"Умри, Денис- лучше не скажешь!"

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!

del

100% МОЛОДЕЦ Валера!
правильно расставил акценты!

Трудно верующему ДавидКЕ рассказать обо ВСЁМ по порядеу! НО он класный ЕВРЕЙ и Израильтянин, болеющий за Страну ВСЕХ Евреев и готовый на Жертвы ради Израиля! Вот, что главное

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Сказал, как про болезнь, проказу какую-то
Как буд-то не тем же самым болеешь, тока с другим названием...

_________________
В любви нельзя отличить победу от капитуляции. ©

Во-во! Правильно!
Научись, мля, быть человеком прежде всего, а потом уже про всякие там "высокие" понятия рассуждай.

вопросы по ходу:
1. зачем еврею креститься? и как параллель 2. зачем православному принимать иудаизм?
русский, итальянец, австриец-это национальность, т.е. определение группы людей по географическому местоположению, проживанию, гражданству(так точнее). Итальянец живёт в Италии поэтому он называется итальянцем, но он может быть и евреем, и католиком, и даже баптистом. Пример №2. Мы все израильтяне потому, что здесь живём и имеем гражданство Израиля(завтра вы получите гражданство Канады и будете канадцем) Но среди нас есть и евреи, и христиане, и мусульмане. Прекрасно проиллюстрацией может быть ситуация когда вас спрашивают-ми ата? На что вы отвечаете-ани йагуди. Будь вы христианином, ответили -ани ноцри, но люди хотят знать совсем другое, а именно: ата марокаи, триполитаи, грузини, о ми молдова, т.е. откуда ваши корни. Я до сих пор не догоняю как можно путать эти 2 понятия. Можно с уверенностью сказать, что национальность=гражданство. В совдепии(которую многие не переваривают, но которая прописалась у них же в умах и сердцах навечно)в паспорте была указана национальность, что по сути являлось показателем гражданства той или иной республики: украинец, молдованин, таджик, литовец и.т.д. Поэтому сама постанова не верна по определению-католик не может стать итальянцем, но итальянец может быть католиком. Барур, аидише мыслитель? Мягкое с тёплым путать совсем не обязательно!

+1 Just прав по сути! нихто ниспорит ниразу!

Религиозному - выгодно делить только по конфессиям! ВО. тогда он на коне догмтов, а там трава не расти и вобля не плавай в пыве
Думать не надо! Всё само с неба упадёт. и Манна небесн. и рыбы с лепёшками и вода из камня!
Классная жисть! плодись и размножайся, когда с мечети питух прокаркает мяУ

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Да, Just, но не всегда нациаональность=гражданство. Грузин может быть россиянином (не русским!). Израильтянин, верно, тоже не национальность (евреи, арабы, русские и прочие), как и россиянин. А вот "грузиянин" мы не можем сказать, только гражданин или житель Грузии.

Итальянец - это не гражданин Италии, а национальность, как русский и грузин. Он может быть христианином или буддистом, но оставаться итальянцем, при этом, не обязательно жителем или гражданином Италии. Правда, если примет иудаизм, станет евреем В то же время, жителей Италии можно назвать итальянцами в географическом смысле. И в Советском Союзе в паспорте была указана именно национальность, независимо от места проживания и "по сути не являлось показателем гражданства той или иной республики". Украинец мог родиться, жить и умереть в Казахстане, литовец в России и т.д. являясь гражданином Советского Союза и только.

Еврей, верно, всего лишь национальность, но глазами религиозого еврейвства еврей=иудей, и, сменив "ориентацию", приняв буддизм, к примеру, еврей автоматически перестает быть евреем. Короче, Давидка смотрит на еврейство под своим, иудейским углом. Есть разница в прочтении одного и того же между светскими и религиозными.

Ту без паллитры не разберешся...

_________________
В любви нельзя отличить победу от капитуляции. ©

Вам бы аватару поменять на эту

_________________
Это моё мнение и вы его уважайте!

Сальмончик-лИмончик милый и ты здеся! молодец, что заскочил!

