Вот нашла на newsru

http://www.newsru.com/world/30nov2004/run.html

Кто чё думает? Как бы им помочь?

В добрый час...Вот бы Рахавам Зеэви (Да отомстит Всевышний за его кровь!) обрадовался.Ну а теперь по существу. Лидер блока "А-Ихуд а-Леуми" и партии Моледет Беньямин Эйлон не раз уже ездил в Америку и встречался с представителями евангелистов-друзьями Израиля. Есть даже "План Эйлона",который он положил на стол председателю республиканского большинства в Конгрессе мистера Х. Согласно этому предложению,США вкладывают огромные средства в Иорданскую экономику, подымают уровень жизни в Хашимитском Королевстве,а за это Абдалла принимает своих бывших подданных под своё крылышко обратно.Бени Эйлон уже зондировал эту почву,и даже встречался с опальным(в прошлом)принцем Хасаном,дядей нынешнего монарха,т.е.родным братом покойного Хуссейна(Иорданского).Конечно арабы западной части Эрец Исраэль лягут тяжёлым бременем на хашимитское меньшинство,ибо так называемых "палестинцев" в Иордании уже более 78% и даже наш Шарон,в прошлом говорил:"Иордания--это и есть Фалястын ".Но,я повторюсь,всё достижимо,если американцы возьмутся за дело серьёзно,и станут нашим настоящим гарантом и КОСПОНСОРОМ на Ближнем Востоке.Безусловно,им никто не сможет в этом помешать,и даже наши левобокие социалисты,ничего не смогут поделать,сколько БЫ не ездили Бейлин,Бронфман,Бург и прочие Б. в Брюссель,в штаб-квартиру Евросоюза, со своими жалобами и кляузами на собственнную страну.То же самое можно проделать и с "азатим",договорившись предварительно с Египтом.

Лола, то о чем обычно не думают-это то, что такие палестинцы, которым важна работа и образование детей, они и уезжают.
Это как раз самые нормальные уезжают.
А самые фанатичные здесб остаются.
Так что рано радоваться.

davidKa !
А Вы не боитесь, что если в Иордании будет высокий уровень жизни, то не только арабы туда устремяться, но и евреи из Израиля?

От нормальных до ненормальных один шаг. пусть половина уедет - все легче будет.

легче не будет потому что их мало.

И потом втом-то и дело что они нафиг никому не нужны.
У европейцев и так своих арабов хватает.

...я уже предвижу,как Вы радостно потираете от удовольствия руки,в надежде,что я скажу сокроментальную и избитую фразу,мол пусть убираются эти левые,без них воздух чище будет,и т.д.Но я Вас разачарую в Ваших ожиданиях,и лишь поблагодарю за своевременную и удачную шутку. Довольно-таки не плохо получилось .

Я надеюсь, что не доживу до того дня, когда евреи поедут в Иорданию жить...

Хоть Израиль дичает и становится восточнее, все равно есть больше шансов что Израиль станет Швейцарией чем в Иордании израильский уровень жизни.

Барух мАрзель еще вчера, но основе этого опроса призвал пр-во начать действовать в этом направлении.
Только не каждый второй, а всего 40 процентов арабов желают покинуть гос-во Израиля. Но и это неплохая тенденция.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

http://forum2.souz.co.il/posting.php?mo ... e&p=777013



Сдавайте деньги. Распределять нуждающимся их будут черз Хамас.



А чему радоваться? Опрос проводился не среди жителей Рамаллы, Хеврона или Шхема, а среди жителей лагерей беженцев, 4-6 миллионов из которых которых живут в арабских странах. Выходит, что только 10%(полмиллиона) хотят вернуться в Израиль вовнутрь зеленой линии, и только 54% (2,5-3,5 миллионов) хотят переселиться на штахим. А самые фанатичные тоже не дремлют: http://www.newsru.com/world/14jul2003/massacre.html

Ну, ты ж дожила до того дня, когда евреи толпами едут в Германию? Или хашемиты больше евреев уничтожили?

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.

А я уж скажу. Счастливого пути! Ещё и польза будет. Когда израильские леваки переселятся в Иорданию, иорданцы массово покончат жизнь самоубийством.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

А теперь, действовать, действовать и действовать. (с) О.Бендер.
Надо открыть курсы переквалификации для нынешних работноков "сохнут" и переучивать их там с уклоном на арабский лад .
Потом, закончивших курсы на отлично, командируем в Иорданию и там они приступают за работу по возвращению арабов из Израиля на свою доисторическую, где их давили танками.
Отличившимся сотрудникам, можно будет выдавать премии из бюджета ультро-левых партий. Так как после эмиграции арабов из Израиля, наши ультро-левые, перестанут быть нужными государству.

