Gabo писал
_______________________



Габо! Таких , как ты "евреев" невозможно любить, даже через силу ...
И не надо отождествлять себя с евреями - ты израильтянин, а не еврей, а это разные вещи. Вот я еврей, потому как не считаю себя израильтяниным.

Гость писал
_________________



Сеня! Если это ты писал ? Близок к правильному ответы, тепло , но
не горячо ...

_________________
Дохтур сказал в морг, значить в морг...

Дох, перечеркнутый Израиль - это очень символично для вас и вашей партии.
А я и не знал, что среди израильтян нет евреев! Просветили, спасибо. Может плакатик нарисуете - демонстрация арабов в УмЭльФахеме с подписью "настоящие израильтяне выбирают Мицну"?

_________________
Штей гадот ле-Ярден, зо шелану, зо гам кен

Габо, каждый понимает мои плакаты в меру своей испорченности ...
Смысл этого плаката - Израиль с Херутом не может существовать,
Херут (Ках) не пройдёт!

_________________
Дохтур сказал в морг, значить в морг...

Да все понятно - ни Израилю ни Херуту нет места на НБВ.

_________________
Штей гадот ле-Ярден, зо шелану, зо гам кен

эхх, Ганди , Ганди .. (з"л)

Либерман канеФна крут , но хлаФное шоб рош-ха-мемшла был правым , а это мона добитса тока выбраФФ Ликуд .. фсе эти правые партийки хороши по-своему, но ни одной из них не переплюнуть Ликуд , сФаими обещаниями они тока забирают голоса у Ликуда .. итак , в итоге фсе они вылезут в Кнессет , ток шо они при Мицне бу делать ? хмм.. из этих соображений склоняюсь к Ликуду .. спорить ни с кем не собираюсь, равно как и агитировать, так шо проФокации напрасны..

_________________
и не нуна лохматить бабушку!

Глюк, Ликуд давно уже перестал быть правой партией ,они умеренные центристы, если так можно выразиться. К тому же я не понимаю как "русская улица" может простить Шарону Дельфинариум. Можете обвинять меня в делении на сектора, но оно и так существует, хотим мы этого или нет.

_________________
Зри в корень (с)

Еще раз Добрый день!

Все-таки хочу поговорить о "Херуте", раз уж тут такой высокий процент его последователей.

Но пару слов не об этом. Дохтур, скажи мне, замечаешь ли ты, что именно с твоим приходом во всех темах начинается срач. Ты, что не можешь разговаривать нормально. Здесь полно людей левых убеждений, но никто из них не разговаривает в твоем тоне.

А насчет Ленинграда, то и я до 22 лет там жил.

Возвращаемся к теме "Херута".
Пальмах, по поводу потенциала Херута я согласен с тем, что ты написал. Его потенциал примерно тот-же, что в свое время был у Меира Кахане, то есть от 3 до 6 мест. И согласен, что у того был громадный потенциал среди харедим.
Но, одно большое но.
Между потенциалом и теми, кто за "Херут" проголосует есть большая разница. Очень большая. Но я наверное соглашусь, что "Херут" наберет 2-3 места и в Кнессет попадет.
Теперь смотрим 29 января. Есть ли шанс, что Херут попадет в любое правительство? Реально трудно в это поверить. То есть как и каким образом Херут будучи в постоянной оппозиции сумеет влиять на политику нашей страны. Либерман, если не будет убегать по всякому поводу из правительства сможет, а вот Херут нет.
Безусловно новый Кнессет будет ярче и интереснее проведущего. Дискуссии и перепалки будут смотреться не хуже профессионально поставленного шоу. С одной стороны Бшара с Тиби, с другой Марзель. Еще с одной Сарид, с другой Либерман со товарищами. Почти что стенка на стенку.
Но помогут ли правым идеям и вообще национальным интересам все эти крики. Может проще без шума и криков делать то, что необходимо. Причем спокойно делать. Поможет ли в этом Херут Шарону я очень сомневаюсь, скореее помешает.
А что будет. Расскажет нам Марзель, что нам надо делать с арабами, потом Шарону придется оправдываться, что правительство об этом и не помышляет. И это действительно может помешать Шарону в его делах. А делать надо. Но не говорить об этом, а делать.
Потому-что, если не делать, то мы получим еще больший террор, называйте это мега-террором, от которого нас не спасет не только высочайшие стены, но и сам Всевышний. Мы вполне можем терять не то что 600 за 2 года, а по несколько тысяч человек в год. И это не предел. Неужели кто-то еще имеет иллюзии, что с арабами возможно договориться. Любая наша попытка о чем-нибудь договориться будет восприниматься только, как наша слабость со семи ужасными для нас последствиями. Нет и никогда не было иного пути, чем самим защищать себя.
И не надо думать, что об этом не понимают очень многие люди в партии "Авода". Не каждый член партии "Авода" враг правым, в партии "Авода" есть немало патриотов страны и сегодня. И уж точно понимающие всю глупость и абсурдность, которыми завели страну в результате ошибочных надежд "Осло". Большинство руководства "Аводы" прекрасно все понимает. Лично я конечно, пока там Мицна за "Аводу" голосовать не смогу, но может быть тебя удивит, что я член именно этой партии. Больше скажу, я 29 лет в этой партии.

