Утром рано была по делам в Ришоне. Обратно ехала на работу где-то между 8:30 - 9 и около цомета Холон попала в знаменитую пробку которая тянется до самого а-Шалома. Люди с Ришона которые у нас работают говорят, что эта пробка там каждый день. Когда я ехала, я поняла почему там пробка. Там всего два натива! А третий для общественого транспорта и закрыт для частного до 9 часов.Представляете, квиш окэв Тель-Авив и всего два натива между Ришоном и въездом в ТА! И по этим двум нативам весь Ришон, Хулон, Бат-Ям, Явнэ, Ашдод,Ашкелон пытаются въехать в ТА. Ведь построить квиш стоит миллиарды, так почему же сразу не пострить квиш с 4-5 нативами? Ведь кол-во машин на дорогах каждый год только увеличивается, чтож каждый раз нвую дорогу строить? Но у нас и так маленькая страна и нет места. Вот скажите, как могли построить такую дорогу всего с 2.5 нативами? Как такой проект мог выиграть тендер? Как государство его утвердило? Или действительно все эти проекты достаются по блату?

там столько утверждальщиков, что вообще с места еле двигается...
ну и когда начали планировать, под какой бюджет. кто распиливал

А самое главное, почему нет централизованных проектных институтов? или они были?

здесь просто твориться большой балагае

_________________
(С)

Да, но полюбому, сначала ведь объявляется тендер, компании желающие принять участие представляют проекты и выбирают самый лучший, разве нет? А бюджет на дороги ведь полностью государственный и это миллиарды. И желающих принять участие хватает. Почему же выбрали именно такой неррциональный проект для Аялона? Я уже не говорю о том, что река зимой в дожди периодически выходит из берегов и затапливает весь квиш

ты думаешь, из того, что в одном месте собрали семь миллионов евреев, могло получиться что то рациональное?

_________________
не верь, не бойся, не проси

может, не было денег. может, в те года не было такой необходимости. может, это невозможно с точки зрения местности или законов. мало ли, что там может быть. не обязательно сразу всех обвинять в халатности.


зы. проэкты достаются по блату по любому. на два натива, на 4 или на 10. какое отношение это имеет к начальному решению, на сколько нативов заказывать проэкт, не совсем ясно.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

значит проекты у вас за взятки раздаются... при удобном случае напомню тебе об этом...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Но Аялон это достаточно новый квиш, ему меньше 20 лет, по-моему. Уже тогда в начале 90-х было много машин, тем более в районе ТА. И было совсем не трудно спрогнозировать, какие пробки будут через 10-15 лет. Да там и 4-х нативов мало. А что будет ещё через 10 лет, когда число машин ещё удвоится?Новый квиш строить? Ещё миллиарды угрохивать? А главное что у нас в стране так мало места.

То отношение, что такие национальные проекты должны даваться не по блату, а по тендеру, на котором должен выбираться наилучший проект

проэктировать начали ещё в 60-ых. открыли где то в начале 80-ых.

с тех пор постоянно его расширяют.



зы. не по блату - это утопия, и не только для израиля.

зы. зы. тендер не идёт "на лучший проэкт". тендер идёт на самое дешёвое выполнение существующего проэкта, который заказывает страна уже по заданным параметрам, как то - сколько нативим должно быть. так, что претензий много можно предьявлять, но твоя - какая то совершенно оторванная от реальности.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

ты не уступаешь газели в настойчивости...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

а чего, слово не так написала?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

клавишу ты не ту нажимаешь постоянно...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

на тендере выбирают лучший проект с инженерной, пратической, экологической точек зрения и ещё некоторых факторов. Разумная цена цена лишь один из факторов, но не определяющий

в переводчике с транслита это даже две буквы ))

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

это только малюсенькая часть проблемы...
главное, как я понял в повальной коррупции в израиле...
анечка, когда начнем менять ваш правящий режим?

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

газель. никто не будет бесплатно разрабатывать проект (спасибо, пам), который неясно, будет ли вообще использован. разработка проекта - это неслабые такие деньги.

проект заказывают, возможно, тоже проводя тендер, а потом проводят тендер на исполнителя. но такие вещи, как сколько будет нативим, решают заранее.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

по сравнению с россией мы как малые дети.





как только будет достойная альтернатива.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

можем поделиться опытом, чтобы вы быстрее росли и развивались...

