Израильская армия начала спецоперацию в Газе
--------------------------------------------------------------------------------
25.09 02:48 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
"Первый дождь" – так называется военная операция, которую начала Армия обороны Израиля в Газе. Точечные ликвидации, артиллеристские обстрелы, аресты и запрет на въезд в Израиль – таковы методы борьбы с ХАМАСом, которые ЦАХАЛ намерен применять на сей раз.

В ночь на воскресенье кабинет безопасности правительства Израиля принял решение о возобновлении точечных ликвидаций и начале операций против инфраструктуры ХАМАСа в Газе.

За последние два дня боевики выпустили не менее 36 ракет по территории Израиля. Обстрелы начались после того, как в пятницу на демонстрации ХАМАСа были убиты 19 палестинцев и ранены около 80. Боевики обвинили в этом Израиль.


Через некоторое время после принятия кабинетом решения о начале операции, по Газе были выпущены три ракеты. Как сообщают армейские источники, ВВС израильской армии атаковали два здания в Хан-Юнесе (сектор Газы), в которых хранились оружие и боеприпасы, принадлежащие "Бригадам мучеников аль-Аксы".
Целью атаки были, по всей видимости, вооруженные боевики, находившиеся возле зданий, однако им удалось скрыться.

Около двух часов ночи по местному времени ВВС выпустили несколько ракет по учебному заведению ХАМАСа в секторе Газы. В результате удара пострадало не менее 22 человек, сообщают палестинские источники.

Представитель ЦАХАЛа заявил, что здание, по которому была выпущена ракета, использовался для сбора средств для деятельности организации.

Операция "Первый дождь" продолжается.

Взрывы в Газе продолжаются
--------------------------------------------------------------------------------
25.09 03:04 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Еще один можный взрыв раздался в секторе Газы. Подробности пока не сообщаются.

Несколько часов назад ЦАХАЛа начал операцию против ХАМАСа в Газе.

Информация продолжает поступать.


Кофи Аннан обеспокоен ситуацией в Газе
--------------------------------------------------------------------------------
25.09 05:41 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Глава ООН Кофи Аннан выразил озабоченность происходящим в секторе Газы.

В официальном заявлении, поступившем и из его канцелярии, Аннан призывает палестинские фракции выполнить требование главы администрации Махмуда Аббаса и прекратить праздничные вооруженные шествия, как первый шаг к разоружению.

_________________
(подпись неразборчива)

Oперация называется "Зонтик для Шарона(в центре Ликуда)"

_________________

Уже же вроде как вывезли оттуда всех придурков. Теперь и побомбить можно, не стесняясь...

_________________
Рофе шель зуби

Панеслась ....

_________________
Dum spiro spero

Если от-туда вывезли всех придурков, кто же Касамами стреляет?

Те придурки, которые стреляют, хотя бы знают, чего хотят.
В отличие от придурков, которых вывезли.

Да, не всех. Только половину.

Что за иллюзии у наших левых?
Неужели вы думаете, что есть нечто, что мы не могли сделать до итнаткута, а теперь можем?
Что мы можем? Разбомбить Джебалию? Сжечь Шати?

Вчера круто выступил Меир Шитрит. Мы должны безжалостно уничтожить тех кто стреляет Касамами, тех и кто их посылает.
И как же он их найдет, сидя в Явне?
В бараковское правление был "имун гдуди". Нам объясняли, что мы будем делать, если мирный процес сменится волной террора.
Подгоним танки. Если не поможет - танки начнут вертеть башнями. В крайнем случае, с разрешения командования, танк выстрелит противотанковой болванкой по пустырю.
Теперь реакция еще круче. ЦАХАЛ подогнал пушки. Самолеты бомбят звуковыми бомбами, вертолеты продолжают громить токарные станки.
Ольмерт уже повторил Рабинское оправдание, когда мы сидели в Газе, на Сдерот тоже падали Касамы.
А Перес снова заявил, что в ответ на обстрелы мы потребуем от ПА и ООН навести порядок и разоружить Хамас, и прекратить клась Х.. на наше крутое правительство. (Так что же, они-сволочи, раньше не требовали?)

Я горжусь мощью наших вооруженных сил и смелостью наших политиков.

Ры.Сы. Что бы не возникало сомнений. Я не призываю действительно бомбить Газу. Я понимаю, что это нереально, да и безчеловечно. Даже я отказался бы выполнить такой приказ.
Просто те, кто врал, что после ухода из Газы, реакция будет более крутой, должен выступить и заявить - извините, я нагло врал вам.
А те кто ему верил, должны, покраснеть, и подумать, каким же идиотом я был, когда поверил.