Это я к тому, что не все белое и черное. Надо исправлять ситуацию, которая возникла. Да, спорить не буду, по вине моей партии. Но лучше эту ситуацию исправлять вместе. По целому ряду причин. Вместе всегда лучше. Что плохим министром обороны был Бен-Элиэзер до того момента, когда дела праймерис не заставили его совершать глупости (ликвидация форпостов). Шарон намного легче будет принять важные шаги, такие, как ликвидация Арафата и его преступной и кровавой администрации именно имея за собой национальной концензус.

Пальмах и другие голосующие за Херут, что вам лучше, крики в Кнессете и вообще рассуждения о необходимости трансфера арабов. Или помочь Шарону в принятии правильного решения. Не нужны никакие разговоры, вообще никакие и ни о чем, нужны только действия. Никто иной, как Давид Бен Гурион, тогдашний лидер "Аводы" сделал то, без чего в сегодняшнем Израиле могло уже быть арабское большинство, а сегодня на месте их деревень расположено большинство кибуцов и Такама и Мапама, не говоря о множестве мошавов. Он что об этом кричал, он сделал. Еще раз говорю - сделал.
Именно нужны действия правительства, а не ничего не приносящие крики малюсенькой фракции в Кнессете. Первоочередная задача, это максимальное уменьшения ущерба причененного договором Осло нашей национальной безопасности, делегитимизация любых структур палестинской автономии, которые все без исключения связаны с террором.
Делегитимизация не на словах, а на деле.

Я понимаю, что по вашим убеждениям, в том числе и религиозным, за "Ликуд" вы голосовать не будете. Если уж так, то мне представляется (опять же это только мое мнение), что правильнее было все-таки проголосовать за блок Либермана, в который входит и правое крыло Мафдаля партия "Ткума".

В отличии от "Херута" они будут в правительстве. И будут влиять на ситуацию.

_________________
Зри в корень (с)

Vlad_B , читайте ПАЛЬМАХа :


это и есть программа правых партий. Последние 25 лет правления Ликуда (ну, пожалуй, за исключением Бегина, который что-то там делал - принимал решения вроде отдачи Синая, бомбёжки иракского реактора, аннексии Голан, ливанской войны...) показали что эта программа - держаться за власть, а там видно будет, - выполнялась неукоснительно. И столь же неизменно загоняла страну в экономические кризисы, гиперинфляцию, супербезработицу, застой, крах банковской системы и прочие прелести национал-религиозно-патриотического правления.

А я не буду голосовать, не вижу в этом смысла.

_________________
"Нет невыносимых людей, есть узкие двери"!

_________________
Дохтур сказал в морг, значить в морг...

твой голос разделят религиозные мракобесы . так что своей неявкой ты делаешь тока хуже себе

_________________
i-net-лутшее срецтво поведать миру о своей тупости

Народ, а что за партия такая "эзрах ха медина"? Русская между прочим. Это не СС случайно? Там стока криков было, что пейсатые нас задавят.

