Это очень большое военное предприятие и очень известное в районе Шфелы. До 2000 или 2005-го года было по-моему полностью на госсодержании. В основном все джобы там послеармейские. Большинство началников всякие армейские пенсионеры. Т.е. тут наши налоги имеются вдвойне - зарплата начальника плюс армейская пенсия. Чертёжников и QA там целые большие отделы. В основном, как я поняла чертят на автокаде электрические схемы и ставят размеры и допуски на механических чертежах. Я вообще-то не совсем в теме - у меня специальность совсем в другой сфере, просто познакомилась там с инженерами-механиками и подружилась с ними

так права "хотеть" у вас никто не отнимает, милая
хотите на здоровье, господи!

право граждан на хотение чего либо записано в первой статье израильской конституции!

в реальности же государством справедливости эрэц исраэль станет уже в следующей, второй инкарнации, "мединат исраэль-2", ну там как Дом-2 и т.п.

_________________
не верь, не бойся, не проси

Вы знаете, Игорь, я как уже писала, работая через аутсорсингпобывала на многих предприятиях и вот этого, как Вы выразились "иначе" я не видела. Я ни разу не видела, чтобы "марроканку" уволили ради трудоустройства "русской" девочки. Я кстати уверенна, что это было абсолютно незаконно и если бы с этой историей обратились в какой-нибудь суд, думаю, что всё это начальство по головке бы не погладили. Но к сожелению, наши русские не жалуются, даже в таких случаях вопиющей несправедливости. Ментальность не позволяет, но в основном как я поняла, люди боятся, что это может им как-то помешать. Поэтому я и писала, что было бы хорошо, если бы в правительстве существовало какое-то сильное лобби, которое занималось бы этими случаями. Вот например в случае с девочкой, русские инженеры сказали мне, что они бы с удовольствием пожалавались, чтобы хотя бы эта история стала известна высшему начальству, но во-первых, не знают куда обращаться, во вторых и боятся, ведь они тоже там работают. А вот если бы была в правительстве какая-то организация, которая бы проверяла подобные случаи с "русскими" на национальных предприятиях, чтобы можно было написать туда даже анонимно, рассказать о случае с "русской" девочкой. Чтоб они пришли с проверкой туда, чтобы расследовали эту историю. Чтобы оштрафовали это предприятие за попустительство к дискриминации "русских". Вот тогда бы с другой "русской" девочкой или "русским" работникам побоялись бы так поступить

Игорь ...хошь совет....вот я с 1 сентября на пенсии-как хорошо.Сижу читаю про эти проблемы и понимаю ,а меня это уже не волнует...И ты иди внуков будешь выращивать и радоваться каждому дню.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Хорошо, тогда не хотеть, а требовать. Я в праве этого требовать, также, как с меня требуют отчислять каждый месяц налоги в казну

Ну так требуйте. Кто мешает?

_________________
Невидима и свободна.

Так об этом и пишу. Высказываю своё несогласие

Писать - не требовать. А то только писать горазды.

_________________
Невидима и свободна.

с его зарплатой- да на пенсию?!

да он до 90 работать будет как наш дорогой Президент, т. Ш. Перес!

_________________
не верь, не бойся, не проси

зы. Между этим

и этим

- пропасть.

_________________
Невидима и свободна.

Да за такую адскую работу как у Игоря, даже той высокой зарплаты, которую он получает мало. Такая работа должна ещё раза в полтора больше оплачиваться

Знакомо-то как. Но по северу.
Если Эльбит - то там каждый второй инженер сейчас "русский". Ну, по моему опыту, конечно.
Или "Тадиран", но с этими я не работал.
gazel, название предприятия не является государственной тайной. Все и так прекрасно знают, где что находится. Не помню, видна ли с трассы какая-то эмблема Рафаэля, но флаги со своим символом они поднимают вдоль забора на праздники регулярно. И так везде.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Да это одно из предприятий, которое сейчас принадлежит Эльбиту. Раньше они были полностью государственные, но Эльбит их выкупил несколько лет назад.
Да, я кстати вообще заметила, что на севере общее отношение к "русским" намного лучше, чем в центре и особенно на юге и в Шфеле. Очевидноэто объясняется тем, что на севере меньше восточных и много европейцев, которые к русским хорошо относятся

Что такое Эльбитъ? Съ Новымъ годомъ тебя!

_________________
шрифтъ:http://www.russportal.ru/plinotype_ttf.zip

http://ru.wikipedia.org/wiki/Elbit_Systems
Кстати, статья уж больно куцая, на английском и иврите гораздо лучше.
Например, именно шлемы пилотов производства Эльбит являются стандартным шлемом в НАТО.
И, похоже, в следующем поколении будет то же самое: http://www.newsru.co.il/finance/11oct2013/elbit308.html

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

1. У меня жена не работает. Сидит в боевой готовности к принятию внуков.
2. Мои сволочи детей не делают. Не участвуют в борьбе страны за решение демографической проблемы.
3. Я на разницу между зарплатой и пенсией найму им десяток метаплот.

