и говорить нечего

_________________
Dura lex, sed lex.

Ну, во-первых, объявления в газетах - и не только от маклеров, но и от частных лиц. Не знаю как за последний год - не особо слежу, но за последние лет 6-7 цены точно значительно упали.
Во-вторых, от знакомых, которые продают/покупают квартиры.
Если раньше 3-х комнатную квартиру в гуш-дане меньше чем за 120 тысяч было не купить, то сейчас можно купить за 80-90 (старую, разумеется). А за 100-120 тысяч можно уже купить довольно приличную.
Маклер, разумеется, хочет с тебя стянуть как можно больше, на то он и маклер. Но если ты ему скажешь, что твои финансы ограничены 80-90 тысячами, то скорее всего он тебе что-нибудь предложит...а раньше и говорить бы не стали.

А на съем цены тоже очень реально упали. Когда мы приехали, нам брат с огромным трудом смог найти 3-х комнатную квартиру 3а 550 долларов в месяц (вообще квартир мало было), а сейчас ту же самую квартиру сдают за 450 (уже не нам, правда), а можно найти такую и за 400.

И это при том, что за последние годы была совсем не маленькая инфляция, и за то время, что мы в Израиле, минимальная зарплата поднялась с 10.5 шекелей в месяц до почти 18!

_________________
сначала думай, а потом говори

Евгений, я квартиру покупал не по слухам друзей, а в живую.
Жаль что я не узнал тебя раньше, так бы ты познакомил меня со своими знакомыми, которые продавали квартиры за 100-120 тысяч долларов, а то мне ниже чем за 160 тысяч шекелей без маклера никто и не предлогал
Видимо мы живём в разных Израилях

_________________
Dura lex, sed lex.

А сколько комнат? 5 наверное.
В феврале приценивался к 3-х комнатной. За 80-90 штук вполне приличные в домах 25-30 летней давности.
А ты в новом хочешь? Пентхауз.
Хочешь думать, что исскуственно цены завышенны, чтобы никто не покупал - думай. Но поставь себя на место владельца квартиры, когда каждый день НЕПРОДАННАЯ квартира приносит убыток.

_________________
Ignorance is Power.

три с половиной комнаты.
Мы университетов не оканчивали в квартирах по семь комнат не жили(с) Шариков

А вот думать что цены искуственно звышены для того что бы их никто не покупал , это глупо и я такого мнения не придерживаюсь.
Я хотел бы узнать истинную причину завышения цен в Израиле на недвижимость.

_________________
Dura lex, sed lex.

Я же объяснил! Квартира состоит из материалов и вложенного труда в ее строительство. ВсЁ!!! Больше там ничего нет. + район. От района зависит цена земли, если дом записан в Табу.
Неужели из трех слагаемых - материал+труд+земля - тяжело понять, в чем дело?

_________________
Ignorance is Power.

выходит бетон дороже золота?

_________________
Dura lex, sed lex.

Это другой вопрос. Но мы, репатрианты, сами виноваты, что цены так подскочили. Очень большой был спрос. Три года назад во всем Израиле небыло 3-х комнатных квартир дешевле 100 штук. Вообще!!!
Сейчас даже за 45 можно в Тверии купить.
Рынок насытился, но пока все еще по инерции держит цену. Однако тенденция к снижению заметна.

_________________
Ignorance is Power.

А чем моя версия не подходит?

Подходит
прикажешь закрыть тему, или как?
Может ещё у людей есть версии

_________________
Dura lex, sed lex.

Согласен с Олдмен. За 100-120 можно купить вполне приличную 3-х к. кв. в Бат Яме. 200-230т - ну это разве что новые дома, ближе к набережной. А вообще цены в Бат Яме опустились за последние 5-6 лет . Говорю это не понаслышке - сам в 98-м продал там квартиру и кое-кто из друзей живет там. Продать сегодня квартиру в Бат Яме очень сложно - это общее мнение.

Продать всегда тяжелее, чем купить

_________________
Dura lex, sed lex.

а вы не переживайте, вот скоро привезут 20000 фаламушры возможно государство в лице амидара и купит у вас, для них квартиру.

[quote="Duke1"]Продать всегда тяжелее, чем купить :wink:[/quote]

Нет Duke, не всегда, и не везде. Сегодня очень "дохлый" спрос на квартиры как раз на недорогие квартиры в традиционно олимовских городах и районах, а Бат Ям относится именно к этой категории. Алия резко сократилась - а ведь это был основной покупатель недорогой недвижимости. Поэтому в Бат Яме сегодня цены упали, поэтому желащие продать вынуждены либо снижать цены, либо откладывать продажу.

[quote="ввп"][quote="evg"]Согласен с Олдмен. За 100-120 можно купить вполне приличную 3-х к. кв. в Бат Яме. 200-230т - ну это разве что новые дома, ближе к набережной. А вообще цены в Бат Яме опустились за последние 5-6 лет . Говорю это не понаслышке - сам в 98-м продал там квартиру и кое-кто из друзей живет там. Продать сегодня квартиру в Бат Яме очень сложно - это общее мнение.[/quote] а вы не переживайте, вот скоро привезут 20000 фаламушры возможно государство в лице амидара и купит у вас, для них квартиру. :lol: :lol: :lol: :D :D[/quote]

Да я и не переживаю, т.к. 6 лет как продал и переехал из Бат Яма в другой город, - внимательно читайте предыдущий пост... Константин.