Я тоже побухал в выходные, но не до такой степени.

_________________
Бамбарбия Киргуду!

Если у еврея отрезали оба яйца, но его жена продолжает рожать детей, значит яйца отрезали не у того еврея.

То ли ты недобухал, то ли это у тебя еще со старых дрожжей голова не работает.

У этого отрезали - поливина проблемы решена. Теперь у второго отрежут вся проблема решена будет.

Это твои предположения, или у тебя есть снования так думать?
Пока, практика показывает, что нас убивают больше, когда это становится легче сделать.
После Осло, когда они получили в свои руки города, , во время переговоров, когда мы боялись реагировать, после отсвобожднеия Газы.
Минимальный террор был при Шамире, террор снизился при Биби, террор снизался при Шароне, до отдачи Газы.
Или у тебя есть другая статистика?
Не стоит тешить себя иллюзиями, что арабы сохранят вам жизнь в благодарность за отдачу территорий. Если отдача территорий облегчит им обстрел, они будут обстреливать.

Тактика ведения боя в пограничном конфликте двух государств, сильно отличается от тактики сдерживания бунта колониальным государством в колонии. Но по правде сказать, даже недоумку должно быть понятно, что это вовсе не способ прекратить обстрелы, это способ подставить хамас и показать миру, что хамас не может и не будет учавствовать в выборах приграничного Израилю государства. Даже если взрыв в газе был провокацией МОССАДа, то хамас купился на эту провокацию по полной программе, и обнаружил полное тупоумие и неспособность руководить независимым государством. Теперь Израиль покидает бомбы на Газу и заявит, что на каждый касам будет аналогичная реакция, а мирные жители газы должны подумать прежде чем выбирать в парламент боевиков.
Это называется легитимный ответ на обстрел границ независимого государства.
Стыдно некоторым бравировать осведомлённостью, при полном отсутствии аналитических способностей.

_________________
Бамбарбия Киргуду!

Не знаю какая часть "марлезонского балета" началась....

_________________
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis

[quote="Балбес] .[/quote]

Только недоумку это и понятно.
Вы бы, сволочи, до отхода заявили, что обстрелы усилятся, что люди пострадают, но мировая общественность быдет любить Шарона и не любить Хамас. Аналитики.
Или ты думаешь, что если мировая общественность не будут любить Хамас, Абу Мазен разоружит террористов? Или ты тешишь себя иллюзиями, что если Абу Мазен не разоружит террористов, придут голубые каски и разоружит их?
Или ты думаешь, что достаточно американцам строго потребовать, и Хамас перстанет нас убивать?
Даже недоумку понятно, что массированный обстрел жилиых районов, без весомых причин на это приведет к таким санкциям, что тебе, Болбесу, и не снились.
Что ты, умник, обстреливать собрался? Какие границы? Ты что думаешь, что это граница СССР - Турция?
С каждой стороны дома отстоят на несколько десятков метров от границы. И это не военный басис. И, уверяю тебя террористы живут не в этих домах. Там живут просто люди, причем как правело дружественно настроенные к Израилю. ИХ ты собрался бомбить и обстреливать крупноколиберной артилерией? На это у тебя появилось право?
Совестливый ты наш.

За нападение на Израиль, несёт ответственность Абу Мазин. Это теперь его проблемы. Я всегда говорил, что обстрелы ни когда не прекратятся, пока в Израиле господствует национализм. Другое дело - искусство жить среди враждебно настроенных государств.

_________________
Бамбарбия Киргуду!

Вот здорово-то! Убивать нас буду больше. Но виноват будет Абу Мазен. И чем больше нас будут убмвать, тем будет лучше, потому что тем больше он будет виноват.
Объясни это раненным и убитым (не дай Бог появятся), что теперь все в порядке. Теперь виноват Абу Мазен.

Я разделяю такую точку зрения, - "не следует бросаться камнями, если живёшь в стеклянном доме". Причины были бы "весомей" если бы небыло постоянных провокаций (арестов и охоты на мевукашим) до касамов.
Артиллерия может перестрелить Газу до моря, необязательно обстреливать соседей. И обстрел не обязательно должен быть массированным. Обстрелять можно место запуска касамов и слегка смазать. Благо в газе цфифут. Достаточно человек 5 "пострадавчих", чтовы хамасники задумались. Если соблюсти такие условия, ответственность возложат на них.

