iris писал(а):
вчера по 10-му каналу показали репортаж о расстреле египтянами пленных израильтян- с фотографиями расстрелянных- на них следы пыток, связанные руки и завязаны глаза....\ а заодно свидетельские показания солдат, участвовавших в боях...
как насчет показать эти кадры по египетскому ТВ? и потрбовать официального показа от правительства Египта
Письменное приложение к этому сайту
Цитата:
Русские офицеры знали о казнях израильтян
Уже традиционно, во всем, что касается пропаганды и контрпропаганды, Израиль ведет себя чрезвычайно пассивно, занимая лишь оборонительную позицию.
Добавлено 22.03.2007 в 16:43 | Просмотров: 5412 | Мнения
Одно из ведущих в России сетевых изданий газета Yтро.ру опубликовала сегодня эксклюзивное интервью ИАЦ Zakon с израильским военным историком Арье Ицхаки. Многие сведения, представленные Ицхаки, до сих пор не получали широкой огласки. Так он впервые рассказал, как израильский спецназ охотился на советских и кубинских офицеров, находившихся в армиях арабских стран. Ицхаки также утверждает, что СССР был осведомлен о казнях израильских военнопленных в египетском плену. Кроме того, военный историк подробно повествует о роли ветеранов вермахта и нацистских спецслужб в создании вооруженных сил и тайной полиции Египта. Хотя речь идет о событиях более чем тридцатилетней давности все сказанное Ицхаки имеет самое прямое отношение к сегодняшнему региональному положению Израиля и ситуации на Ближнем Востоке в целом.
Недавний показ израильским телевидением фильма о действиях спецназа «Шакед», на заключительном этапе «Шестидневной войны», спровоцировал острый кризис в отношениях между Каиром и Иерусалимом. На основании отдельных фрагментов этой документальной ленты СМИ Египта сообщили о массовых казнях египетских военнопленных израильскими солдатами. Оппозиция призвала объявить войну Еврейскому государству, а дипломатические источники заявили о намерении Каира обратиться в Международный Гаагский трибунал.
В ответ на эти обвинения, израильский военный историк Арье Ицхаки решил придать огласке свидетельства о казнях своих соотечественников, оказавшихся в египетском плену во время арабо-израильской войны 1973 года. Собрав документальные материалы по этому поводу, 16 марта, через египетское посольство в Тель-Авиве, он направил послание президенту Хусни Мубараку. В нем Ицхаки потребовал создать следственную комиссию с целью найти и наказать виновных в казнях и пытках израильских военнопленных.
На сей раз, в связи с накалом страстей вокруг данной проблемы, реакция официального Каира последовала незамедлительно. Уже 19 марта египетский министр иностранных дел Ахмед Абу-Гейт собрал специальную пресс-конференцию, на которой назвал обвинения, выдвинутые Ицхаки – «полным бредом». По словам главы внешнеполитического ведомства этой страны, речь идет о попытке «затушевать преступления, совершенные против египетских военнопленных». Однако Ицхаки продолжает настаивать, что его утверждения основаны на многочисленных документальных свидетельствах.
Следует отметить, что 62-летний Арье Ицхаки считается одним из наиболее авторитетных израильских военных историков. В течение многих лет он работал в историческом отделе Генерального штаба израильской армии. Ицхаки - автор более 30 научных трудов по истории израильской армии и арабо-израильских войн. До начала исследовательской деятельности, он служил в ряде армейских спецподразделений, участвовал в «Шестидневной войне», войне Судного дня и первой Ливанской кампании 1982 года.
Военный историк обвиняет
Можете ли вы привести конкретные примеры казней и пыток израильтян в египетском плену, и на чем основана ваша информация?
Я провел обширное исследование по данной проблематике и в целом о войне Судного дня. В результате я обнаружил, что систематически, каждый раз, когда в египетском плену оказывались израильтяне, то часть из них или всех сразу - казнили. Это происходило в течение всей войны (6-24 октября 1973 г.), начиная с первого этапа, когда египтяне добились больших успехов: форсировали Суэцкий канал и прорвали израильскую линию обороны «Бар-Лев»; и в дальнейшем, когда их положение было уже достаточно тяжелым.
У вас есть какие-то оценочные данные о том, сколько израильтян было казнено в египетском плену?
Есть документальные свидетельства как минимум 12 групповых казней, в которых было уничтожено в среднем по 10 человек за один раз. Кроме того, проводились и единичные расстрелы. В первые два дня войны египтяне казнили около 30 военнопленных, захваченных в укрепленных пунктах с израильской стороны Суэцкого канала. Казни приводились в исполнение, после того как пленных разоружали и связывали. Их ставили в шеренгу и затем расстреливали. Так, были уничтожены солдаты танкового батальона близ населенного пункта Кантара, на западной прибрежной равнине. Аналогичная участь постигла солдат танкового батальона, под командованием подполковника Асафа Ягури. Они проводили контратаку в районе моста Сирдан, почти все танки были подбиты, а члены экипажей, оставшиеся в живых стали выпрыгивать из горящих машин, включая самого Ягури. После сдачи в плен, большинство из них расстреляли. В живых оставляли в основном офицеров.
