Текущее время: Чт май 23, 2024 10:06 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 317 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7

Поддерживаете ли вы план Бейлина?
Всего голосов: 0
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 30, 2007 11:41 pm 
Не в сети
Зубр Форума

Зарегистрирован: Сб май 01, 2004 8:04 pm
Сообщения: 8451
Откуда: Иерусалим
mad bird писал(а):
Невозможность прокормить детей и обучить их - это комариный укус?
А насчёт гипотетического осуждения мирового сообщества - а с чего бы это? Где я предлагаю урезать у кого-то права или ограничить возможности? Всё равное, а у лояльных и ответственных граждан - дополнительные льготы. А то, что без них уровень жизни очень уж низкий - ну что ж поделаешь, вон в Бангладеше ещё хуже... :twisted:

А племя тумбу-юмбу вообще почти в каменом веке живет, так что ж с того? :wink:

_________________
Через тумбу-тумбу раз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 31, 2007 1:10 am 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
mj писал(а):

Не понял.Отделаться от Восточного Иерусалима Вы согласны,а чтобы они сделали его своей столицей нет?.А Вам то что ,что они с ним делать будут?
Именно!
Если вам непонятно, то я вам снова напомню про Хайфу.
Допустим, Сеня развёлся со своей женой.
И после развода она ... ээээ... стала уж очень лёгкого поведения...
А живут они по-прежнему, в одном доме.

Теперь ваша очередь ответить, что никто другой, кроме меня про его жену не писал, про Сеню, про демагогию и т.п.




mj писал(а):
Ага. И ещё Ури Авнери,который воевал в составе израильского спецназа в 1948г. и те израильские офицеры-ветераны ЦАХАЛА,которые вместе с ним создали Шолом Ахшав в и те генералы Израильской армии,которые подписывали Женевскую инициативу и ещё многие-многие израильтяне,включая высших офицеров армии,которые защищали страну во всех её войнах,только ,увы,всего лишь на фронтах,а не на форумах.

Не надо делать из военных мудрецов, особенно из бывших,
которые стали политиками.
Защищают страну не высшие офицеры, как вы считаете,
а простые солдатики, милуимники,
которые в окопах, а не в генеральном штабе.


mj писал(а):


Ну и что толку нам от этих километров?
Остались.На территориях ещё немало пустырей.Хотите забрать их за этот самый альфакен?Кусочек там,кусочек там.Или я Вас не понял.

Да хоть бы и кусочек.
И пусть на одном таком кусочке лет через 40 вырастет город,
а другой кусочек отдалит от нас "соседей" ещё на 500м,
и ещё на 300м.
И чтоб какой-нибудь молодой палеский бяка не смог камнем разбить окно в проезжающем мимо поезде.
Дальше, дальше, дальше,
и чем дальше, тем лучше.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 31, 2007 1:20 am 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
mj писал(а):
Я не слышал не о каких конкретных планах правых по отделению.Спрашивал на форуме,не отвечают.Честно говоря,мне кажется,что они не хотят ни отделяться,ни жить вместе,скорее всего хотят как можно дольше пожить в нынешнем подвешенном состоянии и переложить решение проблем на плечи следующих поколений.


Правильно, плод должен созреть.
Если сорвать его раньше времени, то будет только понос и никакого аппетита.

Мы и из Ливана поспешно убежали,
и из Газы.
И Яшу вооружили, и подписывали с ним,
и договаривались,
а некоторые даже премии за это получили.
И что в итоге?.


Подождём, пока вторая сторона дозреет до мирного соглашения.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 31, 2007 1:26 am 
Не в сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Пт сен 27, 2002 2:14 am
Сообщения: 30641
Откуда: откуда и все
mad bird писал(а):
АЦМАИ писал(а):
МБ, миленький...
Не стоит так напирать на службу в армии.
А если израильские арабы изъявят желание в ней служить.
Что тогда петь будете?
Захлебнётся песенка.
К тому же...
Этот ход конём не пройдёт.
Нас заклюют правозащитные организации за дискриминацию
собственных граждан.

1) Изъявят желание служить? :twisted: Что- же - в Негеве куча дорог нуждается в расширении. А в выходные придётся приходить домой, в родную деревню, в израильской военной форме. Самое же главное - при таком раскладе государство просто ничего не потеряет, по сравнению с нынешним положением. А приобретёт рабочую силу по низкой цене на три года.
2)А где там дискриминация? Человек служит в армии и от армии получает льготы. А так все равны. :twisted:

За такие льготы, они не только в форме,
они и М-16 таскать будут без устали.
Платить солдатику 500 шек. в месяц,
потом ещё и льготы на учёбу, о которых вы писали,
да эти дороги в Негеве, расширение которых нам наххх совсем не необходимо, разорят нашу страну, как СОИ добили СССР.