Если ЦИМ будет мне платить больше, он не сможет конкурировать на этом рынке. Если государство не будет брать с меня такие налоги, не хватит денег на улучшение благосостояния "русских". Да и не русских. В Израиле 20% процентов населения (включая меня) платят 80% налогов. И эти 20% - вовсе не обладатели средних зарплат, о которых хочет позаботиться Лапид.
И, хоть мне и приятно, такое сочувствие, я вовсе не считаю свою работу адской. Хотя, конечно, она и сопряжена с определенными неудобствами и дискомфортом. Или дискомфорт и неудобство - это одно и тоже?

Что такое Ц.И.М.?

_________________
шрифтъ:http://www.russportal.ru/plinotype_ttf.zip

http://www.eleven.co.il/article/14621
http://www.newswe.com/index.php?go=news&in=view&id=4769

Разница между мною и Пересом в том, что если бы открылись курсы президентов с гарантированным последующим трудоустройством, полстраны пошли бы на эти курсы. А на курсах моряков - вечный недобор.
Теми темпами, что у нас увеличивают возраст выхода на пенсию, очень может быть, что я еще успею в подгузниках и на каталке по машине побегать.
Пока у нас после пенсии дают максимум еще пару лет тут-там взять рейс. Впрочем, есть такие, что после пенсии работают у греков или еще у кого-нибудь.

В свое время, Хрущев сказал, что он антисемитизма в СССР не ощущает.
Я не считаю, что женщины у нас принижены профессионально. Но если послушать феминисток....
Я считаю, что гомосексуалы с лесбиянками совсем обнаглели. Но они наверняка найдут примеры собственного унижения.
Вы у марокканцев попросите. Они вам приведут примеры обратного характера. Они как и русские, все проценты присутствия марокканцев подсчитывают.

Тут я с вами абсолютно согласен, с оговоркой - ЕСЛИ ВСЕ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК И ОБСТОЯЛО.

Ой-ой-ой! Я помню громкий БАГАЦ по поводу того, что русскую (нееврейку) не взяли на работу по выпечке хлеба в кошерной пекарне.

В начале 80-х, меня выгнали из иерусалимского ТААСа. Тоже по национальному признаку. Я дал в морду председателю профсоюза. Потому что дать кому-то в морду - это есть русский национальный признак. Марокканцы, в основном, "маму твою...", "сестру твою..." и пр. За это не увольняют. Потом я работал и в других хороших местах. Но, поскольку морд больше не бил, меня по национальному признаку больше не ущемляли.

Я уже вижу следствие по делу Либермана, который заставил руководство, скажем, Таасии Аверит выгнать работника со стажем и устроил туда какую-то русскую девочку. Обнаружат, что они были знакомы, а то и родственники. А если не родственники, то между ними существовала недуховная близость. Зам. Либермана даст показания, что она ему давала сексуальные взятки. Бедный Эвет.

А если русский мужчина-гомосексуал-бывший военный - против марокканской женщины - матери-одиночки - инвалидки? Какие лобби перетянут?
Русские инженеры могли бы подать жалобу куда угодно. Но не подали, возможно, чтобы не светиться. А теперь сами себя отмазывают, мол "потому что в Кнессете не было лобби...", "мы не знали к кому обратиться..."
Бросьте. Существуют вполне писанные законы. ДЛЯ ВСЕХ. Запрещено дискриминировать человека на работе по национальному, религиозному, половому и пр. признакам. И не нужно здесь никакого лобби. Вполне достаточно полиции и городского суда, где, кстати, уже полно русских. А если те замешкаются, есть газеты, интернет и пр.
Другое дело, что с этим запретом знакомы и работодатели. Потому и не говорят никому, что его не берут или увольняют по одному из этих признаков. "Она нам не подошла по профессиональному профилю и по уровню предыдущего опыта. А русских у нас берут с удовольствием и очень любят. Ицик, покажи господину следователю Сашу, Мишу, Лешу и Свету".