1. Я не понял, какую точку зрения вы разделяете?
2. Сравните эти две своих же фразы и объясните мне как они сочетаются.


и


3. Мы до отдачи намочили этих хамасников как грибов. Они - задумались? Сколько раз мы "мазали", тонную бомбу опускали на 2-3 хамасника в густонаселённом районе. До сих пор ваши единомышленники в европейских судах жалобы на ЦАХАЛ строчат. Хамасники задумались?
А после того, как вы выволокли из домов 8000 евреев, мотивируя это тем, что вам надоело их защищать, Хамас вдруг одумается?

Почуму вы такой рассист, и считаете арабов дурнее себя?

1. Повторю:
Я разделяю такую точку зрения, - "не следует бросаться камнями, если живёшь в стеклянном доме".
2. Не вижу противоречия между двумя фразами. Уточните.
3. Раньше мы мочили хамасников в то время когда мы сами присутствовали в газе. Сейчас я предлагаю, в условиях, когда нас в газе нет, а также нет охоты на мевукашим, на кассам отвечать снарядом почти наугад. Можем даже предварительно пожаловаться в ООН, как мы это делаем когда снаряд хизбаллы залетает к нам с юга Ливана.
4. Вы заметили мой ответ вам в другой теме?

Хамасу наплевать на ваши жалобы. И на то, как к ним относится ООН. У аллаха хавает девственниц, чтобы чтобы отблагодарить шехидов, убивающих евреев.

Хизбалла добилась нашего ухода из Ливана. Хамас добился нашего ухода из Газы.
Хамас тем же путем будет добиваться нашего ухода со всех окупированных территорий.
Что такое окупированные территории с точки зрения Хамаса, вам объяснить, или вы догадаетесь сами?

Понятно что жалобы в ООН не для того, чтобы разжалобить хамас, а чтобы создать условия для легитимного ответа.
Хизбалла добилась того чего добилась. Но сейчас отлично работает соглашение (или назовите его как вам нравится) - мы не трогаем ливанские тылы а они наши.
Я могу согласиться с вами в одном, (в отличие от вас, мне это не трудно), если я вас правильно понял - газа не самостоятельная единица. Возможно в том что это обстоятельство станет решающим -правы вы, но не исключено, что я.
Во всяком случае, помнится мне, король Хусейн заявлял, что после разделения, для него очевидно право Израиля предпринимать военные шаги против террористов из газы.
Важно как отнесётся к этому Америка. Мне почемуто кажется, что с пониманием. Шарон достаточно хорошо им подмазал.

Балбес, я вот тоже как Игорь не понял какая разница мне кто виноват если убивают евреев? Мне напливать на это, главное не "кто виноват" а "когда это кончиться" А кончиться это тогда когда мы перестаним жалеть убийц и их семьи.
Кстати, ты откуда знаешь название лекарст видимо успокающиваих(я первый раз слышу о таком лекарстве) похоже что тебе приходилось принимать-с

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Флуд стёрт. МВ.

_________________
Бамбарбия Киргуду!

Игорь, я понимаю, что Вы очень уважаете мнение Хамаса.
А вот мне на это мнение глубоко наплевать.
Реальности на это глубоко наплевать.
Hаплевать на мнение Хизбаллы.
Hаплевать на мнение идеологов размытых границ и вечной войны за территории, которые уже десятилетиями контролируются но никак не проглатываются.
Реальности - ей вообще на бред плевать.

Игорь, из Ливана нас выгнала не Хизбалла а абсолютная бессмысленность нашего торчания там.
А на "мнение" Хамаса" - глубоко плевать. И растереть.

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Марк, но ведь обстрелы Сдерота, активация террора, празднование победы "ХамаССом" и его призывы к дальнейшей эсколации террора - это так-же реальности сегоднешнего дня!

Не, ну как я красиво накаркал.
Вроде, не далее, как в прошлый понедельничек я тут в соседней ветке чирикал о фурах со взрывчаткой в альтернативу гаубицам МБ .
viewtopic.php?t=46849&start=150
И вот те, сразу нашёлся грузовичок с касамами.
Ведь могут же, если захотят.
Может у кого-то возникли сомнения о том, кто фитилёк поджёг?

А какого ХАМАСу сейчас не сладко. Своих же подорвали.

