Вкратце: религиозные напали на ген.-лейт. Элиэзера Штерна, молившегося у стены плача. Они забросали его камнями и другими предметами, после чего полиция разогнала нарушителей. Один из полицейских ранен.
http://news.walla.co.il/?w=//793935

Размежевание посеяло зёрна ненависти между религиозным и светским населением, и особенно армией.

Не то что бы я особо люблю товарища Штерна , но такие выходки лишь усиливают мою неприязнь к богобоязненным, нападающим на армию, защищающую их задницы.

_________________
Cacatum non est pictum

Обитатели Меа-Шеарим? Закопать уродов...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Наврятли это были обитатели м-ш... Им то как раз размеживание по барабану...

_________________
Все есть метафора.

камнебросов - в каменоломню .

Viroos ты НЕподрАжаем...)
Неужто армия стала бороться с гомосексуализмом в религиозной среде...

А если серьезно... Неужели ты думаешь , что участники/испольнители выселения станут народными героями...?
ИМХО таким известным личностям треба вести себя осмотрительнее...
Ну дабы башку камнем не разбили и т.п...



http://news.israelinfo.ru/law/15920
Инцидент у Стены плача — уже второй случай нападения на высокопоставленную персону за последние два дня. В Йом Кипур нападению подвергся пришедший в синагогу министр Эхуд Ольмерт.

И забыть в какую.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Весело.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.

правильно и сделали,нечего всяким попуканым генералам возле стены ошиваться.

_________________
Сожжём Москву-спасём Россию!

Козлы!

_________________
Бамбарбия Киргуду!

В следующий раз досы попадут под огонь бодигардов.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Может и наоборот... Или никто из досов стрелять не умеет ?

Это точно. Осмотрительнее надо быть всем.
И столпотворений бесноватых стараться избегать.
Автоматов-то они в руках не держали. А вот булыжник в их руках - оружие опасное

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Вся проблемма в том, что этих фанатиков никто серьёзно не наказывает. История с генерал-лейтенантом это всего лишь продолжение серии выпадок хулиганов в кипах против израильской общественности. Три недели назад они забросали тухлыми яйцами оркестр цахала на церемонии окончания курса офицеров напротив стены плача. Если бы тогда были предприняты жёсткие меры по отношению к ним, возможно удалось бы избежать этот инциндент.

_________________
И всё-таки она вертится...

...........Самое неприятное, что те, кто этим занимается не делают этого от какого-то праведного гнева.... Просто это те, кто чувствует свою безнаказаность, те, кто, зная, что ничего ему за это не будет - насилловали бы и убивали направо и налево...... Люди, единственным тормозом которых, является страх перед наказанием.... Короче те, кому страх перед наказанием ( на земле или на небе - одноху ...хм...без разницы ) заменяет настоящую мораль, как сознательное следование элементарным правилам жизни в стаде\общежитии\обществе......

_________________
Пусть всегда будет солнце!

Мало дали...

Его бы в совармию...

=========================================
Дальше был флуд в форме анекдота. МВ.

Имхо Вас бы в совармию.

Мерзавцы. Я бы их всех расстрелял.

_________________
Якорь вам в глотку !

закопал и на могиле б написал - что?

_________________
кудах!

Это вы о ком?
О черносотенцах?
О фашистах?
О коммунистах-сталинцах?

Ваши слова можно употребить к любой из перечисленных категорий и еще к десятку неназванных.

Печально, что люди мыслят штампами и пытаются выдать эти штампы за свою Мысль.
Штампы эти изобретены людьми недалекими и ленивыми, чтобы не вычать свою, уцелевшую от воздействия алкоголя, извилину.

Никак не ожидал от Ж-Ж употребления подобного приема.

_________________
Сарра тоже так считает.

..........Я о хулиганах...... И не буду я их по партиям сортировать.... Это из другой категории. Есть люди, котрве не ср..т на головы другим сознательно, а есть те, которые не делают это из страха перед наказанием.... Так вот первые никогда не стали бы нападать на человека, а вторые.... А вторые это сделали....... Я говорю о конкретных людях, об индивидумах, а не о группах...........

