Сегодня Софа Ландвер высказалась на радио, что из-за
интифады Израиль потерял 750млрд. шекелей.
Поправьте меня, если я ошибся с нулями и я уберу
один восклицательный знак.
Уж сколько раз твердили миру...

А левые всё о 100-1000 млн. шекелей на досов и поселенцев
сокрушаются.

Верните в казну 750млрд. шекелей и подарим досам с
поселенцами в 10 раз больше, чем они просили.

Есть желающие отдать 10.000 шекелей на благотворительность?
Нет?
А если вам заплатить 100.000 шекелей, то пожертвуете из них
20.000 шекелей?
И я б не отказался.

Не там копаете.
Искать нужно не там, где светлее, а
там, где потеряли.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Гы-гы:) Порядка 20 годовых бюджетов Израиля, если не ошибаюсь:) У тебя всегда какая-то проблема с нулями:)
А интифада есть потому что есть израильская армия и израильские колонизаторы на штахим

ах#ительно! просто ах#ительно!
так сколько милиардов-то было: 750? 75? 7.5?
а мош 7,500? 75,000? и тогда тебе надо добавить восклицательный знак?

чего стоит тФая цифра и на каких лохов ана расчитана если ты не знаешь сколько в ней нулей?
ты знаешь какой бюджет и какой GDP у Израиля? цифра "750млрд." за два года - это лапша на уши.

ашибаешься: около 4-x

Не заметил что в шекелях, думал цифра в долларах приведена, как принято в Израиле:)

АЦМАИ

На досов и поселенцев в 2002 году потратили 45 000 000 000 шекелей,а бюджет около 270 млд шекелей.

отдайте ваши денюжки.... иначе быть беде !(ц)лиса алиса и кот базилио

_________________
i-net-лутшее срецтво поведать миру о своей тупости

Вот где мои денюшки оказываются

750 млрд это скорее всего включая косвеных убытков...их надо было еще заработать...что очень сомнительно было бы. Поэтому Софа что то очень сильно нафантазировала

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

Спасибо за поддержку, но
столько разных поправок, что я так и не понял,
убирать или оставить.
Неужели никто сегодня РЕКу не слышал с 17до 18 ?

Помню, что названная сумма была очень внушительной.
Может у кого есть Софин миспар телефона,
сделать полудепутатский запрос?

Однако, годель ло ковея,:D
и сути не меняет.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

2 Ацмаи,
Кака раз тот случай когда годель ковеа...и суть меняет..
Ты ведь сравнил потери из-за интифады с потерями на досов с поселенцами.
Да и вобще тут разница в подходе: потери из за интифады вынужденные - от нас не зависящие, как во время войны. А потери на досов с поцеленцами - по собственному государственному желанию...
__________________________
Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода соседа.

Абсолютно верно! Причем сравнивать досов и поселенцев с интифадой
вообще экономически не совсем грамотно. На досов и поселенцев каждый налогоплательщих вынул конкретные деньги из своего кармана и отдал этим нахлебникам-паразитам. На интифаду большая часть денег не потраченные , а недополученные - например от неприезда туристов. Так это в каком-то роде и расходы на Ирак - Саддам тоже косвенно виноват в уменьшении числа туристов . Конкретные расходы на интифаду - это увеличение бюджета министерства обороны или выплаты зарплаты милуимникам, так они намного меньше . Да, причем 75% армии и милуимников не принимает участия в боевых действиях, а охраняет так же вышеупомянутых поселенцев, а совсем не забор и не границу Израиля с территориями, как должно.

маленькие злобные человечки, пораженные ненавистью и под её действием даже не способные хоть мало мальски логически и последовательно рассуждать...

недополученные деньги от туристофф... хм, это уже не деньги? а ведь такие иски принимаюцца судами и платяцца такие иски за возможный ущерб.

ROBUS (или ты Motya) идешь ты по улице, выскакива на тебя араб ударяет тебя ножом... в результате этого ты валяешься какое-то время в больнице (тебя за это время увольняют, так как ты не можешь работать), а потом ты еще и остаешься инвалидом и не можешь работать кем работал...

ты подаешь иск в суд, а тебе говорят: весь твой ущерб это $5 за продырявленную маечку, за неё ты честно заплатил, а всё остальное - это какие-то будущие возможные недополученные доходы. какое они имеют отношение?