Я вообще-то написал....надо уметь ещё вовремя спрыгнуть....сказать себе самому-всё.Начну жизнь пенсионера.Хотя мог бы и продолжать.....И не жалею.Я не хочу...чтобы потом коллеги этого засидевшегося пенсионера злорадствовали,как это делали мы смеясь над начальником, который сидел над нами до 76 лет имея кучу денег...и военную пенсию.И ничего уже не соображая.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

1. Мне не привыкать к тому, что что кто-то подо мной считает, что я ничего не соображаю. У меня и в этом рейсе есть пара таких дурачков. Но, поскольку они работают, особых глупостей не делают, мне по-фигу, что там они там за моей спиной думают. Не они же мне зарплату платят. Не они на меня характеристику заполняют.
2. Во флоте все устроено, как нельзя надежно, в этом плане. Каждый год я прохожу мед-комиссию, и каждый рейс на меня пишут характеристику суперинтендант и капитан. И пишут они ее на основании конечного результата. Как я себя вел в той или иной ситуации? Как решал те или иные проблемы.
3. Моряков не хватает по всему миру. Даже если бы мои дурачки и были правы, и я - законченный маразматик, заменить меня они не могут, поскольку у них нет лицензии стармеха, а без дипломированного стармеха на борту, корабль не имеет права выйти в море.
Поэтому, если даже и в компании меня будут считать идиотом, со мной пошлют очень сильных первых механиков, которые не имеют лицензии стармеха, но меня пошлют в рейс все равно. Корабль простаивать не будет.

Игорь, я что-то не очень поняла к чему Вы приплели сюда феминизм? Вроде о нём речи не шло...

Да, Вы правы, дискриминировать человека по этническому признаку нельзя. Но... дискриминируют, как видите. И одной из основных дискриминируемых групп является "русская" общин, особенно на должностях с меньшим образованием, начиная с ицура и до инженерных должностей. Хотя и многие инженеры тоже дискриминируются. И я считаю, что происходит это потому что люди на этих должностях не могут постоять за себя, они не дружны,боятся потерять рабочее место, потому что обычно находятся в очень тяжёлом материальном положении, а также общий настрой общества к ним как к слабой и беззащитной группе, даёт, стоящим над ними людьми чувство вседозволенности... Всё это и приводит к дискриминации большей части общины. Вот и поэтому нужна какая-то организация в правительстве, которая будет проверять извне подобные сложившиеся ситуации по отношению к "русским" на предприятиях. Выявлять и реагировать на них из вне без того, чтобы работник шёл жаловаться от своего имени. Тогда любой работник будет защищён и дискриминация прекратиться

Представляю, какие оклады потребуют себе сотруднички новой организации... А так как никто из сотрудничков старых организаций уменьшения своих нехилых окладиков категорически не желает, то налоги явно поднимут.
Или сотруднички новой организации будут митнадвим? На общественных началах, тыкскыть?

_________________
Невидима и свободна.

Игорь, что за курсы моряковъ? Никогда о нихъ не слышалъ.

_________________
шрифтъ:http://www.russportal.ru/plinotype_ttf.zip

Речь идёт только о митнадвим

Ааа... Ну-ну.

_________________
Невидима и свободна.

В 1981 году создалось новое поселение Гивон Хадаша. В его ядре присутствовали 3 члена Эгеда, 2 полицейских, 4 программиста и 5 русских. Они решили, что эти категории уже достаточно хорошо представлены и больше их в ядро принимать не станут.
Женщины - тоже, в некотором роде, этническая группа. АВ феминистки, это - представители этой группы, которые считают, что женщины ущемлены.

А еще воруют. А еще не платят налогов. А есть и такие, кто на повышенной скорости ездят.

Сомневаюсь, что кроме русских с этим еще кто-то согласится. Как я уже писал, на за право быть самыми дискриминированными борются наравных - русские, эфиопы, марокканцы, женщины, досы, арабы, гомосексуалисты объединенные с лесбиянками, инвалиды и пр.

Хорошо будет звучать "русский отдел израильского правительства". А прокуратуры с полицией недостаточно? А что скажут русские, если в прокуратуре и полиции появятся "русские отделы"?

Ты слышал, что в Израиле есть торговый флот? Если слышал, можно было догадаться, что моряками в этом флоте служат не только бывшие и настоящие русско-украинские моряки. Где-то готовят и собственных. В Акко есть "махол ле хакшара ямит" - морской колледж. Есть курсы (2-2.5) года со стипендией. Три практики по три месяца на кораблях ЦИМа. На корабле платят пособие 800 баксов. Есть курсы механиков и штурманов. По окончании получаешь первую академическую степень. Если тебе степень не нужна, если я не ошибаюсь, есть курсы и покороче (1.5-2 года). Точнее сказать не могу. Я сейчас в рейсе. Но ты можешь зайти в Гугель и сам узнать.

Наконец-то!Первый настоящий удар по паразитам!Бабки срезали !Лапиду только бы продержаться....
Ребяты..эта тема не про моряков и дискреминацию.Это тема о сбрасывании с нашей сгорбленной спины паразитов.
А где Фихуело? Борец за справедливость.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Яша, верни Маркса-Энгельса-Ленина!

_________________
шрифтъ:http://www.russportal.ru/plinotype_ttf.zip

И Сталина.Надоело смотреть на этих бандитов.Хорошо ,что первые двое не были у власти...а то бы были не лучше двух последних.Я верну,пусть народ отдохнёт.Мне кажется Фрунзик заль,лучше смотрится.Хороший был парень ,но сгорел ....