Я думаю, причина такого неоправданно дорогого жилья в стереотипах. В Израиле один из самых высоких в мире процент квартировладельцев - где-то 75%. В Европе - 45-50%. Люди покупают квартиры без раздумий. Жить на съеме как бы считается признаком бедности, молодые пары после женитьбы хотят сразу жить в своем доме. И родители дают бабки "под жилье". А высокий спрос, как известно, рождает предложение.
Реальная цена квартиры в Израиле должна быть на 30-40% меньше, чем она есть. Иначе покупать просто невыгодно, спросите любого экономиста.

покупают квартиры без раздумий олимы считая, что жить в арендованной квартире как то не прилично. а , что касается 75% процентов квартировладельцев то, они получали квартиры как получали раньше в бывшем ссср. да и качество израильских квартир оставляет желать лучшего.

И кто же это у нас получает квартиры? Ну кроме эфиопов?

ну я приехав в Израиль, получил амидар ..........правда в Акко.
но потом опомнившись, бросил его и переехал в Бат ям

_________________
Dura lex, sed lex.

Амидары и хостели составляют мизерную часть от всего жилья и в расчет ценообразования взяты быть не могут.

Ты хочешь сказать, что эфиопам дают новые квартиры за красивые глазки?

_________________
Dura lex, sed lex.

Согласна на все 100. могу еще только добавить дикое кол-во взяток получаемых и поощряемых государством. Получить право на строительство, каблан должен дать взятку(помимо обычной платы), удтверждение проэкта(внешнего и внутреннего вида дома) опять таки согласно плану конкретного района города коблан может постороить только чтото разрабатываемое конкретным архитектором(хеврой)-опять взятки и монопольные цены. Ну и плюс статус райенов, экономическое благосостояние..И сумашедшенеоправданный процент на ссуду, да и условия этой машканты ненормальные.
А вообще гдето я читала что жилье(состоящие из по комнате на человека в семье) должно стоить годовую зарплату работающего члена семьи. Там в статье расписывалось экономическое обоснование возможности выплатить такую сумму в пять лет.Статья была не по израилю. Если среднестатистический работник в месяц получает штуку баксов, то трехкомнатная должна стоить 120штук...так оно и есть...вот только почемуто мы выплатить за пять лет не можем

Ты в израильских квартирах не был.

Сразу видно, что вопрос строительства для вас лес дремучий. *********************
Какие взятки, да еще поощряемых государством? Что за пурга?
Каблан к утверждению проекта никакого отношения не имеет. Этим занимается заказчик.
Да и при чем тут статус районов и экономическое благосостояние?
Салат.
---------------------------------------------------------------------------
Провокация стёрта.
Дюк 1

********************** если бы квартиры получали так как получают эфиопы уже давным давно бы очередь на получение квартир среди русскоязычных состовляло не пятьдесят тысяч человек, а гораздо меньше. только не рассказывай сказки, что русскоязычные живут в неплохих амидаровских и амигуровских квартирах.
---------------------------------------------------------------------------
Провокация стёрта.
Дюк 1

а в каких я был? не был в раанане где квартирах пол например с подогревом. а так, хоть взять в бат ме или холоне сплошной дрэк. зимой в квартирах холодно, летом жарко. да и разве можно покупать за такие деньги квартиру, построенная из раствора и песка.?

Мы наверно не поняли друг друга. Вы утверждали, что 75% квартировладельцев не покупают, а получают квартиры так, как это было в СССР. Я думаю, что это мягко говоря неправда. Вы так не думаете?

Себестоимость новой квартиры: 75-85% от цены.
Себестоимость складывается из:
земля: 30-50% (цены отчасти контролирутся государством-монополия с пощьу аукционов)
расходы на проект 10-15% (сыда можно вклучить и взятки заказчика чиновникам на продвижение проекта)
расходы на ссуды (выплаты за процент и гарантии покупателям) 10-15%
расходы на строительство: 30-40% (часть, котору получает строящий каблан)

С уважением,
Амели

Мда...ну если думать так как Вы то лучше жевать чем думать(почти цитата) Заказчик решает что на этом месте должен быть дом и обьявляет конкурс среди кабланов. Кто выйграл тот и строит...а все то что Вы написали *************(надеюсь обмен любезностями завершен? )
-----------------------------------------------------------------------------
Вы правы, обмен любезностями завершён.
Дюк 1

-Первая часть абсолютно верна. В Израиле нет рынка земли.
Далее.
1 Дороговизна михразов
2 НДС платим дважды! И за землю! И за квартиру! По отдельности Стоимость НДС земли не бычитается из НДС квартиры, а прибавляется!
3 Общая дороговизна материалов в Израиле, по сравнению с Америкой, например.
Но главная причина - Государственный контроль - Правительство назначает цены ибо основная часть цены - плата правительству по разным статьям.

_________________
Впереди все! Позади только хвост!

я имел ввиду получали раньше квартиры , по этому и 75% квартировладельцев и являются собственниками , после приватизации этих квартир.