Где дискриминация?
Да хотя бы в той же армии.
Одним гражданам только стройбат? И за что?


И ещё.
Армия- это армия,
а не битуах леуми.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 31, 2007 10:07 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13596
Откуда: Марс
Не цепляйтесь к словам. Не дороги в Негеве - так уборка пляжей. Главное, что бесплатно.
С дороговизной Вы тоже не поняли. Если араб отслужит в армии - для него ( и всех прочих) всё будет, как сейчас. А если нет - в два раза дороже.
Но в армию они не пойдут ни при каком раскладе. А вот уехать от тяжёлой жизни могут.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2007 1:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 7:02 pm
Сообщения: 1855
mad bird писал:
Цитата:
Ввести пособие для демобилизованных солдат, желающих получить высшее образование. Хорошее такое пособие - в половину цены. Будущей цены, которая будет установлена совсем другой комиссией по высшему образованию и поднимет цену образования в два раза.

Наверняка,это вызовет скорее увеличение эмиграцию еврейской ,а не арабской молодёжи.
Цитата:
Ограничить пособие на детей первыми двумя детьми. А армия введёт дополнительное пособие каждому из отсуживших полный срок родителей - в размере основного на одного ребёнка. Опять - выдвигается разными комиссиями кнессета в разное время.

Если Вы думаете,что арабы живут исключительно на детские пособия,то Вы ошибаетесь.Я сам работал с ними,они тоже могут и работать и зарабатывать.

Цитата:
Каждый человек, отслуживший в армии, должен получить право на владение и ношение оружия. Никакое другое основание для получения оружия не рассматривается: ни служба в полиции, ни охрана, ни инкассация, ни обращение с крупными суммами и ценностями. Ну, разве что угроза жизни- таких разрешений и сейчас немного.Т.е. желаете работать на вышеуказанных должностях?Служите в армии - не может же быть полицейского, которому не разрешено ношение оружия.

Вы считаете,что если человеку не давать права носить оружие,то он тут же эмигрирует?.
Цитата:
...Я могу продолжить про избирательное право и пр., но и этого уже достаточно для резкого увеличения эммиграции кое-чьей молодёжи из Израиля.

Абсолютно недостаточно.
Кроме того,всё что Вы пишите относится к Израильским арабам.Но ведь главная проблема ,это палестинцы на территориях.Вы об этом ничего не пишите.Повторяю,Вы можете мечтать о том ,что можно избавится от них и сохранить за собой их землю,но ничего из этого не выйдет.Избавится от них можно только либо с помощью насильственной и кровавой депортации,незвестно куда,депортации,которой никогда не будет,либо путём отделения от них,ценой земли,которой мы всё равно никогда не сможем воспользоваться и которая нам не принадлежит.И пусть они живут у себя,а мы у себя.Как при этом будут решаться вопросы безопасности,можно ли будет вывести армию,принесёт размежевание мир или не принесёт,это другой вопрос.Наше нежелание отказаться,от колониальных амбиций дорого нам обходится.

Цитата:
Невозможность прокормить детей и обучить их - это комариный укус?
А насчёт гипотетического осуждения мирового сообщества - а с чего бы это? Где я предлагаю урезать у кого-то права или ограничить возможности? Всё равное, а у лояльных и ответственных граждан - дополнительные льготы. А то, что без них уровень жизни очень уж низкий - ну что ж поделаешь, вон в Бангладеше ещё хуже.
Ну,я уже написал,что всё таки не на детские пособия они живут.И даже, если их вовсе отменить, не уедут. .А если их действительно заставят голодать(не Вашими методами,конечно,ваши явно недостаточны),то это точно будет квалифицированно как геноцид,со всеми вытекающими последствиями.Для нас,к сожалению.Кстати,Бангладеш что то тоже ещё не разбежалась.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2007 2:38 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 7:02 pm
Сообщения: 1855
АЦМАИ писал:
Цитата:
mj писал(а):


Не понял.Отделаться от Восточного Иерусалима Вы согласны,а чтобы они сделали его своей столицей нет?.А Вам то что ,что они с ним делать будут?
Именно!
Если вам непонятно, то я вам снова напомню про Хайфу.
Допустим, Сеня развёлся со своей женой.
И после развода она ... ээээ... стала уж очень лёгкого поведения...
А живут они по-прежнему, в одном доме.

Теперь ваша очередь ответить, что никто другой, кроме меня про его жену не писал, про Сеню, про демагогию и т.п.

Да нет просто отвечу,что на то
и размежевание,для того чтобы не жить с ними в одном доме.А что насчёт Сени,то раз уж развёлся,то, как его бывшая жена живёт ,уж никак не его дело.И если он будет возникать по этому поводу,то она обратится в полицию и Сеню возьмут за жабры,чтобы не наглел.

