Вы хотите сказаль, что русим заменили маленьких "божков" на местах?
Это унижение алии.
С уходом русских партий с политической арены, вера в то, что руссим могут что-то сделать сильно пошатнулась.
15 лет срок не малый, перечислите, что выдвиженцы от этой алии конкретного сделали для алии.

ГАОН- ты очень счастливый человек ,что ниразу не попадал в такую ситуацию.

А при чем тут "руси масриах" к антисемитизму?

_________________
Сарра тоже так считает.

А чего тут такого счастливого? Ну и я не слышал. Интересно, в какой ситуации я могу это услышать? И от кого?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

На первом этапе мы заменили арабов-это нравилось всем.А потом двинулись вперед - а этого от нас не требовалось ....
Русская партия как и русские :газеты,магазины.....и так далее скоро отойдут в мир иной за ненадобностью.Партия отстаивающая интересы одной общины и при этом не имеющая достаточного политического опыта обречена...,что мы и увидели.

От тюрьмы и от сумы не зарекаются.Плохое настроение простого обывателя....,а тут ( конкретно) русские перед ним мелькают везде ,да еще и что-то требуют(иногда и получают )для себя - этоли не раздражитель.....ну а далее по тексту

Это верно, но пока что обычные обыватели мне встречаются не так часто, а те, что встречаются - почему-то совсем не торопятся со мной общаться. И слава Богу, конечно...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

а почему тему например , что думают израильтяне об русскоязычных не открыть на каком нибудь израильском форуме?

_________________
http://www.hofesh.org.il/

скорей всего, это не антисемитизм а наоборот этническая неприязнь.

Вот и открой. Но постарайся это сделать на иврите.
Мне кажется, что там с русским напряжёнка

_________________
Таково моё ИМХО!

Этническая неприязнь,не выливающаяся в открытую агрессию,это скорей всего нормально для человека.А вот если под это дело подводят идеологию,да еще и целенаправленно противопоставляют одних евреев другим евреям ,как по вашему это называется?

Видите ли, я от драк вообще уклонялся, ну разве когда уж без нее нельзя, тогда бил, а учителя(подраться) у меня хорошие были.
Если помните, и в Москве казанских парней уважали и в Питере. Поступил я в физ-мат школу. Меня предупредили, что во дворе шакалят. Один раз у них это прошло, на другой раз их измолотили так, что потом 3 года тихо было. И никто не знал, кто это побоище организовал. Я и сам не думал, что вдруг прийдут ребята из всех школ, где я до того учился и из школы, что была рядом с нашим домом. Там были и русские, и татары, и украицы, и башкиры, и чуваши. Просто те, для кого шакалы были злом.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Да нет, я же не против того чтобы по ипплу. Меня прикалывает когда на форуме "крутость" изображают. Причем, самые "крутые" на форуме, в реале, как правило, предпочитают не появляться. (например, альпинист )

_________________
На-Нах-Нахма-Нахман ми-Уман

Я тоже не был на девишниках. Что поделать, машины у меня нет и не будет, а зависеть от кого-то или, того хуже, делать людей зависимыми от своих болячек - не хочу.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

это называется расизм и шовенизм.

Скажи, мордеху, ты тоже бил по иплу за слово жид?

_________________
красавец, спортсмен, луковый мутант!

Помню, бил одного красавца и спортсмена, потом оказалось, то он еврей.

_________________
"Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы".

Мо-ло-де-ц! Мо-ло-де-ц! Все вместе - Мо-ло-де-ц!

_________________
Сарра тоже так считает.

А может антисемитизм в Израиле -это всеволишь противостояние "Старого" и "Нового" ,потеря чегото значимого для одних и преобретение для других,это всегда болезненно.
Израильтяне всегда считали себя настоящими евреями ,а тут приехали какието "русские" и утверждают обратное,может-быть простое не понимание между общинами и приводит к таким заявлениям.....

может в израиле не антисемитизм существует, а существует другая проблема проблема взаимоотношение между ашкеназами и сефардами? ведь известно , что сефардская община не любит ашкеназскую по многим причинам. в этой стороне особняке стоит русскоязычные. ни та не другая прослойка изральского общества не навидит русскоговорящих.