_________________
Cacatum non est pictum

Очередная тупорылая реакция "великого философа".
В твоем примере все верно - если тебя араб ножом пырнет - то суд будет однозначно на твоей стороне.
А вот если араб тебя ножом пырнет после того как ты его отп$здил пару раз по дороге домой, магазин его сжег, и после этого у него на заднем дворе свой дом построил - то тут "возможны варианты". Т.е. с точки зрения уголовного права араб виноват и будет сидеть, а вот с точки зрения гражданского - так ты еще возможно должен останешься. Есть в мире масса примеров когда ответчик проигрывал уголовный суд, но при этом выигрывал гражданский, и сидя в тюрьме получал милионные возмещения убытков. Теперь надеюсь понятно даже тебе!
ЗЫ. Самое главное никто не спорит , что Израилю нанесен огромный ущерб от интифады, вопрос только в правильности его исчисления и правомочности сравнения цифр полученных эмпирическим путем с реальными вынутыми из кармана, а также о том, кто в этом виноват.

1. маленький злобный человечек пораженный ненавистью снова несёт пургу?

2. в моих примерах всегда всё правильно.

3. маленькое отступление от темы: ты хочешь говорить о праве? судя по тому которым ты начал говорить ты говоришь о латинском праве (есть 3 основные системы права насколько мне известно)? так вот там судицца исключительно преступление, мотивы не учитываюцца бе-гадоль.

т.е. ты мог его пиздить сколько угодно, но суд будет рассматривать именно это действие. араб хочет с ним судицца за магазин? или пусть открывает новое дело. всё вместе в кучу не валицца.

так что суд будет рассматривать исключительно это дело: тебя ударили ножом.
а если араб считает, что ему до этого был нанесен какой-то ущерб, то пусть подает Фстречный иск.

так что тФой пример, в отличие от моего, саФФсем неправильный.

4. ты убегаешь в сторону: начинаешь лгать, что этого араба били, сожгли магазин и т.д. а ведь никто его не бил, и в подвале этого магазине делали взрывчатку и т.д.
но ты убегаешь в сторону. разговор ведь шел саФсем не об этом. а о том "недополученные" доходы - это деньги или нет.

ЗЫ. до того как тебя этот араб ударил ножом ты стабильно получал скажем $1000/месяц. в результате нападения ты перестал их получать. являецца ли предположение что ранение наносит тебе ущерб $1000/месяц таким уж эмперическим и неправомочным?

Не возбуждай меня без нужды (c)



Как правило, нет.



Тебя опять понесло в дебри. Я говорю об английском праве, один из вариантов которого применяется в сегодняшнем Израиле, а другой - откуда собственно и пример - в Штатах. Причем пример про проигрыш уголовного процесса, но выигрыш гражданского - совсем недавно был в Лос-Ангелесе, не помню только кто против кого, но какой-то известный процесс.





Опять неверно. На уголовном процессе - удар ножом - араб будет признан виновным однозначно - но из-причин (почему он тебя ударил) - это будет квалифицированно от убийства первой степени (25лет - вышка) до мелкого хулиганства (300 часов общественных работ). А вот на гражданском - где ты просишь возмещения ущерба можешь легко и остаться должным - без всякого встречного иска.





[/quote]

Двое - один из заработка програмиста 25,000 шекелей отдал 5,000 реальных налогов . Другой торговал на рынке , зарабатывал 5000 шекелей, его лоток был взорван при пигуа, поэтому он не работает и не торгует - а торговать с коленки у входа в рынок или на другом лотке не хочет. Можно ли считать что их потери одинаковы? Если да - значит для тебя эмпирические деньги равны реальным. Если нет - значит стоит обсуждать ущерб - причем он может быть как меньше 5000, так и больше - например из-за того, что народ на рынок не идет, но никогда не равен.
А вообще про возмещение ущерба - еще один жизненный пример (чего-то у меня сегодня вечер примеров). В казино постоянно драки между клиентами и приличные люди туда ходить перестали. Казино недополучает денег, как следствие крыша недополучает денег - и собирается обратиться в суд (ха-ха) и потребовать возмещения убытков!
А реальный судья , давясь от смеха, отвечает что надо не убытки получать, а крышу в казино менять, которая ходит, кулаками машет по два дебила около каждого рулеточного стола. Ничего не напоминает?

1. да? что будет? полезешь в драку и сам получишь по морде? по этому не надо тебя "возбуждать"? твой инстинкт самосохранения срабатывает?

2. глупо про это спорить.