Рад тя увидать в столь почтенном общ.

Как аватару не меняй от себя не уйдёшь и обрезанный палес НЕ станет мне роднее, относясь к симитской рассе!?

а хрестиком - махай не махай ВСЕ от ЕВРЕЕВ - как на гвоздь задницей не садись - всё равно будет тебе тревожно! Не клизма ведь

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Когда вы просились в Израиль, вы аргументировали свое желанием тем что вы Человек? Муж? Отец? Сын?
Врали?
Считаете ли вы, что гражданство нужно давать каждому, кто В первую очередь Человек,во вторую муж,отец,сын...а все остальное в пятых-десятых....?

Его где то мона понять! Семья и дети на первых местах! ЛЕГИТИМНО!
Но здесь - Для меня и тебя Первое - это ЕВРЕЙ-Гражданин!!! а потом остальное ИМХО

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Если ради семьи и детей он готов наступить на собственное горло и врать, пусть передвинет "человека" в пятое-десятое вместе с национальтостью.
Или вранье - это неотъемлемая часть его как человека?

Не суди строго. да не судим бу..

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Это что-то очень христианское.
Хотя... Дроми осудил строго бедуинских грабителей и теперь судим.
Но Ольмерт осудил строго поселенцев из Амоны. И - хоть бы что...

не всегда. А уж вероисповедание-никагда!.

Махарадзе, Джугашвили, Иоселиани.....как мы распознаём "грузинность" этих людей? По фамилии(возможно и по имени), по языку общения между собой,а ещё мы знаем, что грузины не могут быть мусульманами, а вот христианами(или католиками, я не знаю)могут, и евреями могут(но тогда это уже называется грузинский еврей.). Можно предположить, что родной язык тоже определяет национальность(и опять никак не веру!). А про Джона Леннона что можно сказать, кто он? А Йоко Оно? А Бритни Спирс, кто она? Один англичанин, вторая японка, третья американка, родной язык инглиш, вероисповед.......


Яффе! Потому, что а) родной язык-итальянский, б) родом из италии

запросто,

потому, что см. а) и б)

совсем не обязательно, но б-макор он италиано.

итальянским евреем(это существенно) поскольку и среди евреев существуют градации, скажем ашкеназим и сфарадим, т.е. евреи сами себя разделяют. Например, армяне-католики. Ты никогда не услышишь от них деление на армян из Еревана, армян из Ливана и армян из Сан Франциско, достаточно просто быть армянином. У нас же недостаточно быть просто евреем.

,т.е. иудеем и это верно поскольку он перестаёт выполнять традиции и ритуалы, присуще иудеем и начинает исполнять ритуалы и традиции присуще буддистам.

Помнишь мультик про козлёнка-а давайте я вас всех пересчитаю! Не надо меня считать, я сам посчитаюсь когда надо будет и вообще я уже считанный без вашей помощи, тем более, что считаете вы как вам удобно.

нальвай!

Игорёк! ты ли это
Дроми не осудил! он стрелял по ногам(из сми!) а надо в Глаз!
Бедуины - это те же мусли и + воры! и + ночь и + топоры в руках!
ХитроЖОПЫЙ наученный адвокат - скажет. что топоРИК!, для снятия замоЧКА! и чего там ваще - ниЩИЙ. обезДОЛенный бедуинЧИК! и за 5 колоскоФФ на 10 лет - строить БАМ!? ну это слишком и ВЫ жестокоВЫЙНЫЕ. надо подставить другую щёку и дать ему в спальне с твоей жинкой Краковяк ещё ЗАФИНДЕФЛЯЧИТЬ и тада оне "успокоюЦЦа" и н будут требовать возврата Тель-Авива и Г-Дана и всей территории!