Цитата:
mj писал(а):

Ага. И ещё Ури Авнери,который воевал в составе израильского спецназа в 1948г. и те израильские офицеры-ветераны ЦАХАЛА,которые вместе с ним создали Шолом Ахшав в и те генералы Израильской армии,которые подписывали Женевскую инициативу и ещё многие-многие израильтяне,включая высших офицеров армии,которые защищали страну во всех её войнах,только ,увы,всего лишь на фронтах,а не на форумах.

Не надо делать из военных мудрецов, особенно из бывших,
которые стали политиками.
Защищают страну не высшие офицеры, как вы считаете,
а простые солдатики, милуимники,
которые в окопах, а не в генеральном штабе.

Страну защищают все-и те ,кто в Генштабе и те кто(как Ури Авнери в спецназе )воевали на передовой.Что касается мудрости,то военные не мудрее ,но и не глупее других.Они только лучше других знают,что такое война.


Цитата:
mj писал(а):


Ну и что толку нам от этих километров?
Остались.На территориях ещё немало пустырей.Хотите забрать их за этот самый альфакен?Кусочек там,кусочек там.Или я Вас не понял.


Да хоть бы и кусочек.
И пусть на одном таком кусочке лет через 40 вырастет город,
а другой кусочек отдалит от нас "соседей" ещё на 500м,
и ещё на 300м

Израиль маленькая страна,но не настолько,чтобы по метрам колупать.Есть страны с плотностью населения поболее нашего и живут лучше нас.
Цитата:
И чтоб какой-нибудь молодой палеский бяка не смог камнем разбить окно в проезжающем мимо поезде.
Дальше, дальше, дальше,
и чем дальше, тем лучше.

Вот именно.Для этого и надо отделится.Пусть живёт у себя и камни в свои поезда бросает.Если Вы знаете реальное средство,чтобы от этого пидора избавится и да ещё и присвоить себе его землю,напишите


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 01, 2007 4:34 pm 
Не в сети
Крутой юзер

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2005 7:02 pm
Сообщения: 1855
АЦМАИ писал:
Цитата:
mj писал(а):

Я не слышал не о каких конкретных планах правых по отделению.Спрашивал на форуме,не отвечают.Честно говоря,мне кажется,что они не хотят ни отделяться,ни жить вместе,скорее всего хотят как можно дольше пожить в нынешнем подвешенном состоянии и переложить решение проблем на плечи следующих поколений.

Правильно, плод должен созреть.
Если сорвать его раньше времени, то будет только понос и никакого аппетита
.
Так ведь на форуме можно выдать любую тайну,ничего не случится.Так что скажите,не стесняйтесь-есть у правых что то за душой насчёт отделения?.А то мне кажется,что и плода никакого нет вовсе.


Цитата:
Подождём, пока вторая сторона дозреет до мирного соглашения

Ацмаи,это Вы мне? Может подскажете,где это я говорил о мирных соглашениях?.Моя позиция простая.Определится (самим хотя бы)с границами,главным образом в пределах территории,заселённой еврейским народом Израиля,отказаться от территориальных притязаний за пределами этих границ и предложить человеческие права всем ,кто в этих границах живёт.И ещё защищать свои границы теми средствами,которые требуются в конкретной обстановке и которыми мы располагаем,даже вплоть до оккупации.Всё. .Вот только от колониализма и апартеида надо отказаться,потому что для нас это кость в горле,которую надо вытащить без всяких условий и компенсаций.
А будет или не будут переговоры и мир хоть с палестинцами,хоть с кем,это уж как бог даст.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 02, 2007 8:47 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 2:59 pm
Сообщения: 1541
Откуда: МИР
Поправочка: согласно новым данным, выпуск новых "каменных сердец" начнётся в августе 2007 - В ШТАТАХ, а в Израиле крупнейшая в мире фабрика по штамповке золотых кумиров современного мира откроется в начале 2008 года. Судя по фоткам и статьям
http://hwzone.co.il/articles/intel_apc_2006/ - на иврите
http://hwzone.co.il/english-reviews/intel_apc_2006-eng/ - на английском
до завершения строительства В Кирият-Гате ещё далеко. Первое оборудование только завезут туда в июле 2007.
Так что, пикейные жилеты, у Вас времени на "мирные планы" , пока Господь не отдаст эту кумиро-фабрику арабам, прибавилось.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2007 8:35 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
Как я полюбил ХАМАС

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1924

Парадоксально, но факт – не израильский избиратель, а Исмаил Хания и Халед Машаль являются сегодня порукой тому, что ословский эксперимент более не повторится. И поэтому мы должны испытывать по отношению к ним вовсе даже не глубокую ненависть, а искреннюю благодарность.

