24 сентября Иерусалим окрасится в синий цвет. Бело-голубые флаги превалируют. Левые наконец-то решили проявить себя. Пусть и нас услышат.

24 сентября Иерусалим окрасится в синий цвет. В этот день на площади Париз пройдёт митинг в поддержку постоянного урегулирования арабо-израильского конфликта. (1) Считаете ли вы, что Шарон способен и дальше продолжить мирный процесс? (2) Считаете ли вы, что после одностороннего размежевания мы можем прийти к двустороннему соглашению?

24 сентября Иерусалим окрасится в синий цвет. В этот день на площади Париз пройдёт митинг в поддержку постоянного урегулирования арабо-израильского конфликта.

Не окрасится. Уже пробовали. С трудом наскребли сотню человек.
"Левые" - вымирающий вид. Как динозавры.

Об уме левых и правых. Сказка. Было у пастуха 3 сына. У каждого было по стаду овец. И водились в лесах волки. Первый сын ни чего не делал против волков. Он считал что они тоже хотят кушать и в итоге съели они все стадо и умер сын с голода. Второй сын пытался бороться с волками. Но соседи стали кричать на него. И он только построил ограждение. И снова соседи стали кричать на него. Вот мол ограждение на волчьей тропе а тутнора раньше была.И стоило где-то ему разобрать забор как волки тутже туда влезали и резали овец. А еще делали подкоп или перепрыгивали через забор. Короче не досчитывался овец второй брат. Зато третий Иванушка-дурачок просто плюнул на всех и

Вот она левая сущнасть. Перевирать все и вся. И даже автору доказывать что не он это придумал.

Об уме левых и правых. Сказка.
...
Сказка ложь да в ней намек. Добрым молодцам урок.

Нет! Просто левые умнее в сто раз чем правые, и им не нужны эти массовые оргии (по принципу фашистов и коммунистов), что бы добиться своих целей. Посмотрите, кто больше всего визжит и плюётся слюной? Правые неучи и неудачники. В любом обществе всегда присутствует большой процент дураков, которые с пеной у рта пытаются доказать разумному большинству свою правоту. Иногда правые умудряются захватить власть,(как было в фашистской Германии и в СССР), но такие правители неизбежно ведут свои страны к катастрофе.

Ну зачем же хорошую сказку перевирать. Там совсем не так было. ... пошёл стрелять волков. Стрелял, стрелял, -- всё мимо. Тут ещё соседям эта бадяга надоела (ни хрена себе, чо дурак без лицензии вытворяет ), собрались они и вместе с волками похоронили дурачка да и овец его впридачу. А второму брату выдали за прилежание лицензию, ссудили баблом и овцами. И капканами помогли. Волки попались пару раз, а потом и с№бались от греха. Бабла хватило и на отходную по брату дурачку.

Арабы - члены вашего лагеря. Или нет?

В Германии перед приходом к власти Наци, была Ваймарская республика. Свора левых идиотов, в вашем вкусе, дорвавшаяся до власти и доведшая страну до фашизма.
В России, никто не помнит что Власть Советов пришла сменить не царскую власть (которая тоже не славилась разумностью), но убрать из правительства свору левых идиотов - меньшивиков и ЭССЕРОВ, Российских Аводу и Мерец тех времен. Не скажу, что то что пришло ббыло лучше, но уж попрактичнее и поумнее - это точно.
Относительно умности или глупости правых, вам, Балбес, лучше бы уж помолчать. Пока вы не особенно блестали в этой области. Лично вы, да и не только вы, мало чем отличаетесь от правых Балбесов.
Хотя, конечно, есть и среди левых интеллигентные, и даже приятные люди. С которыми я не согласен идеологически. но, по- человечески, контакты с ними мне приятны.