Ольмерт! лИкУдОвЕццццц - результат аборта Еврейской ЛЖЕдерьмократии пЕРЕСА,Бейлина и сОФЫландв. с Шароном - замазывающим, свои фин.афёры с левой сволотой и бабкипридержащими БОСАМИ!. заказывающими музычку сбацать и бабло с казино в ИЕрихо пересчитать

Хер с ими со ВСЕМИ!

Жаль жену Кацава! она то верила, что мазуз не сможет найтить компромат! Но КацавЧИК - попал под раздачу + насралла и Раматкаль АУТ - вот и надо отвлечь с придыханием на всех ТВканалах Израильского ШОУТАЙМ - от оЛьмертаПереца
ПИ***ДЕЦ

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Повторяю:
В ИЗРАИЛЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ --это и есть ВЕРОИСПОВЕДЕНИЕ
Работает со мной некто Алекс,то есть Саша,из известного всем советским гражданам города Шостки,что в Сумской области находится.Кстати,именно на том самом "Свемовском" предприятии он там и работал...
Но разговор сейчас о другом.
Прибыл этот самый Алекс в Израиль "по закону о дедушке",то есть украинец и он и его супруга Женечка.
Дети--а их двое--тоже записаны либо "украини",либо "ло рашум"--не знаю,но точно знаю,чтовлюбилась их дочка в "мараканца" одного во время службы в ЦАХАЛе по уши и решили молодые связать свою судьбу.
Записалась Виктория на курсы гиюра,и прямо там,в армии,их успешно и закончила.
Поменяла свой "зеут" на новый,где чёрным по-белому написано "иудия",и всё...
То есть,и папа,и мама,и старший брат остались в прежднем статусе,а дочка уже не украинка,а еврейкой стала.Причём стопроцентной,и уже документы в раббанут с женихом подали,и свадьбу назначили через пару месяцев,после её(их) демобилизаций.
Вот так-то,Джюст.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Для меня все евреи--евреи,и я не разделяю представителей своего народа на светских и нет,ибо,как уже неоднократно писАл,ИУДЕЙ(ЕВРЕЙ)--это и есть ВЕРА(то есть,"дат" на иврите).

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

когда человеку или народу не чем гордиться кроме своей национальности - то отсюда и рождается национализм.

и какая мораль из этого бреда? Окунуться в микву и всё-ты другой? В каком месте? Я вырос уже из возраста игры в прятки и фетишизмом никогда не страдал, но видимо кому-то ещё необходимы эти "таинства посвящения". Удачный расклад-"зашёл-вышел" и уже еврей. Чудо перевоплощения

Пральна! А то как-то и не жена вовсе... Муж бы меньше любил, дети бы не рождались, на хозяйстве плохо сказывалось бы и трахалась бы хуже...

_________________
В любви нельзя отличить победу от капитуляции. ©

100%

_________________
В любви нельзя отличить победу от капитуляции. ©

Дупа Зэлэна
в "местных" семьях очень категорично относятся к национальности жениха и невесты в особености, по понятным всем причинам. давление родителей жениха я где-то понимаю. это не мы. ментальность у нас разная. мне лично по фиг - русской, хохлушкой, американкой будет моя жена или еврейкой. а другим нет. вот пусть и страдают.

....и молвила ему Царевна-Лягуха человечьим hолосом: вот пройду hиюр(окунусь в чан со святой водицей)и бери меня в жёны апосля ванны той ибо не Лягуха я, а Церавна гойская и не подобно воину-юноше иметь в жёнах гойку племени не кошерного и чужароднаго ибо отпрыски наши нечистыми покрови станутся. Потому жди избранницу свою аполя помывки чистаю и ненаhлядную забачишь ты меня и возлежаешь меня во всех ипостасях немыслимых ибо окашерится плоть моя и помысли станут царевны, а не лягушьи как в прошлом.
Стали они жить поживать и добра наживать

Как же вАС кобенит! Ну нет спокойствия в ваших головушках!

заипались уже вЫ сааавсем разбирать Еврейскую жизнь!
критики блин

и эта не туда и та ни в ту сторону!