есть такая... могу начать за тебя агитировать...
идите властвовать, королева...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

уж не знаю, что хуже - российское желание помочь или российское нежелание помочь.





политик из меня хреновый. но ты всё равно агитируй )))

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Я тебе могу рассказать, как делают проекты для тендера.Вот один из последних тендеров на строительство участка квиш 6 выиграный "Шикун Бинуем" Они сначала разработали проект строительства у себяв компании. У них там очень большие проектные отделы с инженерами. За свои деньги конечно. Потом представили на тендер вместе с другими компаниями. Выиграли и получили деньги под строительство. Расходы на проект включили в сумму

вот и спрости у них, как они делали проект - сами придумали, как захочется, или от заказчика получили параметры.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

ага прям случайно
этим сказали за полгода, а тем перед тендером. Например.

а вообще на уровне презентации либо концепта делают.

Кроме того , может ширину дороги определяет таба 30 летней давности. а ее изменить- это еще сам по себе проект на годы

_________________
(С)

Я тоже не думаю, что они случайно выиграли, особенно если учесть, что компания принадлежит Арисон. О том и тему поднимаю, что тендеры у нас явно как-то непонятно выигрываются. Кстати тот же квиш 6 совсем новый и тоже только с двумя нативами. Столько денег убухали, природу нарушили и опять неррациональный проект. И почти каждый день слышим, что на квиш 6 пробки. Это на платном-то квише, где по идее должно быть свободно

зачем вообще сделали шестерку?
куда по ней легче и быстрей доехать? если пробок нет, то везде легче и быстрей.

_________________
"Одни вожди - и никаких индейцев!"

...а жэлезные трассы, прям в Цфат через Гималаи на Нью-Васюки..

..Всё происходящее - одну весьма нам всем знакомую страну - не напоминает?.., - да и "творчесские люди", как-то странно, весьма и весьма кого-то напоминают...

..Весь Израиль в стройках, "нерадивые туристы" дажэ зимой жарят кустарники и посадки, и, што характерно: даффка в тех местах, где всяким заинтересованным организациям хотца чё-та прокопать, понастроить, проложить, проскрести...

..скоро Космодром йадрёный строить будут с мексиканцамЭ...

_________________
Добрый КловнЪ!

евреи думают, что изобретают велосипед в риал-тайме

а на деле и по концовке, всё опять таки сводится к блату, взяткам борзыме щенкаме и распиленному баблу
да и как может быть по другому на востоке, где один хитрожопее другого и кулям ахим? (по маме)

_________________
не верь, не бойся, не проси

..да, " ..велосипед в риал-тайме..".., точно...))))))))))

_________________
Добрый КловнЪ!

Не только Израиль стоит перед проблемой дорог при невероятно быстром росте числа машин.
Несколько недель назад девочка из Израиля полетела в Москву на свадьбу своего родственника. Была в ужасе от того, сколько времени пришлось добираться на такси от аэропорта до нужной станции метро.
В Америке есть дороги, где человек, едущий один в машине, должен заплатить приличные деньги. Так пытаются заставить людей , едущих в одном направлении, объединяться, чтобы меньше машин выезжало.
Расходы на дорожное строительство непрерывно растут везде.

..Верно, попил бабла (ТМ) - та-ки всюду растёт, и дороги - мощщное поток!...

_________________
Добрый КловнЪ!

...У меня, канешна, скромный опыт езды по дорогам Израиля, но!, - удивительные метаморфозы отметил я для себя, дорог касающиеся:

всё больше трассы напоминают некие "жэлоба" для автотранспорта, без возможности съйэхить на грунт в любом месте трассы, и - соответственно, - взъйэхать на трассу в любом месте;

второе: всё чащще попадаються весьма продолжительные участки трасс, где так-жэ невозможэн физический обьйэзд-обгон, из-за наличия бетонных надолбов, или как пральна..;

третьйэ: жэлоба сужаються до ОДНОЙ ПОЛОСЫ, и машины несутся, имея нифиговый шанец та-ки зацепить стену слева - бетонную, справа - алюминивую якобы - безопасности полосу на столбаках, "улавливатели" так называемые, которые я-бы всё-жэ назвал "ловушками", ибо в любой аварийной ситуации, при полной не-любви держать дистанцию между машинами, любая лопнувшая неудачно шина, или - виляние рулём - можэт привести (и - приводит) к нехилым авариям..., + машины скорой и всяки прочи спец-машины - долго не могут добраться до места аварии из-за возникающих нехилых пробок, "рассосать" которые очень затруднительно именно из-за "жэлобообразности" значительных участков трасс...;