3. в Америке прецендентное право. и очень многое зависит от ловкости языка адвоката. и тем не менее судицца КОНКРЕТНОЕ преступление. не валицца всё в одну кучу.

4. ты хочешь я тебе начну рассказывать про истории американских процессов? это будет криче чем вокруг смеха. кстати, к кому именно с иском обратилось казино? к кому именно?
в Америке уже можно открывать атракцион в "Диснейлэнде" - посудицца. национальный спорт и хобби.

5. ты снова куда-то уходишь от темы. ты что не в состоянии держать главную мысль в голове? она у тебя не помещаецца там, а только мелкие?

Имеется ввиду процесс над OJ Simpson? Федеральное обвинение проиграло процесс против него, (обвинение в двойном убийстве), но родственники погибших выиграли гражданский иск на много миллионов



Нет, это не так. Твой иск может быть удовлетворён или нет, но ситуация "перевёртыш" НЕ возможна.

А чего-ты так нервничаешь-то? Выпей таблеточку и успокойся. Когда ты злишься, то становишься очень забавным!



Не спорь - я тебя не заставляю! Но от этого то что ты написал не становится более умным



Угу - а основное в ловкости языка адвоката это именно притащить все остальные составлюющие и причины преступления и именно свалить все в одну кучу.



Нет, не хочу, поскольку судя по твоим выступлениям о "латинском праве" ты лучше знаком с историей, чем с настоящим. Нет, не хочу, поскольку судя по твоим выступлениям о "латинском праве" ты лучше знаком с историей, чем с настоящим. А посудится в Америке любят, это верно - да и в Израиле не отстают.


Если ты не способен улавливать смысл в написанном - то ничем не могу помочь.

О, правильно, именно этот - все время вертелось имя.

[

Нет, это не так. Твой иск может быть удовлетворён или нет, но ситуация "перевёртыш" НЕ возможна.[/quote]

Я лично знаю человека с которым это произошло - мой бывший сосед - правда дело было в американском суде по мелким искам - просил возместить ущерб на 3000 баксов - а остался должен 1500 ответчику.

да... жалкий мелкий человечишко пораженный ненавистью...
ты уже вообще ничего не говоришь по теме, а уехал куда-то в свои вымыслы. ты ничего не понимаешь ни в принципах права, ни в чем задача адвоката. ты исковеркиваешь смысл всего, а все факты отицаешь и заменяешь их своими вымыслами.


кстати латиснкое право основа почти всех прафф европы... ты даже понятия не имеешь што это и снова начинаешь заменять факты вымыслами...
задача адФоката доказать то, что нужно клиентy, а свалить Фсё в одну кучу, иногда надо наоборот: скрыть половину кучи - это как потребуют обстоятельства. тем не менее законодательно всё не валицца в кучу. один и тот же человек в тФоей Америке обвиняецца по разным статьям отдельно и по одним может быть осужден, а по другим может быть опраФдан...

с табой просто не о чем гафарить... кончено забавно смотреть на тФаи глупые реплики. но это надоедает... знаешь как в зоопарке подразнить обезянку может быть интересно, по через пару минут становицца скучно. найди себе другую обезянку и общайся. 2-м обезянкам Фместе интересно.

О! Наш "философ" выдал очередную порцию херни!
Сомневаюсь что кроме меня это кто-то прочтет - а я обломался на втором предложении. Должен к сожалению констатировать что она не отличается от предыдущей - ни по форме, ни по содержанию. А про "латинское право" и прочий бред - это к Дохтуру, или к Доктору - на твой выбор!

1. Никто конкретно не вынимает из кармана.
(Я когда пишу слово "конкретно", то пальцы автоматически
распускаются веером.
А у тебя?)
Все налоги идут в общую казну.
2.Туризм пострадал исключительно из-за интифады, а не из-за
Хусейна, (слишком уж косвено.)
Туризм не донёс большие бабки.
А инвестиции, бизнесы,повышение риского процента- это самая
большая дыра в экономике.
Прибавь уменьшение алии, и увеличение ериды.
3.Затраты на безопасность огромны.
Увеличен штат, плата за сверхурочные, охранники у каждого маколета, зарплата милуимникам,
оборот денег в стране заглох,
движимость и недвижимость почти не движется,
также сфера развлечений и пр. факи, которые ты называешь
косвенными.
Прикинь размеры реального ущерба
4.Если милуимник не принимает участие в боевых действиях, то
зарплату он всё равно должен получить из расчёта его
среднего заработка.
А какая разница где проходит граница, до поселения или за ним?
Если граница будет проходить по улицам Кфар-Сабы , то
её охранять не придётся?
Чем дальше проходит граница от густонаселённых городов, тем
тяжелее добраться до цели.
Чем меньше террактов с большим кол-вом жертв, тем меньше средств
придётся тратить на жертвы этих террактов.
Тоже скажешь, что косвенно?
Беседер. Но к ущербу это имеет непосредственное отношение.