Зато у вас бревна в глазу нету! ВСЁ просто суппер-пуппер!

Это насколько же вАМ нехер делать и задето ретивое, (то бишь фуйня а не жисть ) что на любой чих Еврея - у вас реакция - как в жопе скипидара АЖ по горло

Не невничайте глисты! ИЕ беседер

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

KINK, усё нормально! К чему такие эмоции?

Энта не Имоции

Это я пальцы разминаю - на клаве!
Ты ж знашь?!, как у баянистоФ пальцы должны быть всида в порядке! маникюр и отсутствие грибка

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

между прочем, ваша ирония совсем не уместна. наши праотцы, если Вы помните, тоже не были евреями от рождения - они приняли иудаизм, т.е. по сути, они те же геры - и от них уже весь наш народ произошёл

Насколько я могу судить из примеров, те кто занимается вопросами гиюра знают свое дело. Простым фетишем и вариантом "зашел-вышел" там не пахнет. Знакомые мне люди после гиюра полностью отождествляют себя с еврейством, даже если не ударяются в религию. Случайные люди отсеиваются. Конечно же при всякой работе могут быть огрехи, но я пока не встречал. Можно считать это бредом , но было время, когда вступление в компартию бредом не казалось.

Газель - ты ему ешо пример приведи - КАК полковник и градоначальник поклоны в церкви и крестяЦЦа НЕиСТОВО В порыве перевоплощения! Ну аж за ними и остальное чилыветчество. стройными рядами!

То ли дело МЫ - учлёты (из кино)

Рождены, что б сказку сделать

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Я постараюсь углубить своё понимание происходящего. Вот если некто Мамед по зову своего сердца, по каким-то своим душевным порывам хочет принять иудейскую веру и жить в соответствии с этой религией (т.е. посвятить себя службе Богу, пойти на какие-то лишения ради этого) и этот переход, естественно, сопровождается некими ритуалами, то я буду очень сильно уважать этого Мамеда потому, что перехода требует его душа. Ни материальных благ, ни всеобщей показухи, ни меркантильность -ничего от этого перехода он не извлекает, а только ВЕРА НЕТТО его сподвигнула на такой шаг. Повторюсь, я бы очень уважал такого человека.
Но когда переход сопряжён хоть какими выгодами, в данном примере со свадьбой, а так же подобных примеров может быть большое разнообразие, то подобный переход нелеп во всех его проявлениях. Поскольку переходящий хочет извлечь пользу, а для достижения этой пользы ему необходимо стать иудеем. Разница понятна?

Знаете, мне совсем безразлично кто были мои праотцы, более того я очень сильно сомневаюсь, что многие из присутствующих чё-нить знают о своем прадедушки. Так получилось, что я родился у женщины-еврейки при этом никто не поинтересовался хочу ли я этого или нет. Меня при рождении наделили какой-то верой, определили меня без меня же и я должен быть рад за это. Ма питом!!! Какое я лично в этом принял участие? А оно мне надо вообще? Интересно, а если б моя мать не была бы еврейкой, а была бы католичкой-мне надо было бы утопиться, что ли? Какая глупость гордиться вероисповеданием, имхо. Тем более, что довольно легко переквалифицироваться из одного в/исповед. в другое.

Разница вполне понятна и ясна. В конечном счете каждый, даже поступающий по велению души ,хочет извлечь пользу, в том числе и для этой самой души. И я не вижу ничего предосудительного в том, что девушка, согласна разделить со своим избранником судьбу, вплоть до вероисповедания. И если даже религиозное руководство не видит в этом только лишь извлечение выгоды (а они и это проверяют, разнарядки на гиюр им никто не спускает сверху) значит можно не волноваться.
Да ,и кроме того, за этой выгодой огромных очередей нет.

Тут я пожалуй соглашусь с Джастом . Человек меняющий вероисповедание ради материальной выгоды , сменит его
еще раз , когда будет удобно . Эта же девушка , сделала , это скорее
всего из-за удобства (хотя возможно и из-за любви). Предрассудительного я тоже ничего не вижу .