Прекращаю чирикать пока в дверь не постучали.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

Именно потому, что вам наплевать на мнение Хамаса и Хизбаллы, мы имеем то что имеем.
Вы можете иметь любое мнение, потому, что не вы стреляете в нас Касамами.
Ваше мнение учитывается раз в 4 года. Мнение Хамаса мы обязаны учитывать делая, каждый шаг.
Хамас видел победу Хизбаллы там вы и считали, победу 4-х матерей. Хамас видел победу Касамов , там где вы видели победу зравого разума. Хамас основывает свои действия на том, что он видет, а не на том, что вы думаете.

Прекрати его принимать. Тебе он только вредит.

Вы себе представляете, что Америка одобрит массированные бомбежки лагерей беженцев, с последующими картинами разорванных детей и женщин?

В 1956 году, по настоянию США Израиль остави свежезахваченный Синай. В оплату оплату этого шага Израиллю было обещано
1. Безпрепятственное судоходство по Тиранским проливам (международные воды в близи берегов Египта). Гарантом этого являлись США.
2. Войска ООН расположатся на границе Израиль-Египет и будут контролировать ее от проходов террористичеких групп.

В 1967 году, по первому требованию Египта, войска ООН оставили свои позиции.
А когда Египет снова закрыл проливы, США объяснили Израилю, что они (это не шутка) не могут найти оригинала договора и потому, не готовы ввязываться в это дело.
Египет сконцентрировал войска на границе Израиля.
Аба Эвен ползал на коленях перед всем миром и просил мир вмешаться.
Мир вмешался, только после того, как выяснелось, что мы побеждаем и, как вы знаете, потребовал от нас немедленно прекратить огрессию.

Igor Gefen
Зачем вы мне рассказываете эти ужасные истории нарочито утрируя, в сотый раз говоря о массированых обстрелах и пр. жуткостях. Вы что намеренно изображаете непонимание?
Вспомните такую операцию под названием "гроздья гнева", проведённую в Ливане. Тогда бомбили ливанские гражданские объекты. Не помню, были ли среди гражданских погибшие, но вполне могли быть.
Принцип такого рода операций, как я его себе представляю, разорвать круг противостояния Израиль-хизбала и вовлечь в него гражданское население.
Не знаю, что из объектов типа пострадавших в Ливане, имеется в Газе. В любом случае, могут пострадать гражданские.
Побочным результатом такой операции может стать срочное международное вмешательство, как это случилось в Ливане, с междун-м давлением на палестинцев и требованием прекратить обстрелы касамами.

Igor Gefen

Как конкретно вы предлагаете бороться с обстрелами "Кассамами"?

_________________
(подпись неразборчива)

Игорь, не подкините ссылочки или иной источник, откуда (выделенная) инфа? Очч интересно.

_________________
www.rutsa.com

Не знаю. Теперь не знаю.
Бороться с касамами можно только контролируя территорию. Мы лишили себя этого контроля.
Остается только, не допуститиь, приобретения арабами еще одного плацдарма для Касамов. - Иудеи и Самарии.
Касамы из Альфей Менаше будут бить по Бен Гуриону.
Касамы из Тулькарема и Калькилии будут бить по Натании, Кфар Сабе и Хедере.
Свой юг мы уже оголили.

Когда мы были в Газе, "Кассамы" всё равно летали. Каким образом тогда можно было избежать обстрелов?

_________________
(подпись неразборчива)

Машинист спросил "Что делать" , а я спрошу "Кто виноват"...?
Почему то в последний момент находяться аргументы вроде "Непозволим бить "мирное" население...

ПС... Палесы в достаточной степени зависят от Израиля и можно воздействовать не бомбами... Тут и вода и свет и газ и сотовая связь...
Работа для палесов в Израиле и безнес израильтян... Только вот никто на "крутые шаги" не пойдет , мотивирую свои действия гребанным гуманизмом...
Вроде этого

Всё это очередная показуха. Ведь у Шарона на носу выборы.

_________________
Cacatum non est pictum

Viroos
Давно хотел спросить... Тебя за выселения "наградили" ?

Да. Наградным Тiтановым Ломом с мечами и бантами (ц).