не согласен. Вернее действительно есть определенная прослойка считающая, и справедливо, что более умные русскоязычные заняли их место, но эта группа малочисленна и влияния не имеет. От того и бесится.
И я не считаю, что русскоязычные противостоят ашкеназим (к коим относятся сами по своему месту рождения (исключая горских евреев)) или сфарадим. И среди тех и других боль-во прекрасно относятся к русскоязычным. На мой взгляд, проблема высасывается самими русскоязычными, чтобы сорвать энный политический капитал и тем самым они только мешают нормальной интеграции.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Проблема возникла до того как "русские" вышли из" подполья" и заговорили о себе. Эмиграция населения из СССР ,в невиданных для Израиля масштабах ,напугала "аборигенов",они были не готовы к ней."Русские" защищались ,утверждая свое право жить нормально в этой стране.

А разве "Русские" знают как жить нормально? Если знают, то почему ТАМ жили ненормально? Если ТАМ жили нормально, то какого их потянуло жить ненормально?

да не относятся сфарадим и ашкеназское элита нормально , к русскоязычным . разве например партия шас крайне положительно относятся к русскоязычным? существует проблема в отношениях между русскоязычной общиной и марроканской общиной?

Существует и проблема в отношениях между украинской и бессарабской общинами. Вопрос в том, кто на этом "греется".

_________________
"Никогда не спорь, просто повторяй свои доводы".

Согласен с Мордехом.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Думается мне, что, как в любой стране, есть разные прослойки и классы. Может быть , это и открытие для некоторых - но есть и другие израильтяне. Они не торгуют семечками, не стоят на шуке и т.д.

это те, кого мы в Союзе называли интеллигенцией. Я не думаю, что это интеллигенты в том смысле, который вкладывался в России, но это достаточно культурые люди (молодежь 25-30 лет), "двигающие" технологии вперед.
Их много, этих других ... они никогда не позволяли (на моей памяти) некорректно выражаться по отн. к олимам, они работают в "цевете" как и со всеми остальными.

Если жить в "хорошем" районе, учиться в "хороших" школах и работать на "хороших" работах - проблема перестает существовать.

В значительной мере да.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Или их будет слишком много...

Объясните мне, недалекой, кого - "их"??? Почему много??? Что плохого в респектабельных районах и школах???

Действительно интересно.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Или их(этих проблем)станет слишком много.....Люди привыкшие видеть"русских"на уборках в своих квартирах,и на работах где раньше были арабы но ни как в качестве своих соседей,своих руководителей,в цэлом - преуспевающих людей,не захотят иметь с нами дело на равных.Снобизм существующий в этой части общества врядли даст "Вам"когда нибуть чувство удовлетворенности собой....

Это просто гипотеза или есть подтверждения?

Захотят-не захотят - факты говорят за себя. Имеют дело на равных.

С таким же успехом можно говорить, что снобизм ашкеназов по отношению к сефардам не дает последним чувство удовлетворенности собой, вот только если вы подгребете с этим вопросом к какому-нибудь менаэлю-сефарду, он посмотрит на вас как на идиота - ему и дела нет до чьего-то снобизма, и он-то собой полностью удовлетворен.

Вообще мы говорили о проявлениях антисемитизма - открытых проявлениях, а не о снобизме, который даже в большей степени можно почувствовать среди своих же "русских".

о господи! Жабы что, тоже уже размножаются? Сведения очень отстали от реальности, очень. Рассказать тебе, сколько "русских" с настоящими деньгами живут в Дении (или вначале рассказать, что такое Дения?).
Люди, вы где живете вообще? Глаза раскройте! Какие уборки? Ну, я не спорю, что в начале 90-х это была реальность для большинства из нас (и то, заметьте, не для всех). Но говорить про чернорабочий труд для "русских" сегодня - это уже говорит скорей всего о некомпитентности , прошу прощения. (Хотя какой-то % да работает, не спорю, но этот % очень мал)

Дорогая моя ,"ТЫ" откель будеш,что глупости такие пишеш ...?