_________________
Пусть всегда будет солнце!

А мне паказалось, что вы по выродкам, которые есть в любом обществе, судите о самом обществе или предлагаете судить. Другим это тоже могло показаться. Тех, на которых распрастранился ваш гнев вы перечислять не собираетесь, так что молчание - знак обобщения в данном случае.
В Воронеже вон, выродки покалечили людей, а этому генералу даже царапины не досталось.
Что же теперь про воронежцев писать "Есть люди, котрве не ср..т на головы другим сознательно, а есть те, которые не делают это из страха перед наказанием.... Так вот первые никогда не стали бы нападать на человека, а вторые.... А вторые это сделали....... "\конец цитаты\

_________________
Сарра тоже так считает.

............Одни выродки в Воронеже покалечили кого-то, а в Иерусалиме другие выродки напали на человека. То, что в одном случае человек остался калекой, а в другом без царапины (надеюсь) не делает одних выродков намного лучше других.... Может медаль учередим за "нежное ублюдочество", будем награждать тех ублюдков, которые не очень ублюдки, а только чуть-чуть?..... Просто золото, а не люди - могли ведь и в задницу изнасиловать, а ограничились мягким нападением....Генерал-то без царапин выше, ай молодцы.... Давай подадим прошение, что бы они в День Независимости факел зажгли, в категории "самые обходительные выродки"......... С трудом понимаю, как можно, вообще, искать оправдание человеку, ударившего другого не в процессе прямой защиты?.....

_________________
Пусть всегда будет солнце!

Ни чего святого у этого быдла нет. Они только прикидываются, что в Б-га веруют, на самом деле это кучка идолопоклонников, которым ничего не стоит насрать на пороге святого места по указке своих идолов.

_________________
Бамбарбия Киргуду!

...........Эээ......Не надо только обобщать.... Быдла среди них ровно столько, сколько среди всех остальных..Ни больше, ни меньше.. Понимаешь ли....Быдлячесть от перемены шапок с кипы на ушанку-панамку и обратно не меняется.....Человек или быдло или нет, вне связи с тем во что и как он верит..... Иногда дополнительный страх перед божьим наказанием быдлячесть это заставляет подавлять, но как только есть вот такая, как в случае с генералом, возможность, что якобы это и от неба можно и светские власти глаза закроют, не полезут разбираться....Вот тут у быдла быдлячесть и полезла......

_________________
Пусть всегда будет солнце!

Мне кажецца, закон в Израиле (и в других странах, где правит либерастия) слишком мягок. По-моему, отряд полиции с резинывыми дубинами и водомётами в мнгновение ока разогнал бы ублюдков и заставил бы их в следующий раз хорошенько задумацца, перед тем, как бросить камень.
Чтобы избежать недопонимания, вышесказанное относицца, естественно, не только к религиозным или этому случаю, но и к любым бесчинствующим ублюдкам, кеми бы они не были.

_________________
Cacatum non est pictum

..

ну ты какой-то странный, чесслово. рассуждаешь как ТК.
сам говоришь про раскол из-за итнаткута и тут же удивляешься проявлением раскола... они должны были его взасос расцеловать?

армия защищает! ну насмешил. если армия что-то и защищает то только ферму шикмим. армия и ты лично очень убедительно доказали, что никого и ничего армия не защищает. весь п#здеж про какие-то цености - исключительно п#здеж ради красного словца. максимум что делает армия - это приказы выполняет. прикажут выселять - будут выселять, прикажут в газовые камеры - будут в газовые камеры. интересно за что только Эйхмана повесили он ведь тоже приказы исполнял, за ним ведь никогда антисемитизма личного замечено не было. только приказ...

армия защищает! это все равно что сказать что в России мусора людей защищает. только люди мусоров боятся больше чем бандитов. тебя не удивляет почему народ гэбэ не любили, они ведь их тоже защищали!

Вирус, ну скажи ты будешь любить организацию которая может тебя завтра из дому выкинуть или посадить в тюрьму просто так. (я сейчас не буду предполагать дальнейшие варианты приказов я про то, что есть и было)? а ты оказывается мазохист редкий...

Алекс-настаящщий,
ну ты какой-то странный, чесслово. рассуждаешь как ТК.

Удивись, но дело армии-ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ политического руководства, а не решать, что она будет делать, а что нет.
Говоришь, армия тебя лично не защищает ? Ну это ужэ савсем тупое кудахтание. Давай проведём икспиримент-поезжай в Газу, тиость в то место, где армия тебя не защищает, и замерь, через какое время твои кишки разбросают в песках Газы. А типерь методом экстраполяции уберём валшэбным образом армийу с нашых границ, и посмотрим, через какое время в дверь тваего дома постучацца палестинцы с топором/египтяне с калашом/сирийцы с гранатой и вежливо попросят соборать манатки.