В этом конкретном случае, как и во многих других, египтяне сразу казнили любого, кому было тяжело передвигаться, из-за полученных ранений. Военнопленных не только расстреливали, но также забивали штыками и ножами. Есть свидетельство одного солдата попавшего в плен, вместе с 16 товарищами, на укрепленном пункте оборонной линии «Бар-Лев». Оставшись чудом в живых, он рассказывает, как египтяне снимали штыки с автоматов Калашникова и буквально потрошили пленных, разрезая им животы и выпуская кишки.
Подобные казни проводились в различных местах, и в районе «Китайской фермы», и в городе Суэц, где попала в окружение группа израильских десантников. Большая их часть сумела пробиться, но 19 солдат остались там. Каждому взятому в плен египтяне связывали руки, ставили к стене и расстреливали. Такие казни происходили систематически.
Сколько израильтян побывало в египетском плену в той войне?
Около 200 человек. Они пробыли в плену с октября 1973-го до середины января следующего года. Можно сказать, что им еще повезло, поскольку те, кто оказался у сирийцев, провели в плену целых полгода.
Однако за эти три с половиной месяца, все израильтяне, находившиеся в египетском плену, подвергались самым изощренным пыткам. 90% из них так и не смогли вернуться в нормальное физическое и душевное состояние после пережитого.
Все что вы рассказываете, основано лишь на личных свидетельствах бывших военнопленных, или же существуют какие-то документы? Например, наверняка сохранились материалы допросов вернувшихся из плена, которые проводились израильскими специальными службами?
Все, кто возвращался из плена, помещались на несколько недель в реабилитационный центр на севере страны, в Зихрон-Яакове. Там с каждым из них проводились специальные опросы, по поводу всего пережитого и увиденного в плену. Полученные свидетельства тщательно документировались в письменной форме, а также и на фото- и кинопленку.
В ходе своего исследования вы пользовались подобными документами из армейских архивов?
Трудный вопрос. По существующему закону архив Армии обороны Израиля закрыт для гражданских лиц. Доступ к хранящимся там документам открывается лишь по прошествии 30, 40 или 50 лет, в зависимости от грифа секретности. Но негласные порядки в нашей стране хорошо известны. Тут все зависит от личных связей. Если ты «свой», и у тебя есть связи, то получить нужный материал не составляет особого труда. Если же в армейский архив придет человек с улицы, например, простой журналист, с целью получить документы о войне Судного дня, то его попросят зайти попозже, лет так через двадцать.
Хочу подчеркнуть в этой связи, что проведенное мною исследование основывается на конкретных документах, в том числе фото- и киноматериалах.
Во время боев израильские войска не раз захватывали трофейные документы, в том числе, секретные материалы египетской армии и силовых структур, посвященные «главному противнику». Попадались ли вам такие трофеи с протоколами допросов военнопленных, отчетами об их численности и казнях, или о попытках вербовки сдавшихся в плен офицеров?
Египтяне не особо успели задокументировать все, что касалось израильских военнопленных, поскольку война 1973 года продолжалась всего 19 дней. Вместе с тем, сами египтяне, естественно, никогда не придадут огласке архивные материалы, свидетельствующие об обращении с военнопленными. Для них такая огласка обернулась бы огромнейшим позором, так как речь идет о зверствах, достойных наиболее отъявленных нацистских преступников.
Нацистское наследие
Любопытное сравнение, тем более, если учесть, что многие офицеры вермахта и нацистских спецслужб после Второй мировой войны сыграли заметную роль в становлении египетской армии и тайной полиции. Как следует из публикаций западной и арабской прессы того периода, а также рассекреченных материалов израильской разведки, в 1950-60 годах в Египте обосновалось около 2000 нацистских преступников. Многие из них разыскивались за преступления, совершенные на территории Советского Союза, в частности на Украине и в Белоруссии. Ряд ветеранов СС взяли на себя организацию системы концентрационных лагерей, предназначавшихся для противников Гамаля Абдель Насера. Наиболее высокого статуса добился Штурмбанфюрер СС Генрих Виллерман, он же Наим Фахим, ранее работавший в концлагере «Дахау». В Египте он стал начальником концлагеря «Самара», находившегося в 200 км к юго-западу от Александрии. Известно ли вам о причастности нацистских преступников к пыткам и казням израильских военнопленных?
В первую очередь следует отметить, что большинство лидеров организации «Свободные офицеры», совершившей в июле 1952 г. антимонархическую революцию в Египте, находились под влиянием нацистской идеологии и в прошлом сотрудничали с немцами. Особую известность получили связи германской разведки с Анваром Садатом, занимавшим президентский пост как раз во время войны Судного дня. Напомню, что за шпионаж в пользу гитлеровской Германии он отсидел два с половиной года в британской тюрьме, а после войны публично выражал солидарность с покойным фюрером. В общей сложности, из руководителей «Свободных офицеров», около 30 человек ранее являлись нацистскими агентами.