Вот оно, столкновение "двух миров, двух систем"! И ведь все правы - только каждый проецирует отношения в своём ближайшем окружении на всё общество...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Ledi, полностью с тобой согласна.

Real101, из израиловки я, эзор ашарон, а что? Мои "глупости" основаны на личном опыте, а твои "умности" на чем?

Немножко статистики: "Однако об избавлении от нищеты говорить не приходится...90%израильтян,приступивших к работе в течении первых 9ти. месяцев нынешнего года ,получили меньше 5000ш. в месяц.Около 75% граждан зарабатывают до 4000ш.Более81% израильтян ,переставших быть безработными в 2004г. получают менее 4500ш.,тоесть не в состоянии содержать семью с двумя детьми.Только 0,5% новых работников получают 7000-7500ш. то есть среднюю зарплату.Зароботок 22% бывших безработных не превышает уровня минимальной зарплаты 3335ш.
Многие израильтяне ,вышедшие на работу в нынешнем году ,были вынуждены согласиться на более низкооплачиваемую и менее квалифицированную работу.17%получили работу уборщиков и работников кухни,8,5% начали работать официантами,6,6%продавцами,2,8%агенты по продажам,4,5%охранники,5%работники офисов,4,5% сезонные рабочие по сбору овощей и фруктов,6,2% строители,2,8% водители."
А если учесть что "русских" безработных больше чем коренных израильтян , то прикиньте ,во что выливаются все эти проценты.Так же хочеться вам напомнить ,когда показывали "бедных" работников местных советов -я лично там "русских"не заметил,и в числе "бедных "пострадавших подрядчиков то-же,да и среди работников портов своих я не заметил .Странно куда подевались все наши миллионеры может вы подскажете...?

Хорошая статья... только она об израильтянах, а не о русских. Это как раз доказывает правоту Ledy, которая утверждает, что русские-уборщики как класс - прошлое, есть бедные и среди тех, и среди других.

...А о бывших безработных, получающих 3-4 тыс. - поинтересуйтесь, сколько часов в день они работают...

Господа не забывайте поСМИ.Вопрос не стоит как устроились люди хорошо или плохо,а какое соотношение между ними?И если подымается вопрос об антисемитизме это говорит что социальное положение "русских" не такое уже и хорошее...

Израиль кормит алия!!! Для израильтян это не секрет, а для олим - возможно, что и секрет.
Сейчас Израиль упал в застой и естественно, начался кризис. Дальше - хуже. Так что тем, кто приехал сбить бабок, пара мылиться. Тута ловить больше нечего. Молча быстро пакуем чемоданы, пока другие не опередили.

Да, да, социальное положение "русских", прямо скажем - дрянь. И будет еще хуже.

Коренным израильтянинам приходиться иметь дело на равных с единицами ,которых они и не любят(по личному опыту знаю) потому что мы для них чужие.
Может я чегото не понимаю ,но все граждане Израиля-израильтяне,и не надо опускаться до уровня наших "дати"...

Как и всех остальных впрочем тоже... 290000 безработных, 500000 или что-то вроде этого живут на мин. зарплату... каждый пятый ребенок голодает... 200000 женщин подвергаются насилию в семье.... этот список можно продолжать до бесконечности.

Так что социальное положение у Израиля в целом - не ахти, без всяких "русских".

Если не ошибаюсь ,по закону ,196-194ч.А сколько "Вы" думали?

" По закону" - говорите... А кто этому закону следует?

Ваша статистика рассматривает женщин, работающих до 13:00 или до 15:00? Конечно же, она их включает, на то она и статистика. А вот уберите их, и средняя з/п сразу подскочит.

А насчет тех израильтян, которые "Вас" не любят - а "Вы" сами к ним как относитесь? С нежностью? Рветесь в объятия, а они вас топчут грязными сапогами??

Прямо слезы на глаза выступили...

Вот вот и я о том же,а если учесть что"дати" подливают масло в огонь ,что в кризисе виноваты"русские",чтобы на когото все свалить, и получается"грызня между народами".

Уважаемые, не ругайте статистику. Статистика знает всё. Просто люди берут из статистики те данные, которые им нравятся.