mj писал(а):
Olam:
Цитата:
А если планы мирового сообщества в отношении нас начнут сбываться, то может случиться так, что существование Израиля станет под вопросом. Так что всё равно, когда-нибудь придёться действовать против. Так чем действовать в невыгодной для нас ситуации, когда всевозможными территориальными обрезаниями мы будем доведены до ещё большей зависимости от других стран, не лучше ли действовать сейчас, когда наша зависимость не так сильна и пока мы в состоянии сами защищать себя?
Если мировое сообщество только и думает о том ,чтобы ликвидировать
Израиль,то оно вполне в состоянии сделать это даже без войны и нам,стало быть, надо искать какие-то другие способы решения наших проблем.Какая уж тут Газа.
Только не надо пугать себя и других,у мирового сообщества нет таких планов.Мировое сообщество не требует от нас ничего особенного.Раз уж мы не хотим(а я надеюсь,что не хотим)присоединить эти территории к Израилю и предоставить всем их жителям,евреям и арабам ,все гражданские и человеческие права и жить вместе в двунациональном государстве,значит нам надо разделиться.
И конечно какую то часть поселений при зтом приходится эвакуировать.После чего обстановка для нас станет куда более выгодной.
Только не надо передёргивать. Я не писал, что
"мировое сообщество только и думает о том ,чтобы ликвидировать Израиль" Я писал о планах мирового сообщества. Те планы, которые пропагандируются сейчас - это границы 67 года. Напомните, кто называл такие границы: "границы Освенцима"? Далее, ни кто не гарантирует Вам эти границы, как международно признанные. Отступив к ним, вполне может статься, что нас "попросят" отодвинуться к границам предложенным в 181 резолюции ООН. Защита которых ещё более проблематична. Так вот, когда и если эти планы сбудутся, существование Израиля станет под очень большим вопросом. Сверх напряжением сил народа, которые потребовались в 47 году, например, можно один раз отстоять страну в этих границах, два раза ... Но когда-нибудь народу потребуется передышка, каковая потребовалась перед и в начальный период Осло. Но для того, что бы получить такую передышку придётся чем-то откупиться. Чем? Единственный ресурс, который Израиль завоевал в войнах - территории - разбазарен. "Хлеб и вода", как следствие санкций, Вам покажутся манной небесной по сравнению с тем, к чему может привести "прислушивание" к мнению мирового сообщества, к чему Вы так призываете.
mj писал(а):
olam:
Цитата:
Без "глубинных" (напомните, на сколько метров та глубина?) шансов на самозащиту ещё меньше
Ну, не надо прикидываться.Какие поселения считаются глубинными,Вы прекрасно знаете. А те,что примыкают к Зелёной черте,надо надеется ,останутся в Израиле.
Вот как ,например,это предложено в Женевской инициативе:(
www.heskem.co.il)
"Семьдесят пять процентов израильтян, проживающих сегодня за пределами зелёной черты* (в соответствии с соглашениями), останутся на территории суверенного Израиля.
Так что же Вы позволяете себе "прикидываться" и "не замечаете", как Израиль уже сейчас отдаёт поселения
"что примыкают к Зелёной черте" и стоят совсем отдельно от арабов. На чём основаны Ваши надежды? На воздухе мечтаний? Когда и как они начнут сбываться? Совсем недавно нам американцы в очередной раз популярно растолковали, что мы получим лишь то, что согласяться нам отдать арабы. У Вас есть сомнение в том, что максимум что нам согласны дать арабы - это место под землёй для вечного успокоения?
mj писал(а):
Статус «поселенцы, живущие на окупированных территорях» эти люди поменяют на статус равноправного гражданина Израиля, живущего на территории гос-ва Израиль, признанного во всём мире.
Мы имеем в виду жителей районов Восточного Иерусалима, ряда больших поселений, примыкающих к Иерусалиму (Маале – Адумим, Гиват – Зеев), а также жителей Гуш – Ха - Цион и нескольких других блоков поселений, находящихся в непосредственной близости к «зелёной черте».
Когда хотят обмануть или обмануться, кормят сказками о "светлом будущем". Если всё так, как Вы пишите, то почему уже сейчас мы не присоединили поселения на севере Газы, примыкающие в плотную к тому, что пока считается Израилем? Мне интересен Ваш ответ и надеюсь Вы его дадите. А пока я сошлюсь на то, что слышал по радио от некоего аналитика (не помню имя, к сожалению): Американцы нам этого не дали сделать.
Если не дали сейчас, даже в обмен на трансфер евреев и создание государства Фалястын, то почему дадут потом?
mj писал(а):
А то что касается самозащиты,то ,не в обиду будь сказано,я считаю ,что Шарон ,Мофаз,Мицна ,ещё многие генералы ЦАХАЛА,выигравшие все его войны и выступающие за размежевание,являются большими военными специалистами,нежели Вы.
Не я придумал фразу "Границы Освенцима". Но отступление к ним или к границам 181 резолюции ООН приведёт к тому, что арабы смогут безнаказанно, в их понимании, воевать с нами. Так как основное наказание для арабов - это потеря земли, а для их лидеров - это ещё и боязнь потерять власть. Отступив к этим границам, мы покажем арабам, что бояться им нечего, кроме не столь значительных, в их понимании, людских и военных потерь. Что их удержит от нападений на нас? Мировое сообщество? Америка? Как долго столь доблестные генералы и еврейский народ будет способен выдержать и отражать нападения арабов в новых, точнее старых и очень не выгодных условиях? Особенно, если предположить, что уже сейчас народ не в состоянии противостоять экономическим санкциям.
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
. А там,глядишь, на повестку дня всплывут АРИЭЛЬ и МААЛЕ АДУМИМ 
Я умышленно упомянул здесь федаюнов-террористов,ибо в те,малярийные года до независимости еврейского государства ещё было и было. А арабы уже тогда возненавидели тех,кто приезжал к ним с социал-коммунистическими намерениями построить здесь "ОСТРОВОК ДРУЖБЫ и ВЗАИМОПОНИМАНИЯ",или,как говаривал поэт:" 