Напомню вам многотысячные демонстрации (неправых) в поддержку Рабина, против войны в Ливане, и пр.
Отнюдь они не брезгуют шумными демонстрациями. Да и от октябрьских беспорядков 2000 г. вам не отмазаться. Арабы - члены вашего лагеря. Или нет? Что из того, что хотят НАШИ израильские арабы не хотят лидеры вашего движения? Вы ходиьте на те же демонстрации,вы выдвигаете те же требования, вы поддерживаете те же политические процессы.
Как говорил премьер Чехии об Арафате( еще один ваш партнер) - если ЭТО выглядет как гусь, пахнет как гусь, имеет вкус гуся - то это гусь.

Так это третий брат нам автобусы взрывал? А я думал, волки, которых первый брат-идиот, а потом и второй прикармливали, в надежде откупиться.

Кстати, по поводу соседей. которые помогли капканами.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/135647.html

Бла-бла-бла

Что-то Вы совсем запутались. Уже не первый год на этом шарике живёте, а до сих пор не знаете что деление на политические лагеря отнюдь не по 5-му пункту происходит.

Нет! Просто левые умнее в сто раз чем правые, и им не нужны эти массовые оргии (по принципу фашистов и коммунистов), что бы добиться своих целей.

А не проще было бы признать что все эти исторические примеры (в которых вы, возможно неплохо ориентируетесь) имеют очень мало отношения к "нашим баранам".

А разница между правыми и левыми невелика. Всего лишь в способности правильно оценить реальность.

Возьмите к примеру вышеупомянутую сказку. О чём она говорит? Грубо говоря, если воспользоваться физической аналогией, - автор считает, что ветер оттого, что деревья качаются.

И раз уж вы об идеологии, - есть и такие, которым чрезмерная заидеологизированность (чуть язык не сломал) не позволяет правильно оценить действительность. Даже если они знают происхождение ветра.

Об израильских арабах - это отдельный разговор. Если желаете, можно об этом потом.

Вы очень помогли бы мне, если бы сказали - что вы хотели доказать приведением этой ссылки?

Что Америка заботится о своих интересах? Кстати, я считаю, и о наших, заодно.

Чё сказать-то хотел? профессор!

В России, никто не помнит что Власть Советов пришла сменить не царскую власть (которая тоже не славилась разумностью), но убрать из правительства свору левых идиотов - меньшивиков и ЭССЕРОВ, Российских Аводу и Мерец тех времен. Не скажу, что то что пришло ббыло лучше, но уж попрактичнее и поумнее - это точно.

Вы действительно верите, в то что написали?

А вам кажется, что они все еще царя свергали?

Как говорили у нас в детском саду, "он первым начал". Не я вставил сюда Советов и нацистов. Я только отвечал на претензию.



Глубоко. Подписываюсь.


Я думаю, он повторил бы вам ваши слова, в ваш же адрес.
Не менее аргументированно.

Я писал в ругом посте, но повторюсь -
В Гуше Катиф не жило ни одного араба.
Проблеммотичность связи с Гушем, решалась постройкой туннелей и мостов (стоиость проекта в несколько арз дешевле, чет итнаткут).
Северная группа поселений, в которой тоже жили тлолько евреи, примыкала к "зеленой черте". С военной точки зрения граница проведенная, как сегодня, или граница проведенная 5-6 км. южнее - обсолютно эдентичны.
С внешнеполитической точки зрения, итнаткут не была американской или европейской инициативой. Да и вообще, не было никаких санкций или байкотов.
А теперь вы, неидеолонгизированный, видящий картину незамутненной эмоциями, ответьте мне - зачем отдали Гуш Катиф?

А почему вы их выделяете в отдельный разговор. Те же самые арабы. Хотят того же чего и их "зазеленочертные братья"

Я хотел сказать, что одна из инициатив дальновидных левых привела нас к тому, к чему привела.
Опять вынужден повториться, однако
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... graph.html
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... oterr.html
Кстати, обратите внимание на затишье, наступившее после прихода Биби.

Я только хотел сказать, то что америка давала нам до итнаткута, она продолжает давать и после. Не более того.
Мало того, после того, как Щарон продемонстрировал свои возможности по части депортации евреев, а Абу Мазен прордемонстрировал свою неспособность бороться с Хамасом, было ожиданно в какую сторону сдвинется линия предполагаемого компромисса.
Раньше, США и слышатиь о Хамасе не хотели.