Из дому никаво "просто так" тожэ не выкидывали. Было решение правительства, дали время и деньги. Тот, у каво не хватило мазгов прикинуть, что будет через год, нашли себя в неприятной ситуации. А хуле ? За глупасть надо платить.
Правильность или неправильность решения об размежевании мы здесь обсуждать не будем. Одно только верно-с того момента, как ЗАКОННОЕ решение, принятое ЗАКОННЫМ правительством было принято, и все аппеляции отклонены, оно ОБЯЗАТЕЛЬНО к исполнению, и никто не имеет права решать для себя, будет он его выполнять или нет. В таком случае мы имеем хаос. А устранением хаоса и должна занимацца полиция.

_________________
Cacatum non est pictum

да... вот уж действительно истино, что армия никого умней не делает. очень интересный феномен, что с одеванием фуражки моментально отключается мыслительная деятельность...

объясняю как детям в начальной школе: ты неправильно уловил главную мысль прочитаного. главная мысль была в том, что им не за что уважать и любить армию. что защищает или нет - это лишь случайность. два братка не поделили добычу, один другого пристрелил. так что оставшегося надо награждать за борьбу с преступностью?

кстати, а что никого не аррестовывают просто так?

p.s. про подчинение приказам - это было лишь побочное отступление. но если ты про это заговорил... то, что повесили Эйхмана было ошибкой (как и нюрнбергский процесс)? да или нет? Между прочим изначально Гитлер только выселял евреев из Германии. Эйхману было поручено создание эммиграционых центров, через такой центр в Вене, которым он руководил выехало около 100,000. ты много знаешь цадиков которые спасли столько евреев? надо Эйхману посадить дерево в Яд ва-шем за это?
кроме того ты не понимаешь разницу между "законость" и "легитимность"? если завтра тебя решат (с соблюдением всех формальностий) четвертовать на кикар рабин просто так, ты будешь считать это законым и легитимным?
и у Сталина тоже, между прочим, все законо было: растреливали по приговорам самого справедливого советского суда. да и в Германии: нюрнбергские законы.

p.p.s. говорю же что ты странный: сам говоришь про раскол и сам кричишь, что ничего нет.

Alex (настоящий), откуда у лейтенанта ЦАХАЛя фуражка?

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Почему олимы обижаются, когда их называют странными.
Смотрите, одни кричат, что закон в Израиле суров, а другие - что мягок.
Лень мне поднимать посты с воплями об несчастных репатриантах, притесняемых законом.

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

Алекс (нестоящий),
Чтото нифтыкаю йа в тваё кудахтанье. Наверное, фуражка шыбка мешает. Главная мысль, братки какие-то.

Асобена панравилась перенятая от поселенцев и заученная на уровне попки-дурака аналогия между размежеванием и нацистскими зверствами. Вот уже в ход был пущен Эйхман и прочая дешёвая популистская лабуда. Меньше надо пропаданды кушать, таварисч Нестоящий, а большэ пользовацца мозгам. Да да, голова нужна не только длиа таво, штобы в нийо есть.

Далее по тексту. Насмехательство над здравым разумом-сравнивать переселение населения с компенсациями и массовые убийства. И именно с позиций "законности" и "легитимности" первое-законно, легитимно и имеет многочисленные и неосуждаемые прецеденты в истории, второе же, будучи законным в данном месте и времени, было нелегитимно, и впоследствии ответственные понесли наказание.


Чего нет ? Всё есть. Всё на месте.

_________________
Cacatum non est pictum

Фактическая ошибка. Второе и в то время не было законным. На Нюренбергском Процессе было доказано, что даже по законам Третьего Рейха, главные военные преступники заслужили смертную казнь.

Впрочем, написанное Алексом от этого умнее не выглядит, скорее наоборот.

Женя_Женя...
Чел. имеет право на собственное ИМХО ? А если ИМХО кому то надо дать в сурло...?



эйхмана повесили за шею... Но твой вопрос из разряда "Почему нельзя бить людей по роже лица"...
В чем проблемма ? Поселенцев повыкидовали из домов и армия стала плохой и перестала защищать граждан...? Так не ново , что у теоретиков чистые руки , а у исполнителей чистая совесть... А ты обвиняешь только исполнителей...
Лично мну не понятно ПОЧЕМУ никто из выселенцев не сделал потытки ухлопать того же шарона... Он вдохновитель и организатор...
А обсирать всю армию в целом... Какой % военнослужащих принял участие в выселении... Сколько из них добровольцы...? Или факт выселения приравнивает израильскую армию к российским ментам...?