_________________
Dura lex, sed lex.

Маниловщина какая-то! По-моему, никто даже не обратил внимание, что опрос проводился по поводу переселения в Израиль, а не из Израиля.

Перечитайте еще раз. Из Израиля...а не в Израиль

Ну, ладно, проблема найти оригинал сообщения.... Но прямо там же, на ньюсру, следующее сообщение по теме:

http://www.newsru.com/world/14jul2003/massacre.html

Дело говоришь

Кстати, уже сейчас существуют организации помогающие палестинцам переехать в другие страны. Правда результат не большой, пока может несколько сотен в год, но не по причине малого количества желающих.

voldemar, обсуждение идет по ссылке данной в начале темы.

Моледет, я знаю, действует в направлении помощи прпбам покинуть пределы гос-ва Израиля в уже существующие арабские страны.
как-то были в СМИ заметки на эту тему.
Присутствующие на форуме члены партии Моледет может быть смогут больше об этом рассказать.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Ну ладно, если от фактов, свидетельствующих об обратоном прятаться, обсудим ссылку. Только, много ли толку? Там написано <<сообщает "Интерфакс">>. Попробуем найти оригинал, не полагаться же на ньюсру....
Сначала -- на английском: все, что Интерфакс писал п палестинцах -- http://news.google.com/news?num=100&q=palestinian+source:interfax -- негусто. За месяц -- 13 сообщений. Просмотреть заголовки и убедиться, что Интерфакс такого не писал -- четверть минуты. И понятно -- они на СНГ, в основном, специализируются.

Ладно, пробуем в других источниках

http://news.google.com/news?num=100&q=p ... n+emigrate -- 19 результатов -- и ничего похожего.
http://news.google.com/news?num=100&q=p ... emigration -- не лучше.

Не слышали ни в одном англоязычном издании о желании палестинцев эмигрировать

Пробуем вернуться к Интерфаксу на русском: сайт известен: http://www.interfax.ru , поиск на сайте есть -- кто-нибудь может толком объяснить, что именно Интерфакс писал, а не играть в испорченый телефон?

Честно говоря, ссылка данная Лолой не была для меня чем-то новым, я и раньше встречал публикации, о эмиграции палестинцев, но без какой-либо помощи со стороны евреев. Это так, между прочим.
А по делу. У меня нет ни каких сомнений в том, что палестинцы обычные люди и за 4 года интифады они не стали богаче.
Без ссылки в это можно поверить?

Про уезжающих, тебе востоковед объяснил: уезжают как раз нормальные, а остаются фанатики. Кстати, и из евреев устраиваться за границу едут те, кто расчитывает там хоть на какой-то успех: специалисты, молодые, предприимчивые, готовые много работать. А социальный балласт с места не тронется.

А по делу, я бы хотел найти цифры, на которые можно полагаться. Чтобы прикинуть, это больше, чем ерида среди евреев, или нет?



Можно. Только что из этого следует? Что они считают источником своих бед, и как собираются с ними бороться? Возможны варианты, и неочевидно, что именно ехать в новое место -- это то решение к которому они придут. Сколько-то, да, придут. Но любопытно, сколько, и каких. Знаю, что доля христиан постоянно снижается.

Отлично! Вот нормальные уедут, а оставшихся фанатиков можно с чистой совестью е.ашить, не боясь при этом замочить нормальных. Или левым опять будет не так?

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

Наверное не так. Потому, что это, по словам Вольдемара, социальный балласт. А социальный балласт трогать политически не корректно.

Кстати, вы Вольдемар, тоже с нашей стороны, этот балласт?

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

... Итак,мой "Нетскеп" В порядке,и я вновь под прежним ником..
Ещё год назад,в нашей "местной сплетнице",региональной газете "Индекс а-Эмек вэ а-Галиль" я опубликовал статью: "Абдул-баул-аул...",где рассказал читателям об амуте "ИКС",что открылась на СОБОРНОЙ ПЛОЩАДИ в арабском Назарете недалеко от церкви. "ТоварИщество действовало при посредничестве христиан-евангелистов и партии "Моледет". Сотрудники-арабы предлагали отЪезжающим компенсацию,за выезд из Израиля,неплохие подЪёмные и...обязательство не возвращаться в пределы Эрец Исраэль. Уехали очень много,но, в основном, это были христиане,а вот когда к нашему удивлению к ним потянулись черкессы,и эти им отказали,сказав,что "все услуги только для арабов",поднялся гвалт и лавочка перебралась в Бейт Джалу. Такие вот дела,а об Иерусалимской/Джаловской эпопее вышеназванной амуты,мне уже ничего не известно...