Ошибочно думать, что если после трансфера евреев из
Ямит в Ямит 2000 проблема с безопасностью быстро решится.
Хочешь строить забор?
Строй, но только так, чтобы поселения оказались внутри страны.
Ты наслушался Арафата и левой пропаганды.
Поговори с арабами.
Они не переваривают Арафата с его политикой.
И бывшие пустынные земли, которые обжили поселенцы, (вроде
звучит громко, но по площади, они занимают всего несколько га,
это даже не Техас, а скорее район Монако), им на х...й не нужны.

Они хотят работать, зарабатывать свою штуку баксов и
спокойно жить.

А из-за арафатовской интифады в стране более 300.000 иносраных
рабочих, которые увозят зелень из региона, а палесы сидят
на отсосе, отсосе, отсосе, отсосе, отсосе.
Ну не ебут их эти поселения, не е...бут, не е...бут, не е...бут.
Отдашь земли, Яша тебе про беженцев всунет,
запустишь беженцев, он тебе про двунациональное гос-во всунет,
ведь арабов станет больше, чем не арабов.
Всунет, что ни вздохнуть, ни пёрнуть.
Так лучше пшёл он на ..., с самого начала.
Отсосёт не нагибаясь.

Досам всё равно придётся платить из госказны, они у нас, как
инвалиды и малоимущие.
В независимости, есть интифада, или нет, правые у власти, или левые.
А поселенец, это твой братан, который работает , и рискую своей
жизнью, оттягивает тот момент, когда тебя сбросят в море Лаптевых.
(При чём здесь Лаптевых?
Просто в рифму пришлось).
Не хочешь делать льготы для поселенцев, а завтра скажешь,
какого х... платить пенсию и пособия гражданам, которые их
не заработали.
Граждане левые, у арабески (не ВИА) четыре жены, по израильским законам, одна из них законная, а три другие получают пособия,
как матери -одиночки.
Поможем возвращению арабских беженцев в родные дома.
Социал-демократы вперёд

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Ацмаи -
Только один вопрос, и он самый важный. Нарисуй карту - как включить ВСЕ поселения и не включить арабов, живужих между этими поселениями и зеленой чертой (ну не стоит даже обьяснять что если ты включишь арабов - то им придется давать как минимум статус постоянного жителя Израиля, если не гражданство) и обсудим эту карту.

С удовольствием.
Но мне нужна помощь компетентной группы
единомышленников.
Профессионалов, так сказать.
З.Ы.
Ведь поселения существуют, и люди в них живут, и имеется
наземное сообщение с "до зелёной черты".
Возьми за образец Ариэль,
прикинь, как проходит граница и
смоделируй на оставшийся список.
Если в 100% попадут проблемонерешаемые, то по ним особый
консенсус.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Я - пас, поскольку задача не имеет решения. Когда-то н-ое к-во лет назад, в милуиме сидя на вышке и охраняя мои любимые поселения ( ) мы - несколько человек - пытались поочереди и затем месте - такую границу нарисовать. Угрохали несколько смен (по 8 часов) - получилось весьма печально - поселения вокруг Иерусалима включить можно, Ариэль, Маале-Адумим - без проблем - а вот как начинается про всякие Текоа и т.д. - нереально, я уж не говорю про Газу и Нецарим.
И теперь когда периодически по ТВ показывают карты разных границ по всевозможным договорам - я вижу похожую картинку - часть поселений попадет, а часть придется эвакуировать, кто бы и что бы не орал.
Конечно, военные профи сделают лучше - но все равно будет включена только часть поселений, близкая к зеленой черте. Можно тянуть время до бесконечности - только ранои или поздно к этому придут.

Мы с тобой уже пришли к консенсусу.
Оказывается, это не так уж и невозможно.



"Нельзя объять необъятное" - К.Прутков.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Даже ж/д рельсы в далеке у горизонта встречают друг друга

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...