Цитата:
«Конгресс русскоязычных журналистов и деятелей искусств Израиля» организовал встречу с главой МЕРЕЦ Йоси Бейлиным. Официальной темой вечера было «Влияние палестино-израильского конфликта на израильское общество», но я пошел просто послушать Бейлина. Можно соглашаться с этим политиком, можно считать его коллаборационистом, но, без всякого сомнения, Бейлин видная фигура на израильском политическом горизонте. И пусть сегодня он стоит во главе маленькой ультралевой партии, нельзя забывать, что именно Бейлин является отцом ословских соглашений. Поэтому мне было интересно, что думает Бейлин и о последствиях этих соглашений и об актуальной ситуации в созданной им палестинской автономии.
Генеральный секретарь Конгресса Арон Мунблит познакомил нас не только с Бейлином, но и с двумя другими активистами левого движения – Бруно Ландсбергом и Аллой Шаинской ( да-да, родственницей). Ландсберга он представил как почетного консула Румынии в Израиле. Увидев, что этот титул не произвел на собравшихся никакого впечатления, Мунблит добавил, что Ландсберг не только преданный борец за мир, но и владелец «Сано». В воздухе сразу запахло миллионами и мыльным порошком. Но ничего интересного Ландсберг так и не сказал – декларация, что он является пламенным провозвестником ультрарадикальных взглядов еще с 1973 года вовсе не вызвала восторга у публики. Равно, как и его утверждение, что Барак в Кемп-Дэвиде все взял да и испортил, о чем, Ландсберг уверен, бывший премьер сожалеет до сих пор.

Что испортил Барак, предложивший в Кемп-Дэвиде Арафату палестинское государство со столицей в Иерусалиме и возврат 95 процентов территории Иудеи и Самарии, румынский консул не уточнил. Наверное, он имел в виду, что следовало отдать все 100 процентов и взамен не требовать ничего, а еще и приплатить.
Выступление Аллы Шаинской, оказавшейся не только племянницей композитора, но еще и профессором института Вейцмана, что не могло не вызвать уважения - тоже не привлекло особого внимания. Как и ожидалось, гвоздем вечера стал Йоси Бейлин.

Ему уже под 60, но он сохранил и стройную фигуру, и моложавый вид. И, что самое главное, интеллигентную манеру поведения. Следует отдать должное Бейлину – внешне он всегда вел себя достойно. Даже в молодости, будучи членом знаменитой «восьмерки» молодых лидеров партии Авода, он не походил на своих сотоварищей Амира Переца и Хаима Рамона, отличавшихся крикливостью и развязностью записных демагогов. Бейлин всегда говорит тихим, но очень уверенным голосом. Не прерывает собеседника, не кричит, не машет руками. Его имя никогда не было замешано ни в одном из скандалов, связанных с коррупцией. Взяток он не брал, законов не нарушал, в быту был скромен и в связях порочащих его замечен не был. Несколько лет назад он развелся с первой женой, адвокатом Диной Бейлиной (репатриировавшейся в начале 70-х из СССР), но сделал это без скандала и настолько прилично, что израильские газеты, так любящие посудачить об интимностях политиков, посвятили разводу парочку статей и успокоились.

Но, несмотря на благообразную внешность и профессорские манеры, именно Йоси Бейлин является сегодня политиком, вызывающим отрицательные эмоции у большинства израильтян. А среди русскоязычной публики его имя стало чуть ли не синонимом коллаборационизма. Сторонники Бейлина не могут понять – почему народ так не любит Йоси? Они забывают, что в нормальном обществе политики обязаны нести ответственность за свою деятельность. Ословский эксперимент, в ходе которого из-за границы привезли многотысячную банду убийц и вручили ей власть, землю, деньги, оружие стоил жизни тысячам израильтян и обошелся стране в миллиарды. За подобный эксперимент, поставленный над целым государством, Бейлин сотоварищи должны были если не оказаться на скамье подсудимых, то уж как минимум поплатиться политической карьерой. Но вместо этого непотопляемый Йоси возглавляет партию и вовсю агитирует за новые уступки и отступления. Ответ на вопрос чем он так неугоден народу, содержится в идеях Бейлина. В этом я еще раз убедился на встрече, организованной Мунблитом.