_________________
Cacatum non est pictum

Сильно... Интересно , что за выселение жителей Ирусалима "насыпят"... Может и я приму участиеююю

ПС... А если серьезно... Да все политика , да все в предверии выборов... но только мы часть этой игры... Но мы не играем... Это нас играютЪ

Когда мы были в Газе, Касамы не летели.
Из Газы мы вышли в 1993 году.
Разрушилась вся система разведки, свелась к минимуму возможность проникновения непосредственнов Газу. Такая часть как Шимшон, прекратила свое существование, как часть "мистаарвим". Даже им проникнуть в Газу стало невозможно.
В такой ситуации остается только, не дать арабам приблизиться к нашим городам и блокирповать их выход наружу, чтобы недопустить проникновения оружия более дальнобойного.
Мы приблизили их вплотную к Ащкелону и отдали им цир Филадельфия.
Я не верю, что нам удастся долго блокировать морские подходы к Газе. А уж воздущные и подавно.
Довольно трудно не впустить грузовой корабли. Не торпедировать же его, в самом деле.
А уж не дать сесть самолету и вовсе невозможно.

http://www.geocities.com/israpart/glavnyi/indexnet.html
http://www.geocities.com/israpart/glavnyi/net4a.html
Когда Насер перекрыл Тиранские проливы, Израиль обратился к США с требованием выполнить американские обязательства, на основании которых ЦАХАЛ покинул в 1956 году Синайский полуостров (эти обязательства гарантировали Израилю свободу судоходства в районе Тиранских проливов). В Вашингтоне правила тогда чрезвычайно дружественная Израилю администрация. Президент Линдон Джонсон, заместитель госсекретаря Юджин Ростоу, представитель США в ООН Артур Гольдберг все эти официальные лица явно симпатизировали еврейскому государству. Однако даже дружественная администрация Джонсона не рискнула открыто вступиться за Израиль. Из Вашингтона ответили, что там не могут найти копию обязательств 1956 года.../*8.

Я читал об этом еще где-то лет 20 назад. Найду - дам еще сноску.

ИМХО
Если израиль продолжит со своим дождём то до 2006 уже не будет ни одной тер-организации в Палестине их сами палесы уроют чтобы прекратился беспредел.

но на долго ли хватит Израиль?

Выход Израиля из Газы никак с касамами не связан- причина выхода из Газы в том что Израиль продолжать держать Газу не может ( кстати всё это я писал здесь до итнаткут)

Пребывание Цаал в Газе от касамов не спасало никак - это я тебе как житель Негева могу рассказать поэтому аргумент против итнаткут не понятен

"организации" начинают срать потихоньку

до итнаткута ктото слышал от них разговоры о перемирии и спокойствии в регионе?

Была худна. Было еще какое-то слово, которого я не помню.
Ночью по Сдерот снова стреляли. Вчера сообщили о том, что похищенный израильтянин убит. Хамас объявил, что он будет продолжать похищения.

ЦАХАЛ заявил, что может ужержать любые границы.
Чтооткрытие цира Филадельфия, приведет к проникновению в Газу оружия нарушающего равновесие (ПТУРСы, катюши, сагеры).
В Гуше Катиф не жило ни одного араба. Стоимость итнаткута была в несколько арз больше чем стоимость туннелей под Газой к Гушу Катиф.
Северная группа поселений примыкает к Зеленой черте. И там нет арабов. Границу можо было провести по черте, а можно было 5-6 км. южнее.
Зачем отдавали Гуш Катиф?

Обстрелом офисов и пустырей террористические организации не уничтожают. А других объектов у ЦАХАЛя нет.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/136066.html
ВВС Израиля нанесли удары по трем дорогам в районе Бейт-Хануна, на севере сектора.
Пресс-служба ЦАХАЛа заявила, что "цель этой атаки - затруднить доступ боевиков к территории, с которой они продолжают предпринимать попытки ракетных обстрелов". ИА "Ynet" со ссылкой на палестинские источники сообщает, что в результате воздушной атаки никто не пострадал, двум мостам нанесен ущерб.

Вслед за этой атакой вертолеты израильской армии выпустили ракеты по двум зданиям на юге сектора Газы. По информации пресс-службы ЦАХАЛа, одно из атакованных зданий - финансовый офис террористической организации ХАМАС, второе здание принадлежит военизированной группировке ФАТХа.

Сообщений о пострадавших в результате этой воздушной атаки не поступало.
А вот это уже что-то реальное.
Продолжаются массовые аресты боевиков на территории Иудеи и Самарии: минувшей ночью военнослужащие ЦАХАЛа задержали 82 членов террористических организаций ХАМАС и "Исламский джихад". Аресты были произведены в районе Шхема, Рамаллы, Бейт-Лехема, Хеврона и Дженина.

Но это в тех местах, откуда не "итнатакну".

Глупо пытаться останавливать приток оружия в Газу. Надо уменьшать заинтересованность обстрелов Газой Израиля. Пушки и ракеты для этого в самый лучший аргумент.

_________________
Бамбарбия Киргуду!