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

оставь его на аватаре
на память

_________________
не верь, не бойся, не проси

Накаутирующий хук паразитов по светскому населению.Новый закон гораздо хуже закона Таля.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Гефен тут дальше слёзки будет лить по паразитам. Ему можно.

_________________
Боролся за правду, справедливость и буду бороться!

Ну правильно. Тик в миштаре завели, вот и не бил больше морд... Тоже мне Рембо.

_________________
Боролся за правду, справедливость и буду бороться!

Чего?

Русский национальный признак к сожалению-не битье морд,а тупо молчать в тряпочку и пахать на маррокашек.

А вот маррокашки-как раз не мать твою,а -таки распускают руки.

Причем по азиатским привычкам-наровят схватить палку,камень,а то-и ножичек.

Учи родную страну,патриет.

_________________
Alea jacta est

Господи, Vagant, где Вы живёте? Где это у нас такие нравы процветают?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Я живу в Израиле "для простых смертных",есть еще один-"для непростых".

А Вы-в котором из них?

_________________
Alea jacta est

Хм... а я что - миллионер? Партийный функционер? Чиновник на квиюте?
Я живу в обычном городе, езжу на дешёвой машине, работаю на заводе... так почему я даже представить себе не могу ситуацию:

В смысле - не какой-то экстрим, а обычная бытовая ссора?
Вот я и интересуюсь, где они - такие ужасы?
Кстати, ситуацию :
Igor Gefen писал(а):

Я тоже не представляю. Хотя бы потому, что Игоря должны были посадить и разорить. Или в начале 80-х нравы были попроще?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

О, маленькое примечание к "Израилю, в котором живёт mad bird": сейчас звонили друзья. Племянник, которого они опекали (его родители остались в Москве, он приехал сюда по НААЛЕ), оказывается, уже сдал на вторую степень и вчера подписал хор-р-роший контракт с серьёзной компанией медицинского оборудования в Тель-Авиве. Это через год после того, как родная дочь получила, вслед за мужем, третью степень и уехала с ним писать постдок в Америку на два года. Как раз история времени большой алии, с мытьём подъездов в помощь маме, службой в армии и учёбой по 12 часов в день.
Вообще у меня Израиль какой-то неправильный. Таких вот историй я знаю десяток, а вот умирающего с холоду и голоду пенсионера не знаю ни одного.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Ну-Бог ему в помощь,вашему племяннику.

Но-теперь подумаем-о чем это говорит,что серьезные компании берут выпускника без опыта работы?

О том,что специалистов не хватает.

Или уже свалили или эта фирма вынуждена снижать условия,чтобы как-то выжить.

Опять-же ,что у этих инженеров-небо в алмазах?

Конечно-по сравнению с нами-получше.

Но-тоже-пахать надо тяжело,квартиры взлетели и просто так их не купишь.

Но-дело даже не в этом.

Медберд-я тоже работаю на заводе,правда-маленьком и захудалом.

Вокруг меня такие же токари-фрезеровщики как у Вас,думаю.

И что-ни у кого нет проблем?

Ни у кого нет минуса?

У меня-все в долгах,кроме меня любимого-не знаю,как я умудрился.



У вас-молодежь идет на завод?

А насчет голодных пенсионеров-пойдите на рынок перед закрытием-посмотрите как они там роются в отбросах.

_________________
Alea jacta est

Вы видно давно не были в Украине и не имеете возможности сравнить "отбросы" на израильском рынке с тем, что остаётся "отбросами" на украинских рынках. И не можете произвести другие сравнения жизни пенстонеров.

Рыбяты....тема про паразитов и как от них избавится.Если нечего сказать ,по данной теме,её надо закрыть.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

А Вы еще и в Конго не были-там еще диетичней-пенсионерам приходится сьедать на завтрак более упитанных.

Что из этого следует?

Что в Украине и израиловке пенсионеры живут прекрасно?

_________________
Alea jacta est

Как избавиться?

Открою ка я темку-"уроки майдана"-там и поговорим-как.

_________________
Alea jacta est

Не избавимся....в том-то и печаль.А майдан еврейскому народу до лампочки...как и украинскому -евреи.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Я хочу сказать, что всё познаётся в сравнении.
Я не могу забыть, как в конце девяностых старенькая бабушка в Одессе подошла к будке, где девушка работала на хозяина, продавая конфеты, водку и т.д. Бабушка робко сказала:"дорогая, дай мне самую простую конфетку, чтобы я вечером попила с ней чай с кусочком хлеба".
По сравнению с ней наши пенсионеры живут прекрасно. А по сравнению с нашим президентом - плохо.

Не скажи...Там у меня остались друзья и родственники...И я им желаю только хорошего.