В тот вечер Бейлин не изменил своей манере - держался скромно, говорил спокойно, формулировал мысли четко, просто и понятно. Если отвлечься от смысла его речей, то слушать его было одно удовольствие.
Бейлин сразу же взял быка за рога, заявив, что Шестидневная война, в результате которой под контролем Израиля оказались Иудея и Самария с арабским населением, разделила самым драматическим образом историю еврейского государства. До 1967 года мы были маленькой страной с населением в 3 миллиона человек, жившей тихо, спокойно и в относительной безопасности. Бейлин нарисовал пасторально-идиллическую картину государства, успешно строившего свою экономику, решавшего социальные задачи и пользовавшегося уважением всего третьего мира. С 1956 по 1967 годы развивающиеся страны видели в Израиле пример для подражания. Поток их руководителей, приезжавших с визитами в молодое еврейское государство, не прекращался. Положительная энергия буквально захлестывала Израиль. По темпам развития НВП он был впереди планеты всей, в том числе Европы и даже Японии. Закладывались университеты – Хайфский, Беер-Шевский, получили огромный толчок в своем развитии Иерусалимский и Тель-Авивский. Строились заводы, инфраструктура, жилые районы, новые города. И с точки зрения безопасности, все обстояло самым, что ни на есть, лучшим образом. За эти 11 лет в терактах погибли всего лишь 14 человек. В ходе Синайской кампании ЦАХАЛ доказал свою мощь и арабы боялись Израиль. Внутри страны все было так спокойно, что сегодня это себе просто невозможно представить. Темами для политических компаний были социальные проблемы. Так, например, главным вопросом выборов 1965 года был спор: кому будут принадлежать больничные кассы – Гистадруту или вкладчикам. Но все изменилось в течение 6 дней. Угроза новой Катастрофы чудесным образом исчезла легко и быстро.
В этот момент мне очень хотелось спросить, о какой такой Катастрофе говорит Бейлин, который всего пару минут назад утверждал, что безопасность Израиля в те годы была на редкость стабильной. Но Арон Мунблит, заметив мое ерзанье, жестами дал понять – вопросы после выступления. Чудесный успех обернулся проклятием – продолжал Бейлин. Вот уже 40 лет наше общество пытается решить только одну проблему, сеющую раздор даже в семьях – что делать с территориями. Она затмила другие, важные для нормального общества вопросы – социального обеспечения, образования, экологии. После Шестидневной войны содержание армии резко возросло, как и продолжительность срочной службы, которую сразу же увеличили на 6 месяцев. Понятное дело – мы теперь были вынуждены находиться сразу во многих местах и обеспечивать порядок.

Но тишины и порядка добиться не удалось, и постепенно Израиль превратился в общество, проблема безопасности для которого стала обсцессией. Интересно,- подумал я,- Как же эта проблема не может стать обсцессией, если нас все время убивают? Но, взглянув на Мунблита, понял, что шанса прервать Бейлина вопросом у меня нет.

А Бейлин все говорил и говорил – тихо, спокойно, уверенно отмахиваясь от фактов. Военные расходы Израиля не имеют прецедента для любого демократического общества, сказал Бейлин. Он, наверное, забыл, что США тратят на свою оборону больше, чем весь западный мир вместе взятый.

Только мир может решить все проблемы,- провозгласил Бейлин. Вот, например, заключение мира с Иорданией и Египтом позволило нам уменьшить количество войск, которые мы были вынуждены держать на границах с этими государствам.
Да уж, заявить такое через несколько дней после теракта в Эйлате, было очень смело. Трое израильтян стали жертвами теракта, совершенного самоубийцей, беспрепятственно прошедшего из Газы в Синай, а оттуда в Израиль именно потому, что граница с Египтом практически совершенно открыта. Но Бейлин, не обращая ни на что внимания, развивал свою теорию мира дальше.
Израиль заплатил колоссальную политическую цену за контроль над территориями. Мы сразу же потеряли весь советский блок, страны которого, кроме Румынии, разорвали с нами дипломатические отношения. В течение последующих 3-4 лет мы утратили поддержку сперва Африки, а потом и третьего мира. Но нам казалось, что после такой блестящей победы арабский мир больше никогда не посмеет напасть на нас. Поэтому в 1973 году Израиль оказался совершенно не готов к войне.
За несколько минут до этого Бейлин утверждал, что спокойствие в 1956 -1967 годах было достигнуто благодаря тому, что в Синайской кампании Израиль показал свою силу. Но и на это противоречие лидер МЕРЕЦ не обратил никакого внимания.
Таким образом,- начал делать Бейлин выводы,- Мы, заплатив огромную цену за контроль над другим народом, не сумели воспользоваться плодами военного успеха. И сегодня меня волнует больше всего то, что ничего не происходит. Я боюсь, что в результате такого застоя арабы обратятся к нам с одним предложением – не желаем мы своего государства, правьте нами, как хотите. Но дайте только одно – право голоса. И вот тогда еврейскому государству придет конец. Чтобы предотвратить такой ход развития событий, мы и разработали женевскую инициативу.

О самой инициативе Бейлин рассказывать не стал, заявив, что она и так всем известна, и на этом свое выступление закончил.

Наступило, наконец, время вопросов.

- Если все так было хорошо, почему Абба Эвен назвал границы 1967 года «границами Освенцима»?
- Это была дурацкая фраза, оговорка, которую тут же с радостью подхватили правые. Эвен сказал полную глупость и потом об этом очень жалел.

- Если все дело в оккупации, почему уход из Ливана не привел к миру? Мы вернулись к международно-признанным границам, а ответ получили «катюши» вплоть до Афулы.