Это я авансом. Твое внутреннее состояние сильно изменится когда ты выберешь право-пейсатое правительство, а они "ло есапку схора" (извиняюсь за ужасный спеллинг, не нашел подходящего выражения по русски).

Это ты говоришь о переходе на личности? Напомни мне, кого ты тут еще дебилом не обозвал?

Кажется, сейчас Шарона защищать буду. Кстати, вспомни Шарона всего лишь 3-летней давности и раньше. Правее его во всем Израиле были только ты и пальмах.

Слезь с броневичка и перестань размахивать кепкой.

2 Дохтур
Тебе не надоело одни и те же картинки вешать? Дохтур, попытка влиять картинками вполне понятно когда имеешь дело с детьми и недоразвитыми личностятми, а не с нормально развитыми взрослыми людьми. Ты к кому себя причисляешь?


2 Глюк

1. ХА-ХА-ХА!

2. Может Ганди и был человеком хорошим, но как политик он полное гавно. Просидел в кнессет лет двадцать, а выше 2-х мандатов никогда не имел.

3. Тут можно вспомнить Ках, который набирал намного больше. И который именно поэтому и был запрещенк Ликудом(!). Он забирал голоса у Ликуда. И после этого ты мне говоришь, что надо голосовать за Ликуд?

4. А что сделал Ликуд? Все что я вспомнию - это отдача Синая и эвакуация Ямит, молчание на ракетный обстрел во время Первой Американ-иракской войны, проигрыш интифады-1, отдача Хеврона и подписание соглашений Вай. И после этого ты мне говоришь, что надо голосовать за Ликуд?

5. Кстати, ко многим этим событиям лично имеет отношение нынешний премьер-министр. Это он эвакуировал Ямит, это при нем подсывались соглашения Вай, он был тогда министром иностранных дел. И после этого ты говоришь что мне надо голосовать за Шарика и за Ликуд?

6. Может в Ликуде и есть правые, но меня не интересует векторы действия отдельных его членов, а суммарный вектор действия партии. А он указывает влево. И после этого ты мне будешь говоришь голосовать за Ликуд?

7. Место Шарона на политическом кладбище истории и на висилеце. В тот момент когда он эвакуировал Ямит, он превратился из военного в карателя. А это процесс необратимый. После этого он способен только воевать против собственного народа. Для решения проблем внешних врагов и проблем национального масшатаба он - политической импотент. Что и поддтверждаеться всей его деятельностю в частности и Ликудом в целом.

8. Ликуд/Авода/Мерец должен уйти со сцены и чем быстрее и раньше это произойдет, тем будет лучше. Их время закончилось. А ты предлагаешь нам всем попытаться затянуть агонию. Ничего не получиться. Ликуд - уже в прошлом, так же как и Авода.

9. Пусть лучше правые будут в оппозиции, чем в правительстве Шарона. Кстати вот что твой "правый" товарищ заявил: ( www.debka.com ):

Твой "правый" премьер-министр заявляет, что правых партий в его правительстве не будет. И после этого я должен голосовать за Ликуд?

10. Ликуд наносит гораздо больше вреда чем Авода. При Бараке все было ясно. Шарон делает тоже самое, но против него почему-то не выступают. Ликуд гораздо эффективнее давит правые партии чем Авода. Вспомнить хотя бы историю с Кахом. И после этого я должен голосовать за Ликуд?





2 Иван Иваныч
1. Да, почитал я Вас, дядя Ваня и захотелось блевать от того что написано (я про последний пост): все так гладко, всё так прилизано, всё так политически корректно, что блевать хочецца.

2. Весь смысл твоего поста: голосуем за Аводу или за Ликуд будем сохранять статус кво.
А я буду голосовать за Херут. Одно то, что его бояться и "Авода", и "Ликуд" говорит, что именно за него надо голосовать.

3. Оставь в покое Бен Гуриона, дай ему спокойно лежать в могиле. По его приказу, между прочим, была растрелена "Анталена".

