А что же с уборами все же?

Покрывать ли еврею голову?

А что делать неевреям (и не мусульманам), которых пруд пруди в ЦАГАЛе?

В России 2/3 выпускников ВУЗов с военной кафедрой метут в армию рядовыми на год либо лейтенантами на 2 года, если конечно не откупятся. - Оченно денежку любят военкомы, а в принципе они обыкновенные чинуши, только в форме и с двухпросветными погонами. Насмотрелся, когда с работы на весенний призыв посылали в райвоенкомат "на помощь 2-му отделу". Правда тогда еще СА была. А про нынешние порядки от двоюродных-троюродных племяшей знаю.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Стандартная военная форма натовского образца Израилю не подходит. Климат другой и универсальности не требуется, так как воевать далеко от дома все равно не придется.
Конечно полевая форма должна включать фуражку с большим защищающим от солнца глаза и лицо козырьком и дополнительным матерчатым элементом защищающим от солннца шею и уши. Возможен головной убор типа арабской куфии прекрасно приспособленный к условиям пустыни.
Солдатская полевая куртка должна быть очень свободного покроя и не заправляться в брюки. Поверх нее должен одеваться армейский жилет с множеством карманов. Штаны тоже широкие и не заправляющиеся в ботинки.
Примером может быть одежда пуштунского воина. На Европу конечно не похоже, зато удобно и по нашему климату.

Никто штаны в ботинки не заправляет, но ты этого Аристарх конечно не знаешь (как имногое другое о чем пытаешся рассуждать). Для этого есть специальные резинки. Если-бы я имел хоть немного надежды на то что ты поймешь написаное, то сказал бы тебе о том что заправленые резинками штаны намного эффективенй, т.к. в них не лезет всякая пустунная дрянь (например скорпион), онине путаются, не мокнут в грязи и еще многое другое. Но это безсмысленно и я не буду этого делать.
Икстати, фуражка от солнца нефига не защищает, панама или сомбреро делает это намного лучше. Фуражка это истинный пример неэффективного и предназначеного исключительно для красоты, головного убора.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

Аристарх, сделай доброе дело, избавь нас от этой ереси.

(Кроме всего, представил себе фуражку с таким вот девайсом. )

_________________
Cacatum non est pictum

А почему бы не использовать традиционное еврейское одеяние?
Древнееврейское...

Не глядя на разногласия и разночтения,
но ВСЕ ЗА ПОКРЫТИЕ ГОЛОВЫ!

Кстати в войну за независимость наши солдаты носили кепки как у иностраного легиона

_________________
Dum spiro spero

А ищо хочется заметить что амерский бет по форме и покрою очень удобен и имхо намного лучше нашего . Правда есть в нем один баальшой недостаток очень уж он жаркий

_________________
Dum spiro spero

Бойцы отрядов "Шомер ацаир" носили шапки (чтото вроде папахи) и фески с кисточкой.

Кстати, Dudu, а зачем, собственно, её покрывать? Если, скажем, не солнца, ни дождя?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Dudu, с месяц тому назад по ТV выступал один рав. Он сказал, что кипы изобрели в 19 веке. Тогда ходить с непокрытой головой считалось не менее вызывающим, чем без штанов.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

И ты ему веришь?

Почему нет?

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Я этой публике, вообще, на слово не верю. Они великие мастера очки втирать. Потому, если мне что интересно, проверю. Вот сейчас, ты вопрос задал -- я полюбопытствовал. Далеко лезть не пришлось. Википедия http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%99%D7%A4%D7%94 сразу же сослалась на Талмуд, а, значит, ермолки были гораздо ратьше XIX века.

..........Ну дык евреи ж....А то!...... Странно видеть солдата еврейской армии с непокрытой головой....... Не знаю, прям, плакать или смеяться.... Русские солдаты ходят с покрытой головой, казаки без фуражки за порог дома не выходили, французские легионеры всегда в кеппи.... А евреи, в еврейской армии, еврейской страны, нет!.........

_________________
Пусть всегда будет солнце!

Да для чего он нужен?Защититься от солнца, дождя или холода - ещё понятно, а в остальных случаях?
Я в советской-то армии пилотку снимал при первой возможности...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

А осенью ты ее не разворачивал на уши?

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Нет. Впрочем, у нас зимние шапки выдавали рано.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

ИХМО "кова дистанс" и "шемшия" - достадочно удобные головные уборы и фуражки тоже имеються - это не основная проблемма израильского солдата. Скажите лучше почему в армии не выдают подушек и как я помню всё время носил подушку из дома и ещё до сих пор делают пружинные кровати, которые неудобные и почти все сломаные. Единственный возможность спать на такой кровати это раздобыть доску и положить её на кровать. Есть ещё куча таких вот непонятных вещей. Почему нашивки вторую-третюю форму солдат должен покупать ? Почему не хватает укороченных M-16, а те что есть все разваливаються ? Почему форму бет солдаты не получают новую при мобилизации и сдают её при освобождении а в милуим выдают чёрт знает что (если не успел украсть за время службы), и солдаты выглядят как партизаны (правда в последнее время в этом плане есть некоторые улучшения) ?