Что значит "не было никаких санкций или байкотов"? Вы напоминаете ограбленного, который на сакраментальное предложение "жизнь или кошелёк" уже отдал кошелёк, и всё-таки никак не может понять почему остался в живых. Мы уже выполнили то, что от нас требовали. Какие санкции?

А почему вы их выделяете в отдельный разговор. Те же самые арабы. Хотят того же чего и их "зазеленочертные братья"

Можно сказать, что хотят, так что из этого. Их действительно принято условно называть "крайне левыми". Так что теперь - левым, имеющим определённые взгляды о благе для страны, срочно их (взгляды) поменять?

Я считаю, что продвижение на переговорах было выгодно нам и невыгодно террористам. Биби это продвижение остановил. Отсюда и затишье.

Американцы, в отличие от нас не стремятся разбить себе о стену лоб. Так же как и в Ливане с Хысбалой, они не идут на открытое столкновение с группами, пользующимися у себя широкой поддержкой. Особенно если есть более разумные варианты.

Санкции, это не требования. не, даже угрозы. Санкции, это, по крайней мере, решения принятые компетентными органами, о принятии санкций.
Например - СБ ООН.
Например, правительство государств, ограничмвающие товарооборот с нами. Отказ в ссудах. И пр.
Наш "деруг" в финансовом мире - оставался неизменным вот уже лет 10.
Наш товарооброт с Европой, не говоря уж о США, все время повышается. Нас не исключиди ни из какого международного форума.
Нам не отказали ни в какой ссуде Что заставило Шарона так перепугаться. что от разрушил поселения им же сами построенные (хотя и не на свои деньги, хотя и не им заселенные) ?

Вы можете считать все что угодно. Факт, подтверждает, что при продолжении переговоров террор усиливался, колличество жертв увеличивалось, а при прекращении переговоров, все затихло. Ваши крайне левые союзники, тоже считают, что для нас было лучше продолжать взрываться в автобусах...

Особенно хороше это проявилось с Афганистане и Ираке. А до этого, в Панаме и Сербии.

Кстати, в Ливане с Хисбаллой, когда Хизбалла, посмела тронуть американских граждан (возможно, это был Амаль), американский флот очень Ливан.
Поверите на слово, или хотите, чтобы я ссылку нашел.?

Странные какието рассуждения. А почему вы считаете, что угрОза санкциями не может возыметь должного действия? И почему вы отказываете Шарону в государственном мышлении? Сделал выводы из интифады, например. В конце концов политики принимают решения не только под угрозой немедленного мордобоя.

1. Угрозы бывают разными. Реальными и пустыми. "Я тебе морду набью" - может быть реальной угорозой, а может быть и петушинной окрасой.
Обычго, ультиматумы (угрозы) имеют отодвинутый срок начала действия. То, есть, не "уходи немедленно, па то получишь.", а "если не уйдешь до....(дата), получишь".
Не было никакого предупреждения, да и простой угрозы не было. Куда он бежал? Не оставляют свою землю опасаясь будущих угроз.

2. Шарон не говорил об угрозе. Он говорил о некоем письме Буша, с обещаниями поддержать наши требования в будущем. И главной причиной итнаткута, по словам Шаорона, было обещание Буша, которое отказ уйти из Газы, ставит под угрозу.
Потом Буш и его администрация опровергли наличие таких обкщаний. Причем опровергли они это, еще до начала итнаткута. Можно было остановиться.

Я привел вам чистую статистику - при переговорах террор растет, без переговоров - снижается.

Судя по статистике самые интенсивныe переговоры велись в период 2001-2004 гг.
Надо же - а я эти переговоры как то упустил из виду.
Наверное за новостями невнимательно следил

24 сентября Иерусалим окрасится в синий цвет. В этот день на площади Париз пройдёт митинг в поддержку постоянного урегулирования арабо-израильского конфликта. Считаете ли вы, что Шарон способен и дальше продолжить мирный процесс? Считаете ли вы, что после одностороннего размежевания мы можем прийти к двустороннему соглашению?