4. Про статус кво. Какой смысл голосовать за эти мертвые партии? Их место уже на свалке.
Ни Ликуд, ни Авода уже ничего не способны сделать.

5. Они в полной мере показали себя импотентами во всех областях. Ты почитай их программы. Что они хотят? Только одного сохранить статус кво, другими словами остаться у власти, не хотят терять власть.
Да и какой статус кво они хотят сохранить? Тот при котором поездка в автобусе стало игрой в русскую рулетку?

6. И не надо пугать мега-террором. Не надо бояться слов. Сначала надо вспомнить, что именно Ликуд и Авода вооружили и дали власть террористам.

7. За два года Шарон ничего не сделал с террором, а до него Барак. Какой смысл за них голосовать.


8. Если и Авода, и Ликуд так бояться Херут, то именно за него и надо голосовать. А бояться они его потому что у них есть идеи. Кстати, тут очень четкое отличие Херута от остальных партий.
Все остальные партии очень четко ассоцируются с определнными людьми. Ихуд Леуми - Либерман, Ликуд - Шарон, Авода - Мицна, Шинуй - Лапид, Мерец - Сарид, ИБАЛ - Шаранский.
Эти люди во многом определяют лицо этих партий, с ними партия - это одно, без них - другое. Ты посмотри что народ пишет. "Если бы был Биби, то голосовал бы Ликуд, а так за Шинуй", "буду голосовать за Лапида", "буду голосовать за Мицну" и т.д. Таких фраз более чем достаточно.

А вот про "Херут" нет такого. За "Херут" голосуют не просто за конкретных людей, а в большей степени за ИДЕИ.
Да тут говорили и немного про Марзеля, тем не менее "Херут" ассоциируеться с ИДЕЯМИ, а не с ним лично. И он лично сам ассоциирует себя с этими идеями и их проталкивает. В Херуте от того кто будет зависит не курс партии, а сила её влияния.

9. Еще раз повторю: лучше быть вне левого правительства Шарона, чем в нем. Лучше быть не в правительстве, чем самим себя скомпрометировать его грязными уловками. Лучше быть вне левого правительства Шарона, чтобы често говорить, что в преступленияx правительства Шарона не участвовал.

Alex (настоящий) писал



Плакаты копируются в ответных постах, а тебя я действительно считаю
за недоразвитого ...

_________________
Дохтур сказал в морг, значить в морг...

Отлично, Алех, молодец, просто кепочку в руку и на броневик - пафос ну просто большевитский. А мне вообще понравилось то что ты сказал - чем больше так называемых правых проголосуют за Херут а не за Ликуд - тем лучше для всех. Так что я присоединяюсь к Алексу - не фиг голосовать за левый Ликуд (кстати на М-форуме Мафдаль также определен как левый - за них тож не фиг ) - голосуйте за правый ХЕРут.

Алекс, а вот ты и не прав. Херут с 2 (в лучшем случае) мандатами только может дебоширить в зале Кнессета, а Либерман с 10-11 мандатами будет влиять. Именно его и боятся больше всего. Именно Херут и наносит вред правому лагерю - они его разбивают на мелкие части. Иван Иванов это верно подметил.

_________________
Зри в корень (с)

А все дело в том, что Шарон боится, что ему придется создавать правую коалицию. Он то понимает, что никаких резких движений все равно делать невозможно, что американцы после Ирака вплотную займутся Израилем-Палестиной и сделают все что захотят, только без Аводы в правительстве Ликуд не сможет кричать что все из-за Переса, придется самим идти на шук Маханэ Ехуда к избирателям и объяснять что это за ХЕРня (не путать с ХЕРутом) такая происходит.

А вот у меня родственники,которые живут в Кфар Хаббаде собирались голосовать за Агуду,но рав приказал за Херут.Они сильно растроены,но выбора нет-придеться.Хорошо людям.Думать не надо.

2 Filth
1. Подебоширить тоже порой надо. Да и Москва не сразу строилась

2. Я понимаю о чем ты говоришь, но хотел бы заметить, что с большим количеством мандатов Либерман может и вреда больше причинить. Я тоже про вначале думал.