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Всего одна? Фи-и-и. Да для евреев таких амутот и фирмочек действуют десятки Откройте рекламный раздел в любой русскоязычной газете и найдете кучу объявлений примерно такого содержания: Выходит, и Вы к этому бизнесу приобщились. На идейной, так сказать, почве их рекламировали.

Действительно, "возвращаться в пределы Эрец Исраэль" после того, как их услугами воспользуешься, не стоит.

P.S. Да вы на баннеры вверху собственного форума посмотрите, один зазывает в США: "Лотерея грин-кард. Успевай!" и ТРИ , зазывающих в Канаду: "Канада - иммиграция 2004. Новый министр - новый закон." "Говорят новые министры: Канада снова открыла свои двери." "Все о Канаде и иммиграции. Самое Новое."

P.S к .P.S. : после рефреша только два баннера агитируют за отъезд, но совсем другие!

_________________
надеть нечего, а вешать некуда

я как-то заходила на сайт иммиграциионного ведомства или как его, канадсткого, кажись, года 2 назад. Так там СПЕЦИАЛЬНО для палестинце была программа . Я почему обратила внимание, стала читать,типа из горячих точек, нашла Израиль, смотрю условия нормальные для иммиграции, не надо платить много денег за всякие оформления. там сразу дают статус, ситуация была тогда напряжённая, терактов много и т.п. Вчиталась - охренела - для палестинцев,специально, ещё была такая фишка типа друг приводит друга )) какая то программа "пастух" чтоб групу тупых лохов паских опекал продвинутый палес, оптом значит.
Ну нифига думаю, жертвам террористов всякие препоны, а самим преступникам льготы. Понятно было, что это всё ещё и сказывается договорёности правительства Израиля, чтоб олимы не сбегали.

Это серьёзно или по приколу? Помощь в том что человек продаёт машканту за 1000 долларов? Это чтоли помощь? или кто-то дает гражданство или статус беженца и полностью сопровождает в выбранной стране?

...Вы очень невнимательны,уважаемый. Отъезжающим выдавали "подъёмные",т.е. деньги (типа компенсации),а в Ваших примерах -- "йёрдим" сами должны за всё платить,и, за самовывоз из страны,тоже.Улавливаете разницу, и "где собака порылась!..."

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Это. А что, есть другие? Неважно, для евреев, арабов или молдаван. Машкантами они тоже торгуют, но главные деньги получают, предоставляя гарантов. Ими выступают те самые отъезжающие. Потому и обязательство не возвращаться в пределы Эрец Исраэль. Я раньше дружила с двумя матерями одиночками, которых так в Англию вывезли. Денег им, действительно, хорошо заплатили. Три года прошло, статуса беженок им так и не дали, хотя из страны пока не выслали, но в Израиль им теперь возвращаться нельзя, и не из-за обязательства перед растворившейся фирмой, а потому, что их уже судебные исполнители ждут.

Вот и Давидка такую же фирму рекламировал, потому, что других не бывает. Только среди евреев таких фирм больше, потому, что в Израиле араба в гаранты не всякий возьмет. Важен ведь конечный результат: евреи уезжают. У обеих по двое сыновей.



уважаемая

Так это ваша фирмочка занимались предоставлением липовых гарантов?

_________________
надеть нечего, а вешать некуда

Фанатиком может быть любой желающий и иммигрант в том числе.
Как-то странно утвержать обратное, когда почти любой, известный своей деятельностью, террорист, имеет гражданство европейской страны или Америки, и в том числе хорошо образован.

Мне вот интересна одна деталь, эмигранты в новой стране это не социальный балласт?
И по-моему ты путаешь одну вещь, желание добиться чего либо может быть предпосылкой будущего успеха ( сладкая жизнь на пособия? ) но лучшим специалистом, пока, это не делает.




100 тыс. с начала интифады иммигрировало.

 



Глупо даже спрашивать. Балласт можно не принимать.

Во-о-от!

А то тут некоторые раскатали губу: уезжают-уезжают! А заглянуть на http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/gz.html и http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/we.html и убедиться, что на территориях иммиграция превышает эмиграцию, видно боятся, потому, что разочароваться боятся.

Ссылка данная в начале темы имеет отношение к вот этому опросу: http://www.pcpsr.org/survey/polls/2003/ ... une03.html Кто не верит -- вот список всех их опросов: http://www.pcpsr.org/survey/index.html

Есть кто-нибудь кто считает, что оригинальный источник информации менее надежен, чем пересказ на ньюсру пересказа Интерфакса? Убедились, что опрос проводился по поводу переселения в Израиль, а не из Израиля?