Кроме того, после революции, действительно, большое количество бывших гитлеровцев нашли убежище в Египте. Они приняли самое активное участие в создании тамошних вооруженных сил и спецслужб. Так генерал Оскар Минцель фактически стал основателем египетских танковых войск. Майор Мартинс отвечал за формирование ударных десантных частей.
Йоахим Дёймлинг, бывший начальник Гестапо в Дюссельдорфе, стал советником шефа египетского МВД. Леопольд Глейм, ранее служивший офицером Гестапо в Польше, получил должность советника главы тайной политической полиции. Генрих Сельман, некогда возглавлявший Гестапо в Улме, вначале руководил полицейским отделом тайной политической полиции, а с 1958-го являлся советником египетской контрразведки по «еврейским вопросам».
Не менее заметный след немецкие специалисты оставили в истории военной промышленности Египта, особенно в сфере ракетного производства. Хотя в этой связи можно назвать десятки имен, ограничусь лишь упоминанием Вильгельма Восса, бывшего управляющего предприятиями «Шкоды» в оккупированной Чехии, вошедшего в состав руководящего аппарата египетского ВПК.
То же самое касается вклада экс-сотрудников Геббельса, в частности Вернера Витшле и Фон Хардера, в становление египетской государственной пропаганды, которая была насквозь пропитана нацистской расовой теорией и маниакальной ненавистью к евреям.
Так известно ли что-то о причастности немецких советников к пыткам и казням израильских военнопленных?
Этого я сказать не могу, поскольку к началу 1970-х годов, их практически полностью вытеснили советские офицеры.
Русские все знали
Разве к началу войны Судного дня в Египте оставались советские военные? Ведь считается, что Анвар Садат выгнал их из страны еще в июле 1972 года.
Да действительно, тогда Египет покинули около 15 тысяч советских солдат и офицеров, в основном служащие сил ПВО и ВВС. Они составляли военный контингент, непосредственно участвовавший в боевых действиях против израильтян во время т.н. «Войны на истощение» (июнь 1967 – август 1970). Однако и после того, в соответствие с межправительственными соглашениями по военному сотрудничеству, в Египте оставались сотни советских военных специалистов.
Существуют ли какие свидетельства того, что советские офицеры, находившиеся в египетских войсках, знали о пытках и казнях израильских военнопленных?
Конечно, они знали. В 1973 году в каждом подразделении египетской армии до уровня батальона находились советские специалисты и переводчики. Они были прекрасно осведомлены обо всем происходившем на местности. Тем более, уже после войны советские военные участвовали в опрашивании участников боевых действий. Однако я не думаю, что именно советские офицеры руководили пытками и казнями израильтян. Египтяне не нуждались для этого ни в чьем наставлении.
В исторической монографии «Засекреченные войны 1950-2000 гг.», изданной в России три года назад, отмечается, что на проводах советских эскадрилий в Египет маршал Андрей Гречко предупреждал: «Имейте в виду, товарищи, если вас собьют за Суэцким каналом, и вы попадете в плен – мы вас не знаем, выкарабкивайтесь сами». В том же издании сообщается, что «израильской стороной была сформирована специальная группа коммандос с задачей – захватить советских офицеров и солдат и представить их в ООН как доказательство, что СССР ведет войну с Израилем в Египте. Вероятность захвата действительно была… лишь особые меры предосторожности, а также сознательная дезинформация нашими военными арабской стороны не позволили израильтянам выполнить поставленную задачу». Так ли это?
Советские военнослужащие редко появлялись на передовых позициях, за исключением летчиков выходивших на боевые задания. Они очень боялись попасть в плен, оттого и старались не высовываться на передовую. Несмотря на это на сирийском фронте мы почти захватили несколько советских офицеров. Основная информация, касающаяся данной тематики, и в Израиле и в России, по сей день, строго засекречена. Однако об одном эпизоде, до сих пор не получившем огласку, я все-таки могу рассказать. Фидель Кастро направил кубинских офицеров для формирования экипажей для советских танков, находившихся на вооружении сирийской армии. В результате была образована смешанная сирийско-кубинская танковая часть. Она функционировала с большим трудом, поскольку кубинцы говорили в основном лишь по-испански, а сирийцы на арабском. В 1973 году нам удалось захватить кубинских офицеров.
Ну а с израильской стороны, по-вашему, пыток и казней военнопленных вообще не было?
Этого я не говорил. Однако систематических расстрелов, по приказу командиров - не было. Имели место единичные случаи. Когда на больших территориях растягивается армия в четверть миллиона человек, невозможно контролировать каждого солдата. Так что были отдельные личности, совершавшие недопустимые действия. Но этого нельзя сказать о каком-то целом подразделении, или причастности представителей командования.
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=2349
Иосиф! А тебе я удивляюсь-ты гражданин Израиля или нет,я уж не спрашиваю о твоей религиозной принадлежности и национальности-это твоё личное дело. Но если ты гражданин Израиля,то почему поддерживаешь любую антиизраильскую провокацию? Тут многие обвиняют Памазаника в антисемитизме, но я от него не видел ни одного антиизраильского,а выступления насчёт религиозных-это свобода совести и лчное дело каждого. Ещё меня удивляет,почему нету здесь мнений религиозных или престиж государства их не интересует?