четвёртое: сужэния полосы асфальта справа от оранжэвой полоски до неприлично-малых размеров, и, если десять лет назад поставить машину на обочине, за оранжэвой полоской, - не совсем проблематично было, то теперь - водила истерично исчет глазами то место на трассе, где-бы аварийная остановка была-бы безпоассной для всех, НО!, - не находит...

это - на территории Израиля, зачастую - там, где не-арабы ездят..., нет, арабы - тожэ ездят, но я - про процэнтное отношэние..

..Там-жэ, где наши двоюродные живут и ездиют, - всё по-старому: широкие трассы с двОмя полосамЭ в одну сторону, без ограждений и надолбов со всех сторон.., временами встречаються "ловушки", где - не свернёшь с трассы, и - огромные валуны нависают над трассой, именно - подтолкнуть любым "катерпилларом" - и бу-ух!.., трасса - заблокирована..., но в цэлом - свобод для манёвра - больше..

_________________
Добрый КловнЪ!

..Таким образом, идёт сознательное нивелирование различий между жэлезнодорожным транспортом и автомобильным, а именно: принципиальное и наиважнейшее преимущество автотранспорта - изменять маршрут движэния "он лайн" (ц), в зависимости от стечения множэств факторов, в отличии от рельсового транспорта: манёвр возможэн только скоростью, сама траектория движэния - столетиями не изменяемая.., што, косвенно, но - ощютимо, - есть ущемление права на СВОБОДНОЕ передвижэние (в разумных пределах, разумеетсО..) граждан, являющихся владельцами отнють не дешового со всех точек зрения, - автотранспорта..

..При том - что велосипедистов давят, с молчаливого равнодушия властей, а владельцэв двухколёсных самокатных устройств - душат налогами, цэнами на тех-обслуживание, ценой страховки, да много ещё чем.., ибо - они - последние, кто могут дажэ в вышэописанных "жэлобах" маневрировать, вплоть до ручного перетаскивания иногда совсем не лёгких мотоциклов через всяки-разны заграждения..., да и по бездорожьйу, - двухколёсники нехило так на всё пилюют с высокой колокольни..

..Заметили, небось, как полицию помаленьку - на мотоциклы пересаживают? ("летучие отряды", я-б сказал..), - это то, о чём вы подумали...

..Да, сравнение с обезоруживанием мирного населения при том, что баньдюки и террористы - начхать хотели (и чхают!, - што интерессно) на всяки запреты и всё равно вооружэны, и хрен ты им чО зделаешь.., - это, однако, наводит на некоторые мысли, а имено:

"стадо" (законопослушные неконфликтные источники профита - "норот"..) пасут "псы режима" - полиция и армия, а "волки"= бандиты, - "санитары леса", блять.., оказываетсо..

_________________
Добрый КловнЪ!

чота эта неделя какая то урожайная...
несколько тяяжелых аварий с погибшими
последний- двухлетний ребенок((

но как я есть каждый день ездящий, имею возможность наблюдать за цирком на дорогах, особенно утром, когда 80% израильтян спешат в гуш дан на работу

_________________
не верь, не бойся, не проси

Скоро поставлю регистратор на лобовуху. Кадры иногда получаются, жаль все пропадает. Буду выкладывать в форуме. Недавно остановился на перекрестке, что бы пропустить пьяного в пополам чела. Он меня кивком головы отблагодарил, стал на четвереньки и вот так перешел дорогу. Просто любо - дорого. Вот тогда то я и пожалел, что регистратора нету.

_________________
ИСКРЕННЕ ВАШ...

пешеход- существо безобидное

отмороженные идиоты- это бич
я сам езжу... ну как бы это сказать... короче зря не лихачу, а тока когда нужно
в зеркала смотреть не забываю (мудака чтоб вовремя вычислить), но попадаются просто полные кретины и пох@исты, которые судя по "стилю вождения", просто не дорожат ни своей жизнью, ни чужой

_________________
не верь, не бойся, не проси