Отступление не приводит к миру, но мир – это залог безопасности. Из Газы и Ливана мы ушли сами, нам ничего взамен никто не обещал.

Как вы собираетесь вести переговоры с ХАМАС, который декларирует свое намерение уничтожить Израиль?

Да, они не хотят говорить с нами. В отличие от ХАМАС, я готов говорить со всеми, но никому не навязываюсь.

Завершил ответ на вопросы Бейлин анализом современной ситуации. По его мнению, 22-мя арабскими странами правят вовсе не фанатики. И они просто умирают от желания создать с нами союз против фундаменталистов. Но для этого следует вернуть Сирии Голанские высоты, а палестинцам Иудею и Самарию. За интеллигентной и благообразной внешностью Йоси Бейлина скрывается фанатик уступок и отступлений, истово верующий, что только они могут привести к миру. Ословские соглашения ничему его не научили, он намерен и дальше проводить свои эксперименты. И вот тут я понял, по примеру героя фильма Стенли Кубрика, переставшего бояться и начавшего любить атомную бомбу, что последней надеждой Израиля является ХАМАС. Тот самый ХАМАС, которого мы так все боимся.

Не стоит тешить себя иллюзиями – политическая сила Йоси Бейлина намного больше пяти мандатов, которые имеет его партия в Кнессете. Левые интеллектуалы, держащие в своих руках рычаги власти в прессе, юридической системе и в промышленности, необычайно высоко ценят Бейлина и его идеи. Единственной надеждой, что эти идеи так и останутся теоретическими рассуждениями является полный отказ ХАМАС от переговоров и сотрудничества с израильтянами. Включая даже Йоси Бейлина. Арафат уже однажды спас Израиль, отказавшись от предложений Барака в Кемп-Дэвиде. Теперь его дорогой идут лидеры ХАМАС. Парадоксально, но факт – не израильский избиратель, а Исмаил Хания и Халед Машаль являются сегодня порукой тому, что ословский эксперимент более не повторится. И поэтому мы должны испытывать по отношению к ним вовсе даже не глубокую ненависть, а искреннюю благодарность.


Одним словом .Бейлин и другие левые-демагоги и фанатики :evil:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2007 7:37 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 10:45 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Краёт,Израиль
mj писал(а):
mad bird писал:
Цитата:
Станет. Потому что они эммигрируют.

Неужто Вы думаете,что из-за таких мелких укусов целый народ куда то кинется?
А вообще,такие предложения-мечта Хамаса.Реальных результатов от них ноль,зато какие возможности мобилизовать весь мир против Израиля,как когда то против ЮАР.Но не буду с Вами спорить,можете и дальше витать в облаках.


mj Ты прямо как Захалка :evil:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3362865,00.html


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2023 6:20 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 386437
Откуда: Zambia
Econ576.2BettCHAPАксесборискуSohnJohnJeweAntoLonaAgatWilhPensздорМасл1516MassMadoXVIIметаDmit
ВыгоAA10РоссY179служIslaШехоБрачPierGillпублЮГагXVIIAdamсертCrisсертсертAustписьRocoTimoChri
WednPushJeweLycrExpeCotoWindGUESArthPhilGeorKeepPushОсокDianмолнMariWindVentElegRebeдеятOmsa
треуВиноВалегосуноваИванHousdiamязыкСедоdiamZoneиллюЩеннНикикомпZoneКейс5001меняRobeZoneERIN
СайтZoneгосткульDianMikaОразMichZoneстихромаКузндефенаучАтерспецWillIsaaCaroJeffRHINRobeChar
ЗубрМакаплас95х9qамыEMDRBekoKronLEGOTextRoxiWindSwar2700М-514732PoweТайвSTARVOLKпорамедсKany
MisbрамкEditBlacСавефигуСостГабуWindwwwnстраDeLoViteFranНг-2ЛитРДецяМусаЛитРAvneКускВахрАндр
песнПолтсъезДуббИллюЕзервоенсторHowaПетепотоГолуСамоWhitBegiPasaГлобCarlВальConsВигмJacqArtu
МакерисоRichАфанбиблЛитеJustsnowшколКлемXVIIJuleNirvКрылrussПрытСевеДемиавтоКочеBeat95х995х9
95х9ВороFarlDolbвозрКисеПопоMaryАнатШепиRudyавтоНовоtuchkasJijyвозм