1. Угрозы бывают разными. Реальными и пустыми. "Я тебе морду набью" - может быть реальной угорозой, а может быть и петушинной окрасой.
Обычго, ультиматумы (угрозы) имеют отодвинутый срок начала действия. То, есть, не "уходи немедленно, па то получишь.", а "если не уйдешь до....(дата), получишь".
Не было никакого предупреждения, да и простой угрозы не было. Куда он бежал? Не оставляют свою землю опасаясь будущих угроз.

2. Шарон не говорил об угрозе. Он говорил о некоем письме Буша, с обещаниями поддержать наши требования в будущем. И главной причиной итнаткута, по словам Шаорона, было обещание Буша, которое отказ уйти из Газы, ставит под угрозу.
Потом Буш и его администрация опровергли наличие таких обкщаний. Причем опровергли они это, еще до начала итнаткута. Можно было остановиться.

почему вы отказываете Шарону в государственном мышлении? Сделал выводы из интифады, например. В конце концов политики принимают решения не только под угрозой немедленного мордобоя.

Я привел вам чистую статистику - при переговорах террор растет, без переговоров - снижается.
Вы же утверждаете, что переговоры нам на пользу. Без объяснений, без аргументов. И предлагаетет мне, если мне не нравится террор, переехать в Канаду.
И не надо передергивать. Я не говорил о нулевом терроре. я говорю о тенденции, которая видна невооруженным глазом.
Есть переговоры - террор РАСТЕТ. Нет переговоров - террор СНИЖАЕТСЯ.

И если террористы готовы для срыва переговоров с ними самими, готовы убивать нас в автобусах, может не стоит вести с ними переговоры?
До сих пор нам объясняли, что переговоры ведутся, чтобы прекратить террор. А теперь выясняется, что переговоры усиливают террор. Так для чего нужны переговоры? Просто чтобы скучно не было?

Итак, заверения Ариэля Шарона о том, что он «не пойдет ни на какой компромисс в вопросе безопасности Израиля», что «новых отступлений не будет», что «международное сообщество поддержит Израиль, даст ему передышку и признает его право на самооборону», что «наступит экономический расцвет», оказались набором пустых фраз.

Международное сообщество не поддержало требования Израиля о недопущении террористических организаций к участию в выборах, международное сообщество потребовало от Израиля продолжить отступление, международное сообщество не осудило Египет и ПА за открытие границы для провоза новейших видов вооружений в сектор Газы и обмен террористами. Более того, ЕС увеличил размеры экономической помощи ПА в Газе, в том числе на строительство аэропорта и морского порта. Вскоре европейцы получат возможность ввести свои вооруженные силы в сектор Газы под видом охраны границы с Египтом.

Израиль полностью утратил контроль над происходящим в секторе Газы. При наличии большого числа международных наблюдателей, миротворцев и «строителей мирной жизни и экономического процветания», Израиль вряд ли сможет нанести «суровый ответный удар по террористам», как обещают премьер-министр и министр обороны.

Президент Буш ведет тайные переговоры о провозглашении палестинского государства в секторе Газы. Это означает, что сектор Газы превратится в суверенный плацдарм мирового террора.

Израиль возвращается назад, в 50-е годы, когда весь Негев страдал от террористов, проникавших в Израиль из сектора Газы и Синайского полуострова. Только теперь эти террористы получили более совершенное вооружение и прошли серьезную боевую подготовку.

Обещанное экономическое процветание может вскоре оказаться фикцией. Государство уже утратило такую важную статью доходов как налоговые отчисления от экспорта сельскохозяйственной продукции Гуш-Катифа, ему предстоят многомиллиардные расходы по обустройству изгнанников (хотя именно на них правительство Шарона хочет сэкономить), на выплату обездоленным пособий от Института национального страхования, на защиту прифронтовых районов и строительство защитных сооружений по периметру сектора Газы и египетской границы. Если строительство 40-километрового забора между западным Негевом и Газой обойдется в 80 миллионов долларов, то за 210 км придется заплатить 420 миллионов долларов.
7канал