Теперь, обратите внимание на дату. Это объясняет, почему я ничего не нашел на сайте Интерфакса -- я искал только за последний год. Но отметить для себя уровень изданий, поместивших это как свежую новость -- стоит.

http://www.rjews.net/gazeta/fishman1.shtml
Очень интересная статья по нашей теме.
Надо отметить, что автор приводит цифры годичной давности, которые конечно уже возрасли.
Приятного прочтения.

Нет, я от людей просто балдею -- статье на rjews или А7 верить больше, чем статистическим данным из справочника ЦРУ. Для меня эта статья послужила очередным доказательством несерьезности сайта. Ну так это я и раньше знал -- то, что там написано -- надо проверять.

Повторю ссылки: http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/gz.html и http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/we.html

А я уже давно балдею В твоих статистических данных из справочника ЦРУ точно не больше правды.
Ну вот к примеру, данные по Израилю:


Как видно вопросом, как минимум, они владеют не больше израильского аналитика. Вообще меня удивляет, когда подобную информацию о Израиле берут с Американских источников.

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.rjews.net/gazeta/fishman1.shtml
Очень интересная статья по нашей теме.

-----------------------

Правильная статья. она наглядно показывает то, что уже давно назрело и понемногу начинает реализовываться.
Отток арабских жителей ЕШ в арабские страны.
При правильной государственной политике можно увеличить эту цифру.Например выплачивать денежную сумму на каждого репатриирующегося на свою родину.

_________________
Ехи а мелех а-Мошиах.

Спасибо за ссылку. Там же можно найти ссылку на статью Боаз Аэцни. Скрытая и постепенная победа, в которой отмечается следующая особенность израильских СМИ:

_________________
ИМХО

Извините,уважаемая,но ничего я не рекламировал,и ни о каких гарантах речь вообще не шла. А статью я написАл,потому,что всё было в рамках закона: Арабский "Сохнут" на деньги евангелийских филонтропов выдавал корзину абсорбции для репатриации своих собратьев на ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ...Ну чем Вам не тот же принцип нашей с Вами алии С уважением.Давид из Афулы.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

 

Давидка, если твой мифический "Арабский Сохнут" -- это реальная организация, а не вымышленная, дай её координаты или хотя бы телефончик. Чтобы можно было спросить, чем они занимаются. Или даже, сходить в торговую палату, проверить регистрационные документы.

...читайте выше,уважаемый Вольдемар: ПЕРЕЕХАЛИ В БЕЙТ-ДЖАЛУ.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Для проверки в торговой палате сгодился бы и их старый регистрационный адрес и телефон. А цитированную фразу, я читаю и понимаю, что она означает то, что подтвердить свои слова ты не можешь. Значит, пока остается предположение Ирис, что жто были аферисты, торговавшие машкантами и гарантиями для получения ссуд.

Короче, все сказанное выше оказалось пшиком.
• Опрос проводился по поводу въезда в Израиль (для однозначного понимания, уточню, вовнутрь зеленой черты), а не выезда из него.
• Никаких следов существования фирмы нет, только слухи.
• И единственный представленный статистический справочник свидетельствует о положительном балансе миграции (получается, что на территории больше мусульман въезжает, чем христиан выезжает -- и это мы еще на трогали рождаемость, которая в Газе самая высокая в мире!).
  
  

... считайте,как Вам удобно и выгодно. Всего Вам доброго и хорошего! Шаббат-Шалом До встречи на следующей неделе. Бай-бай.

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

 

http://cursorinfo.co.il/novosti/2004/12 ... ons_fatah/ Палестинские беженцы возвращаются в ПА

Вот и Боби Фишер, бывший чемпион мира хочет не в Израиль, а в Германию. У него с США неприятности, за то, что он сербов поддержал, причем, серьезные. http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4100409.stm а ведь такой правильный был, по субботам играть отказывался.

Бобби Фишер не может хотеть в Израиль, так как он его ненавидит...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

...он тогда просто выпендривался,завидуя Рашевскому(если я не ошибаюсь, такова была фамилия американского гроссмейстера,действительно не игравшего в субботу)

_________________
Счастлив всякий боящийся Г-СПОДА...

Короче, кроме слухов, никаких следов -- ни регистрационного адреса, ни даже названия. .... Ладно .... а у меня данные, что если и переездают, то в другое место.

Тогда вот: Арабы устремились в Иерусалим