3. Ну неужели ты думаешь, если будет голосование про анексию Иудеи, Шомрона, Газы, то Херут будет голосовать против? В случае голосований правой направлености ничего не меняться. Кроме того чтобы не сбиться надо чтобы кто-то задавал ориентир.

4. Случиться с Либерманом удар, и что дальше будет? Мне бы хотелось голосовать за что-то более надежное. Или поменяеться у него настроение?

5. Обрати внимание ты говоришь про Херут и про Либермана, а не про Херут и Ихуд Леуми.


2 Дохтур
1. Да ты не только инфантилен (увлечения цветами и картинками), ты еще и амнезией страдаешь. Отркой предыдущую страницу и увидишь там свой пост.

2. Спасибо за комплимент
TK когда им нечего сказать тоже обзываюцца.


2 Stam
1.1. Если назвал дебилом, значит было за что
Кроме того обычно я еще и аргументирую почему именно назвал.
1.2. Разве когда-то было такое, что мне нечего сказать и нечем аргументировать?

2. Ладно назвал я тебя дебилом, а "астрологша, Таисия и прочие маленькие несчастные националистики-нацистики" тебя тоже называли дебилами?

3. А если я от этого буду еще более счаслив что тогда?

2 ROBUS & Stam
1. Что ж приятно видеть, что это не оставляет вас равнодушными.

2. Зря вы так насмешливо относитесь к большевикам, броневичкам и кепкам. В деле захвата и удержания власти у них можно учиться и учиться.

Да что же это , Fifth, - неужели и вы продались этим левым! Либерман запятнал себя сидением в правительстве левого Шарона, сотрудничеством с левым Мафдалем , а также будучи министром национальных инфраструктур прослением монополии левой хеврат а-хашмали, выдачи земель и разрешений на строительство арабам в различных местах нашей Эрец Исраель, которая как изместно шлема от Дамаска до Аммана. Нет, только Херут - я желаю насладится драками в Кнессете между Бахсарй и Марзелем. Ну короче, вы уж меня не подведите - только на вас с Алексом вся надежда - Левые Либерманы, Мафдали и прочие предатели нашего правого дела не пройдут!

Про астрологшу даже говорить не буду, опять начнет ныть и жаловаться, а вот Таиска как-то сказала, что никогда мне не даст, даже если в театр свожу!!!
Согласись, это намного хуже чем дебилом обозвать

Да, но на самом деле броневичка у тебя нет, а вместо кепки - дурацкий колпак

Робус , а чего Вы так вдруг за нас переживать стали? У вас там в левом лагере своего говна хватает, вот и разбирайтесь

_________________
Зри в корень (с)

_________________
Дохтур сказал в морг, значить в морг...

2 ROBUS
1. Если бы правительство было правое, то и Либерман проводил бы правую политику, а если левое - то его будет кренить влево.

2. Всегда полезно иметь опозицую для равновесию, пусть и правую. А то когда нет ориентиров, то и сбицца не трудно.

3. Повторяю: основная надежда - это на военный переворот. А-ля Пиночет.



2 Stam
1. Что-то я не понял: то мне говоришь слезь с броневика, то говоришь, что броневика нет. Ты уж определись, а то носит тебя от поста к посту.

2. Да уж... из-за того что Таиска не захотела тебе дать ты и предлагаешь голосовать за Мерец ей назло?
Интересно кто же не дал Сариду?

Есть еще одна дурацкая партия...схует гевер бе мишпаха

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

2 Stam
Пользуясь привелегией шута говорю всё что думаю, а не прилизаную до блевоты политкорректность

а есть такие шо дают ? Стам, а если одна такая за Либермана проголосует, вы же не перенесете такого позора

_________________
Зри в корень (с)

А ваше говно оно какое - Либерман? Марзель? Шарона не упоминаю - он это, общеизраильское....
Волнуюсь я за правый лагерь - меня тут убедили что все что вы называете правым правым не является. И Бейрут с Амманом желаю бомбить или там трансферить кого - а то новости че-то скучные стали последнее время...