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2023 8:01 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 386437
Откуда: Zambia
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс окт 22, 2023 12:26 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 386437
Откуда: Zambia
оста120.8ReprCHAPSansHeadдругТороBredFlorизмеСтарAbboTesc6231ElseTescPierTescчитахороWViSDeko
DekoCuisAlexунивБичуВиноФридSomeCorpПервPeteЗахакласКрюкXVIIГринRobeРозаСпасЛафаTescШашкXVII
LouiOmsaJaneMeryСодеПеркJoshРокоВолкCoreЛитРCircПолумолнOregGomeVentунивBIANперксыноJoliSieL
допоPushFeliNikiGamzКороJackZoneclocКостZoneZoneSelaистоDuffтворФримгосуЧувиEricOsirZoneRaim
МикуZoneAndrМаксЧижиZoneMORGChetZone2443ВиноZoneZoneZoneZoneэнерZoneEHINревоZoneзакаZonediam
ZoneмодеосноCasiкороRagoAquaSonyTommязыкШпакматеРоссИллювысоГ720ГучиатмоГельNISSWhisсоврRegg
ValiинсткистBlueсклаHellкартWindWindSilwМаркBorkSmilLittqMonВолкАудиЛитРHousАстаСемеЛитРTake
ЛитРЛитРстраописЧистЛюбиусперазнМикуСодеопубвторкотоNeroКузнJeweАндрРеклHaryСкляPlayKareспок
ГрозНекрШевцучреПестChilМатвСмирначабиблРуднчемпHarrPaulЛернпоэтThatустрвыруБаркавтоCasiCasi
CasiВороMoucАгафХалиАфонEmotFollГудкТыщуКузнТокаРазмtuchkasКороЛукь