в конгечном счёте мы не вправе никого осуждать, мы можем только обсудить той или иной поступок и то, не всегда. Скорее всего истиная сторона поступка нам неизвестна мы можем лишь догадываться. Для меня лично те люди котрые ставят вопрос национальности/вероисповедания как решающий в отношениях умирают как личности.

...у него ещё всё впереди,и даст ему Б-Г--образумится
А пока,я наглядно объяснил ВАМ,что еврейство--это и есть РЕЛИГИЯ!!!

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Я надеюсь все мы образумимся , когда-нибудь

Газелюшка! Веками племена и целые народы смешивались, захватывая, поглощая друг друга! Ничего "чистого" нет и не было. И ты сама никогда не узнаешь кто был у тебя в роду. А жить не с национальностью, не с вероисповеданием, а с человеком. Так что, какя уже фиг разница ху из ху... Ты сам-то понял, че сказал?..

_________________
В любви нельзя отличить победу от капитуляции. ©

Вот и пусть!

_________________
В любви нельзя отличить победу от капитуляции. ©

нет ничего предосудительного в том, что мужчина еврей хочет детей евреев. и не вижу ничего предосудительного в том, что любящая женщина хочeт ему это дать.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ува-жа-е-мы-й!!!!!! Я образумился и определился дааааавным-давно, давным-давно, давныыыыыыым-давноооооооо
это апогей!!!!!!!! Любящие пары прежде всего хотят иметь ДЕТЕЙ, а не ЕВРЕЕВ. Это полный апогей!!!!!!!

а я, должно быть, написала, что они хотят евреев, а там пусть будут хоть зверюшки, хоть растения...

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Блин нипавезлоНах ниразу

Чё то ты не в ту степь понеслась!?? видать ТОЖ! за ретивОе задели тя. Абыдна бляха до слёз!

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Наглядно! - это КАК

ты ж понимаШь!, что Б-г дал - Б-г взял

Давидка! Шабат Шалом и не невничай! ОбЪяснения твои - настолько ОБЬЕКТИВНЫ!, и уважая тебя и твоё видение и понимание Жизни. - Я прошу тебя - не вступай в споры ТАМ!. где затрагивают ТО, во что ты БЕЗГРАНИЧНО веришь! тебя никто не уговаривает отказаться от ТВОЕЙ Веры! Живи в мире с собой и Счастья тебе!

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

+1. да и не только мужчина-еврей, но и женщина- еврейка хочет детей евреев

а я всё-таки считаю, что основная часть нашего народа не смешивалась с другими племенами - а иначе, как-бы еврейский народ сохранился несколько тысячелетий? да жить с человеком, это правда, но мне было бы сложно жить с человеком другой веры

Видать молодые Вы обе-две!

Газель у тя была первая ЛЮ?! или втора-треьтья?

Так вот! Если любишь-влюбился - это, как болезнь и тебе ИЗНАЧАЛЬНО всё равно - что и как а потом ВДРУГ раз и дети!
И ты пА том соображать начинаешь, чё это за понос такой - барух ашем не дизентерия

Строить семью! - это искуство и всИда ХОРОШО - если есть чувства и понимание...

А любовь, как костёр постоянно нужны дрова

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

ну, вот мой дедушка всегда говорил, что никакая увлечённость и страсть не стоят того, чтобы связать свою жизнь с неевреем. потому что тогда и дети будут наполовину неевреи, - и это всё так сложно...
в общем, я тоже так считаю

странно всё-таки... никогда не понимала людей, которым абсолютно безразлично, кто были их предки. это же так важно и интересно! я только до прабабушки и прдедушки и знаю. причём, не только имена и фамилии, но и где жили и чем занимались. жаль не было тогда фотоаппаратов... и очень бы хотелось узнать и про более дальних родственников, а вот, невозможно