Вот, вот и я о том же. Правая оппозиция обязательно должна быть, чтобы у Ликуда, если обстоятельства слишком сильно сместят его к центру, был надежный тыл, на который правые могли бы опереться в случае возможного давления слева. Правая оппозиция должна быть сильной. Поэтому я и решила голосовать за Херут.

А вы не волнуйтесь, правый лагерь и без ваших забот обойдется, заботливый вы наш

_________________
Зри в корень (с)

Объясняю: ты сидишь в сортире и размахиваешь своим колпаком, а кажется тебе что ты на броневике и с кепкой.

Кто Сариду дал не знаю, а Таиска по собственной инициативе сообщила, что таким национально несознательным как я не дает , я у нее ничего не просил.

не думайте что у всех те же проблемы что у вас

Ничего страшного, эта болезнь половым путем не передается.

Наташа, а что за монашка на вашей аватарке...сорри за офтопик?

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

Как это без моих - я желаю внести свою лепту! Как каждый здравомыслящий человек (с)-Либерман считаю что бомбить Бейрут надо было раньше - ну и теперь еще не поздно чем скорее тем лучше. Хочу чтоб на месте города Газа было поселение Нецарим-бет, а вместо Аммана - плантация по выращиванию супер-кошерных помидоров.
Хочу увеличить милуим всем израильским программерам - нашим теперешим конкурентам - пусть они болезные поохраняют поселения - а заказы мы уж как-нибудь сами...Нет, без меня никак - Херут к кормушке!

Я Вам не нравлюсь

C чего вы взяли Просто очень похожа на Наташу Королеву

_________________
Жизнь коротка, потерпи немно...

Это у нее глаза на звездах заклинило

Аg-hа!

Я не знаю какие проблемы у тебя и где ты находишься: в сортире или психушке и что у тебя за галюцинации, но в данный момент я пишу на форуме "Израиль и Мы", портала "Союз".

p.s. успокойтесь уважаемый, а то седуксен колоть надо будет

p.p.s. интересно на "Израиль и Мы" знают мой совет по успокоению нервной системы?

А с чего ты взял что я неспокоен???
Я даже не знаю что это за седуксен такой, если вдруг понадобится, спрошу у тебя не слишком ли больно тебе было когда кололи.

P.S. Совета не знаю

Стам, а вы еще и стрелочник к тому же

_________________
Зри в корень (с)

Вношу поправку - озабоченный стрелочник. Политтицкую тему свел к разборкам - а она мне сцука не дала.

Filth, вы после каждой сказанной вами глупости так сильно смеетесь?

Таисия, политика - это секс, власть и деньги, так что все по теме:)
P.S. "сцука" - это ты сказала.

Стам, над кем еще можно так постебаться , как не над вами

_________________
Зри в корень (с)

Вот попалась мне сегодня газетёнка привесёленькая называется "Маспик".Издание движения "Маспик".Кто-то слышал о таком движениии?

Так вот там короче конкретный наезд на дядю Толю Щаранского.Вся газета из 4-х страниц посвящена "разоблачению" партии ИБА,и их ПАХАНА Щаранского.

ИМХО прямой заказ НДИ,конкурентов выживают.
Кто читал эту газету поделитесь,что вы про это думаете.

_________________
Истина где-то рядом.

Да это я так. балуюсь иногда чтением мыслей на расстоянии.
А почему Таисия не синим цветом? Фиииииии.....

Опять смеетесь, но уже меньше, имеется некоторый прогресс

Хлопотно это очень, лень мне. Hо в моих мыслях ты всегда будешь синяя

Если это так и Хабад на самом деле помогает Херуту, то тогда я меняю свой прогноз с 2-3 мест этой партии на 4-5.

Помнится, когда Хабад помогал Агудат Исраэль, то она с 2 мест подскочила до 5 и это при наличии, конкурирующей с ней Дегель Торы Рава Шаха, которая получила 2 мандата.

Нельзя и преуменьшить роль Хабада в 1996 года, когда в последние дни именно их агитация склонила чашу весов в пользу Нетаниягу.

Единственное, что хочу сказать, так это то, что при 4-5 местах Херута, у правой коолиции может не быть большинства и тем более устойчивого.