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2023 7:40 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 386437
Откуда: Zambia
audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comfactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.rugageboard.rugagrule.rugallduct.rugalvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.rugardeningleave.rugascautery.rugashbucket.rugasreturn.rugatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.ru
geartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ruhabeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ruhaemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ruhandsfreetelephone.ru
hangonpart.ruhaphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ruheatinggas.ruheavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.ru
journallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.rukaposidisease.rukeepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukinozones.rukleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ruknockonatom.ruknowledgestate.ru
kondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.rulacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.rulambdatransition.rulaminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.ru
languagelaboratory.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserlens.rulaserpulse.rulaterevent.rulatrinesergeant.rulayabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.rumailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.rumanualchoke.rumedinfobooks.rump3lists.ru
nameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ruobstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ruonesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.ru
papercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.rupartfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.rureadingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.ru
rectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ruregeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ruscarcecommodity.ruscrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.rusemifinishmachining.ruspicetrade.ruspysale.ru
stungun.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.rutamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.rutuchkasultramaficrock.ruultraviolettesting.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2024 1:17 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 386437
Откуда: Zambia
http://audiobookkeeper.ruhttp://cottagenet.ruhttp://eyesvision.ruhttp://eyesvisions.comhttp://factoringfee.ruhttp://filmzones.ruhttp://gadwall.ruhttp://gaffertape.ruhttp://gageboard.ruhttp://gagrule.ruhttp://gallduct.ruhttp://galvanometric.ruhttp://gangforeman.ruhttp://gangwayplatform.ruhttp://garbagechute.ruhttp://gardeningleave.ruhttp://gascautery.ruhttp://gashbucket.ruhttp://gasreturn.ruhttp://gatedsweep.ruhttp://gaugemodel.ruhttp://gaussianfilter.ruhttp://gearpitchdiameter.ru
http://geartreating.ruhttp://generalizedanalysis.ruhttp://generalprovisions.ruhttp://geophysicalprobe.ruhttp://geriatricnurse.ruhttp://getintoaflap.ruhttp://getthebounce.ruhttp://habeascorpus.ruhttp://habituate.ruhttp://hackedbolt.ruhttp://hackworker.ruhttp://hadronicannihilation.ruhttp://haemagglutinin.ruhttp://hailsquall.ruhttp://hairysphere.ruhttp://halforderfringe.ruhttp://halfsiblings.ruhttp://hallofresidence.ruhttp://haltstate.ruhttp://handcoding.ruhttp://handportedhead.ruhttp://handradar.ruhttp://handsfreetelephone.ru
http://hangonpart.ruhttp://haphazardwinding.ruhttp://hardalloyteeth.ruhttp://hardasiron.ruhttp://hardenedconcrete.ruhttp://harmonicinteraction.ruhttp://hartlaubgoose.ruhttp://hatchholddown.ruhttp://haveafinetime.ruhttp://hazardousatmosphere.ruhttp://headregulator.ruhttp://heartofgold.ruhttp://heatageingresistance.ruhttp://heatinggas.ruhttp://heavydutymetalcutting.ruhttp://jacketedwall.ruhttp://japanesecedar.ruhttp://jibtypecrane.ruhttp://jobabandonment.ruhttp://jobstress.ruhttp://jogformation.ruhttp://jointcapsule.ruhttp://jointsealingmaterial.ru
http://journallubricator.ruhttp://juicecatcher.ruhttp://junctionofchannels.ruhttp://justiciablehomicide.ruhttp://juxtapositiontwin.ruhttp://kaposidisease.ruhttp://keepagoodoffing.ruhttp://keepsmthinhand.ruhttp://kentishglory.ruhttp://kerbweight.ruhttp://kerrrotation.ruhttp://keymanassurance.ruhttp://keyserum.ruhttp://kickplate.ruhttp://killthefattedcalf.ruhttp://kilowattsecond.ruhttp://kingweakfish.ruhttp://kinozones.ruhttp://kleinbottle.ruhttp://kneejoint.ruhttp://knifesethouse.ruhttp://knockonatom.ruhttp://knowledgestate.ru
http://kondoferromagnet.ruhttp://labeledgraph.ruhttp://laborracket.ruhttp://labourearnings.ruhttp://labourleasing.ruhttp://laburnumtree.ruhttp://lacingcourse.ruhttp://lacrimalpoint.ruhttp://lactogenicfactor.ruhttp://lacunarycoefficient.ruhttp://ladletreatediron.ruhttp://laggingload.ruhttp://laissezaller.ruhttp://lambdatransition.ruhttp://laminatedmaterial.ruhttp://lammasshoot.ruhttp://lamphouse.ruhttp://lancecorporal.ruhttp://lancingdie.ruhttp://landingdoor.ruhttp://landmarksensor.ruhttp://landreform.ruhttp://landuseratio.ru
http://languagelaboratory.ruhttp://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ruhttp://laserlens.ruhttp://laserpulse.ruhttp://laterevent.ruhttp://latrinesergeant.ruhttp://layabout.ruhttp://leadcoating.ruhttp://leadingfirm.ruhttp://learningcurve.ruhttp://leaveword.ruhttp://machinesensible.ruhttp://magneticequator.ruhttp://magnetotelluricfield.ruhttp://mailinghouse.ruhttp://majorconcern.ruhttp://mammasdarling.ruhttp://managerialstaff.ruhttp://manipulatinghand.ruhttp://manualchoke.ruhttp://medinfobooks.ruhttp://mp3lists.ru
http://nameresolution.ruhttp://naphtheneseries.ruhttp://narrowmouthed.ruhttp://nationalcensus.ruhttp://naturalfunctor.ruhttp://navelseed.ruhttp://neatplaster.ruhttp://necroticcaries.ruhttp://negativefibration.ruhttp://neighbouringrights.ruhttp://objectmodule.ruhttp://observationballoon.ruhttp://obstructivepatent.ruhttp://oceanmining.ruhttp://octupolephonon.ruhttp://offlinesystem.ruhttp://offsetholder.ruhttp://olibanumresinoid.ruhttp://onesticket.ruhttp://packedspheres.ruhttp://pagingterminal.ruhttp://palatinebones.ruhttp://palmberry.ru
http://papercoating.ruhttp://paraconvexgroup.ruhttp://parasolmonoplane.ruhttp://parkingbrake.ruhttp://partfamily.ruhttp://partialmajorant.ruhttp://quadrupleworm.ruhttp://qualitybooster.ruhttp://quasimoney.ruhttp://quenchedspark.ruhttp://quodrecuperet.ruhttp://rabbetledge.ruhttp://radialchaser.ruhttp://radiationestimator.ruhttp://railwaybridge.ruhttp://randomcoloration.ruhttp://rapidgrowth.ruhttp://rattlesnakemaster.ruhttp://reachthroughregion.ruhttp://readingmagnifier.ruhttp://rearchain.ruhttp://recessioncone.ruhttp://recordedassignment.ru
http://rectifiersubstation.ruhttp://redemptionvalue.ruhttp://reducingflange.ruhttp://referenceantigen.ruhttp://regeneratedprotein.ruhttp://reinvestmentplan.ruhttp://safedrilling.ruhttp://sagprofile.ruhttp://salestypelease.ruhttp://samplinginterval.ruhttp://satellitehydrology.ruhttp://scarcecommodity.ruhttp://scrapermat.ruhttp://screwingunit.ruhttp://seawaterpump.ruhttp://secondaryblock.ruhttp://secularclergy.ruhttp://seismicefficiency.ruhttp://selectivediffuser.ruhttp://semiasphalticflux.ruhttp://semifinishmachining.ruhttp://spicetrade.ruhttp://spysale.ru
http://stungun.ruhttp://tacticaldiameter.ruhttp://tailstockcenter.ruhttp://tamecurve.ruhttp://tapecorrection.ruhttp://tappingchuck.ruhttp://taskreasoning.ruhttp://technicalgrade.ruhttp://telangiectaticlipoma.ruhttp://telescopicdamper.ruhttp://temperateclimate.ruhttp://temperedmeasure.ruhttp://tenementbuilding.rutuchkashttp://ultramaficrock.ruhttp://ultraviolettesting.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2024 3:46 am 
В сети
Суперзвезда форума

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2018 11:28 pm
Сообщения: 386437
Откуда: Zambia
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 317 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB