Исраэль, Изя Шамир (Илья Мостков) действительно организовал в Новосибирске кружок иврита. Поскольку Н-ск напичкан военкой (обогащение урана, производство ракетного топлива, танков, артиллерии, истребителей и др.), то из него никого не выпускали. Первым уехал Изя в 1969г. После чего всех членов ивритского кружка вызвали в "серенький домик" и предупредили. Родителей тож. Взрослых организовывала мать Изи - Фира Ломовская и её муж - Вольт. После их отъезда в 70г. всех потенциальных отъезжантов разнесли по кочкам. Причём, на допросах, начальник еврейского отдела хвастал своей осведомленностью - вы были у Фиры и Вольта тогда-то, сидели на диване, а рядом стоял такой-то и говорил то-то. Тех, кто пытался сопротивляться - буквально растерзали (семья Полтинниковых, в живых осталась только младшая дочь Исхака Полтинникова - Людмила (Элеонора)). Насмерть перепуганные отъезжанты шептались по углам, что кружок иврита был организован гебнёй, чтобы всех собрать и поставить под контроль, что эта семейка работает на КГБ и Изька-де укатил с начинкой. Прямых доказательств у меня нет, но то, что делает сейчас Шамир - прямая провокация, ослабляющая Израиль. В интересах - знаете, кого. Тем более, что Шамир - коммунист, пишет в газету "Завтра", член российского союза писателей, выкрест.
Вот здесь он пишет о своём выходе из еврейства:
http://supol.narod.ru/archive/2003/SU1959.HTM
Ненавидящий всё еврейское И. Шамир считает своими союзниками Наторей Карту за их деятельность против Израиля.
КГБ, а потом ФСБ сами возглавляли оппозиционные движения, чтобы всё держать под контролем. Так, в 50-х они поставили своих людей во главе движения стиляг (об этом есть фильм "Дорога в Рай"), они внедряли своих людей в диссидентские движения, для изображения социализма с человеческим лицом они создали "оппозиционную" партию ЛДПР. Вероятнее всего, это они создали и поддерживают сайт с местечковым название "семь-сорок", чтобы быть в курсе настроений российского еврейства, "не пускать это дело на самотёк", отслеживать олигархов.

Если модератор говорит, что можно, извольте.
http://www.megapolis.org/archive/1-20030908-4.html

Руки после мегафорума мыть надо, а не тащить всякое дерьмо сюда.

В отличие от тебя, mik, Изя Шамир доказал свое мужество, кода воевал с десантом на 101-м километре шоссе Каир-Суэц. Такое желание полить клеветой человека бывает от осознания собственной, по сравнению с ним неполноценности, от того, что чувствуешь, что окажись на его месте, сам в штаны бы наложил.

Руки после мегафорума мыть надо, а не тащить всякое дерьмо сюда.

В отличие от тебя, mik, Изя Шамир доказал свое мужество, кода воевал с десантом на 101-м километре шоссе Каир-Суэц. Такое желание полить клеветой человека бывает от осознания собственной, по сравнению с ним неполноценности, от того, что чувствуешь, что окажись на его месте, сам в штаны бы наложил.

Откуда такие скорополительные выводы?

Право демонстрировать тебе, mik, свое неуважение, мне дает твой первое сообщение в этой теме, демонстрирующее, что ты не являешься порядочным человеком.

Мой жизненный опыт, на основании которого я сделал свой вывод, составляет свыше сорока пяти лет. И опыт этот говорит, что любой человек, способный, не имея доказательств, распространять о ком-то слухи столь же оскорбительные, как то, что приведено в начаче темы, подл. Так что скоропалительных выводов я здесь не делаю.

Молва, вести, наслух, говор в народе, слава, огласка. Слух носится, будто набор сказан. Слухи ветром носит. О нем слух заглох. Ни вестей, ни слуху. Ни слуху, ни духу. О нем ни слуху, ни послуху. Слухи о нем нехороши. Не всякому слуху верь. Чужих слухов не оберешься. Слухом земля полнится (а причудами свет). Страшна Сибирь слухом, а люди лучше нашего живут.

Молва (добрая, худая, стоустая), говор, слава, слух, толки, кривотолки; общественное мнение. Идет говор, носится слух, ходят слухи, носится (циркулирует, курсирует, пронеслась) молва, поговаривают. По слухам (по рассказам, слышно), он собирается сделать то-то. Ты говоришь понаслышке. Ходили темные слухи, что он состоял когда-то в камердинерах. Тург. Разносить, распространять, распускать слух. Пустить утку (в газете пустить ложную, неосновательную весть). Слухом земля полнится.

В отличие от тебя, mik, Изя Шамир доказал свое мужество, кода воевал с десантом на 101-м километре шоссе Каир-Суэц. Такое желание полить клеветой человека бывает от осознания собственной, по сравнению с ним неполноценности, от того, что чувствуешь, что окажись на его месте, сам в штаны бы наложил.

Мик, те подозрения, которые направлены против Шамира, очень похожи на такие же подозрения, которые Анонимус направил против Вас. Только там - сотрудничество с ГБ, а здесь был Моссад. Вот и судите, какова цена таким заявлениям, и стоит ли их педалировать.

Знаете, Лама, безмерно горжусь тем, что вы сравнили меня с Анонимус!
У вас сегодня, слава Б-гу, хорошее настроение!
При плохом настроении, вы сравниваете меня с другими частями тела.
Я бы гордился вами еще больше, если бы опровергли что-то из изложенного об Изе Шамире.
А чтобы вы не утруждались, видите как я о вас забочусь, вот здесь биография Шамира, по его словам, написанная им самим.
http://leftisrael.narod.ru/bio.htm
Сравните, с тем, что написано в начале поста и в других ссылках.
Жду ваших опровержений.

Мик, я что-то не понял, что и почему я должен опровергать.
В своем посте я сравнил не Вас с Анонимусом (кстати, не подскажете, какая это часть тела?), а подозрения, приведенные в Вашей первой цитате, с такими же подозрениями Анонимуса. Чувствуете разницу?
А читая Вашу последнюю ссылку я не вижу в ней ничего, что подтверждало бы содержание вашей же первой ссылки. Так что мне следует опровергнуть? То, что Вы не доказали?

Отличная статья. Нашим импотентам от мысли и журналистики так не написать. И главное- объяснен феномен Изи. Гос-во Израиль предало его, нас, само себя и ту идею, на которой задумывалось.

Из институтского курса логики известен софизм про критянина, который утверждал, что все критяне - лжецы, и не каждый студент с первого раза выбирался из этого замкнутого круга. Из шамировских текстов следует, что еврейское государство - недоразумение, а сама еврейская нация - не более чем идея, завладевшая умами, но не реальность. Присутствие же в мире самого Шамира возводит эту гипотезу в ранг доказанных теорем. Если бы это писал нееврей, то он бы лгал. Но если так пишет еврей, то тогда лжет уже Израиль, а евреев, как мы их знаем, не существует.

Ну если так, и вы считаете, что вам нечего опровергать, то не опровергайте.
Опять же, если вы считаете, что вам нечего опровергать, то по всем законам логики, вы согласны с изложенным материалом об Изе Шамире.

Мик, я всего лишь спросил у Вас, что именно, по Вашему мнению, следует опровергать.

Ведь Вы привели два прямо противоположных описания Шамира.

Которое из них нуждается в опровержении?

Или же, с каким из них я согласен?

Опять же: если я с чем то не согласен, то я , стало быть, просто обязан это опровергать?

А иначе - будут нарушены все законы логики?

Не скажете ли, какие именно логические законы будут нарушены?

Ну, а уж заодно, удовлетворите мое любопытство, и ответьте все-таки, какой частью тела служит Анонимус?

Мик, те подозрения, которые направлены против Шамира, очень похожи на такие же подозрения, которые Анонимус направил против Вас. Только там - сотрудничество с ГБ, а здесь был Моссад. Вот и судите, какова цена таким заявлениям, и стоит ли их педалировать.

None limites humans dolboebism (C) Мэримэ

mik, скажи, ты действительно не понял мое объяснение, почему я тебя подлецом считаю, или пытаешься сделать вид, что не заметил?

Лама, само по себе сотрудничество с КГБ, ФБР или Моссадом еще не несет в себе оскорбления. Никто не считает позорным поведение Рихарда Зорге или Николая Кузнецова. Выражайся точнее. Мик пытается представить Шамира провокатором и предателем.

Мик,извините, не цитирую Ваше последнее обращение ко мне - слишком длинное.
По существу:

В своем ответе на Ваш пост, открывший тему, я ничего не говорил ни о каком согласии или не согласии. А только заметил, что Вас точно так же обвинили в сотрудничестве с Мосадом.

И выразил мнение, что подобные беспочвенные заявления ничего не стоят. В том числе и выражения согласия или несогласия. Но если Вы считаете иначе, то Вы первый должны были бы, сказав А, сказать и Б, и опровергнуть выдвинутое против ВАС обвинение. Но к себе Вы изобретенные вами "законы логики" что-то применять не спешите.
Вероятно, Ваше знание Ваших собственных законов освобождает Вас от их исполнения.

А насчет Анонимуса - какая же это провокация? Ведь это ВЫ объявили его "не другой" частью тела ( по всем законам обычной, а не Вашей собственной, логики). Вот и объясните, какой именно.
Впрочем, на получение от Вас сколько-нибудь вразумительных ответов я давно не надеюсь. Так что этот пост скорее просто анализ Вашего, чем ответ на него.

А мик-растлитель малолетних, насильник, вор, грабитель банков и фальшивомонетчик! С той же аргументацией И даже сэкономив на больших буквах
И кстати- когда Вы перестанете избивать свою жену?

Ааа! Так Вы значит еще и сутенер и торговец людьми!
Воистину профессия для настоящего патриота!

Скажите, joseph_40, а этот форум встречи с шашлыками устраивает?

Тяжело вас, однако, понять. То "не цитирую", то "По существу"

Мало ли, кто и в чем меня обвиняет.
Неужели на каждый чих я должен давать ответ.

Ответ см. выше.

Лама, напоминаю вам мои слова.

Или тут недостаточно ясно написано?
Не приплетайте Анонимуса.
Помните, чем больше пишите для всеобщего обозрения, тем больше обнажается ваше нутро.
Я предлагаю вам, Лама, закончить флудить и перейти к обсуждению темы.
В 101 раз объясняю вам и всем остальным.
Если есть, ко мне лично, вопросы, предложения, угрозы и прочая
дребедень - шлите на ЛС.

Пы.Сы.А Анонимуса к частям тела приплели все-таки Вы (для большей ясности написания я их выделил в Вашей цитате).

Не, Мик, рядом с каличеством и какчеством ваших выделений ставить свои жалкие помётки как-то не катит.

И в который раз оскорбления вместо ответа.
Повторяю для танкистов с "жалкими помётками".

Спрашиваю, очень вежливо, при чем здесь Анонимус и "части тела"?

Мик, это я по отношению к Вам Вашу методу перенял. Как аукнется...
Не понимаю только: на сковородке я, а допекло Вас так, что ужо на "ты" соскочили?

http://www.russ.ru/journal/ist_sovr/98-02-06/lusyi.htm
http://www.communist.ru/lenta/?1264