_________________
И всё-таки она вертится...

1. Не знаю, действительно странно.
2. Смотря где, в боевых кровати получше, даже те-же пружинные, а вообще не думаю что это реально каждумо солдату по Кинг-Койлу.
3. Я не покупал, получил от расара.
4. Потому что карабин М16 оружие спицефическое, и имеет преднаначение. Так как среднестатистический джобник не нуждается в карабине М16 то ему достаточно и длинного, тем более что ему с ним не бегать. Длинный М16 кстати точней короткого. Опять-же, в боевых всем хватает карабинов, а джобники по мне так вообще пусть с Узи ходят.
5. Весь прикол "Бет"а в то что это полевая/рабочая форма, ты ее пачкаешь и сразу меняеш, что-бы не возитс я со стиркой итд. ИМХО вполне резонно. Солдат кстати выглядит так как он хочет выглядеть, есть те для кого фишка выглядеть как говно, с расшнуроваными ботинками, с беретом в кармане и небритой опухшей рошой, есть те кто даже на махсоме в брнеке имеют свежевыбритое лицо и начищеные ботинки.
По мне так тех кто выглядит как говно я-бы сажал в кутузку на неделю. Потому что солдат - это лицо государства.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

А ежели он выглядит как... это самое, а стреляет лучше всех в бригаде? Тоже сажали бы? А если в этот момент потребуется кого-то убить - а лучшего стрелка нету?
"Узи" в армии больше нет. М-4 - оружие для городского боя, джобники и с длинным походят ( и с "Галилем" тоже).

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Ниче, посидит недельку, картошечку почистит и обратно в батальен, убивать врагов.

_________________
Тупость должна быть уголовным преступлением!

1. Потому, что вряд ли кто-то захочет спать на заслюнявленной поколениями солдат подушке. Даже с наволочкой поверх.

5. Это проблема командиров, а не солдат. Лично йа требую от своих солдат (во время дежурств) исправного ношения формы. Дажэ в сторожевой вышке в ночное время.

_________________
Cacatum non est pictum

А я в сов. армии носил панаму(летом)! Что бы поля её не висели мы встовляли тонкую проволоку по бокам и пропитывали её(панаму) в соленом растворе. Этот головной убор очень подходит для израильского климата!

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Особенно пропитанная солью. Да из такой через полчаса выскочишь на нашем солнце, и больше никогда не наденешь.
А почему не стенсоновский шлем?

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

И все же ничего лучше кипы нет:
и лысину прикрывает,
и от прямых лучей макушку бережет,
и не потеешь...

Шавуа тов!

Кипа-ушанка исчо лучшэ. Зимой ушы греет.

_________________
Cacatum non est pictum

Если никто не захочет спать на , то почему же выдают матрацы ? Они ведь тоже зассаны поколениями солдат, однако на них спят. К тому же существуют армейские прачечные, которые стирают подушки и наволочки. Но это не самое главное, просто меня убивало в армии такое положение вещей. Почему-то всё надо доставать, солдаты, которые мёрзнут в пустыне или горах почему-то должны доставать по блату хермониёт, наалим калот, которые тебе выписал врач их никогда нет на складе а если у тебя есть и испортились - то тебе их обменяют на обычные. Почему-то всегда выгодно иметь друзей вроде водил, махсанщиков, поваров. Прикол с формой бет тут не совсем подходит, обычно хочеться иметь свою форму, которую стираешь дома а не ту которая валялась месяцами на складе и пахнет чёрт знает чем, но чтобы достать именно такую, которая подходит да ещё на курсе надо очень постараться. Т.е. речь идёт именно о том минимуме вещей, которые должны быть исправлены, а разговоры о фуражках и.т.д. совершенно лишние. Лично я не один раз видел казармы немецких солдат, там всё блестит, всё работает исправно и постели белоснежные. Почему мы не можем хоть немного приблизиться к их стандартам ?

_________________
И всё-таки она вертится...

А это не смешно?



Саша - наш человек - немец...

Я уже писал, что сын мой служил в махсане. Сперва в продуктовом, потом в вещевом, потом в оружейном.
Каждый раз, когда их возили на рамат -hа-Голлан на охрану каких то объектов, он уезжал в обмундировании "первого срока", а возвращался в лохмотьях - обмундировании солдат постоянно служивших там. И с обувью то же самое.
Не думайте, что он продавал там форму, нет. Просто ему было жалко солдат, служивших в горах и не получавших форму положенную им. Они и продукты с собой возили. И делились с "горцами".
Несколько раз получал замечания командира базы, и поощрения от других офицеров.
..........................................................................................................
Интендантов можно через пол-года службы вешать.
Генералиссимус граф А.В.Суворов-Рымникский, светл. князь Италийский.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

И вы, светлый пане,
были в том махсане?

Дуду, Вы служили в израильской армии ? Если нет, то Ваше передёргивание совершенно неуместно. Я помню как нас ещё на курсе (в 1994 году) послылали в авташ (охрана поселений) в Газе. У нас была старая форма не по размеру. Из трёх комплектов форм мне более-менее подходила только одна остальные были либо огромные либо не сходились вообще. В этой форме я ходил две недели (!). Нас было двенадцать человек и мы больше походили на партизан чем на солдат регулярной армии. Я говорю про тех солдат, которые должны были стоять по шестнадцать часов в сутки на воротах этого поселения и проверять арабов. Арабы были одеты лучше нас. Какое может быть отношение к таким солдатам ? И это только один из многочисленных случаев, которые я знаю.

_________________
И всё-таки она вертится...

Не знаю, как там в Германии выглядят казармы, но у нас на базе (садир) всегда перед бикорет амефакед (базы) драили, чистили и вылизывали всё в "жилый помещениях" так, что пылинку днём с огнём не сыщешь. И одеяла стелили на матрасы совсем новые и занавески на окна вешали и вазочки на столы - всё на показуху (потому, что база была открытая, и никто (кроме наказанных) там не ночевал. А вот караульные помещения (где, естесственно, каждый день оставалось немало народу - на шмиру) выглядели хуже трущоб, пахли хуже подворотни, и комарьём кишели хуже болота.

_________________
Ам Исраэль хай - алэ сойним афцелухэс !!!

17 лет на северных границах, включая Ливан...

Из них последние 10 лет в кипе,
которая не однажды спасала лучше каски...