Вирус,
ну вроде же писал как для маленьких детей, а все равно не понял. ладно попробую объяснить как для солдата.

скажи "не понимаю" - значит "не существуют", это тебя так на курсах прапорщиков научили? там вам что вживляют read-only memory? хотя оно наверно так лучше: "так точно!" будешь быстрее говорить.

попробую объяснить еще раз как для солдата: в Израиле есть несколько групп людей с достаточно разными взлядами на жизнь. более-менее пытались делать вид, что есть национальные интересы которые объединяют несмотря на все. один из таких объединяющих институтов была армия.

и этот статус кво был нарушен. правительство решило использовать армию без всякой необходимости против части населения (а другой части это понравилось). это и нарушило статус кво. это означает, что армия не обязательно национальный институт. это исключительно инструмент власти. как гэбэ к примеру. кроме того это показало, что различия такие, что часть населения с удовольствием поддержит беспредел по отношению к другой (специально объясняю беспредел - это необязательно беззаконие. жаба тебе сейчас раскажет про беспредел в битуах леуми, хотя там тоже все законо). если уж правительство решило вывести войска, то чтобы не нарушать статус кво процесс мог бы быть такой: референдум - раздали чеки с компенсациями - через два года армия просто выходит, остальное ваше дело.

надеюсь теперь даже солдату понятно?


небольшой оффтоп: про компенсации, никто никому ничего не платил, выплаты разделены на три года, времени было не год, посмотри новости. даже те кто подали и хотели добровольно сразу уехать ничего не успели получить и оказались в такой ситуации. попробуй купи хату сначала, а потом будешь говорить сколько надо времени. но сейчас разговор не про израильскую бюрократию.

небольшой оффтоп: политика как псевдоправого Ликуда, так и псевдолевой Авобы - политика тупика. это было редчайшей глупостью перемешивать населения и устравать слоенный пирог (это в основном относится к шомрону, в газе из-за её размеров поселения за исключением Нецерим были рядом без арабов между ними). перед созданием поселений нужно было делать трансфер арабов, или, как минимум, способствовать эммиграции арабов. были сделано всё наоборот: арабов удерживали и даже перестали выпускать в 2000-м году.

и еще один небольшой оффтоп: у меня только догадки почему использовали армию. одной полиции хватало более чем. так как коню было понятно, что оружие поселенцы применять не будут, то вполне достаточно будет полиции.


p.s. вам что уже понилизили зарплату на кеве? ты поэтому такой злой?

p.p.s. это для тебя Эйхман преступник, и для меня. а для Аргентины - нет. Израиль даже не рискнул сделать официальный запрос о выдаче. мир несколько иной чем он запрограммировaн на read-only memory встраевомой на курсах прапорщиков.



волдемар,
о! ты уже пересчитал как и за кого госоловали нигеры в НО?

ладно, итак какие законы были нарушены подполковником СС Эйхманом? Про нюрнбергское судилище я сейчас не хочу говорить (но если ты очень хочешь, то можно в отдельной теме): до этого всегда победитель решал, что делать с побежденным, но это только товарищ Сталин додумался придавать судилищу вид законости как внутри страны, так и вне.
итак, нарушение каких законов 3-его рейха были ему инкримированы на суде в Израиле?

то есть ты говоришь, что его казнили (второй и последний на данный момент случай в истроии Израиля) за нарушение законов 3-его рейха? ты это хотел сказать? я тебя правильно понял?

Алекс (нестоящий)
Ты безуспешно пытаешься скрыть свою глупость за пустой патетикой, и утверждая, что "полиции было бы сверхдостаточно", ты только подчёркиваешь её.
Наверное, ты щщитаешь себя гораздо умнее тех, кто это размежевание планировал. И уж тем более, ты там был, и теперь с умным видом кудахтаешь свои умозаключения.
Во-первых, начнём с того, что если бы там была полиция, а не армия, то дело бы кончилось кровопролитием. Почему-несложно догадацца, и тем более, лично мне это не раз говорили сами поселенцы, благодаря (!) нас за то, что этим занимаецца армия, а не полиция. А во-вторых, полиции бы просто не хватило-армия создала эффект массы. Полицию бы просто выкинули за ворота поселений, и она бы ничего не смогла сделать. Кроме того, всё планировалось на ГОРАЗДО более насильственное развитие ситуации. Думаю, такому гению, как ты, не надо разъяснять, что подобные операции должны планировацца по worst-case сценарию ?
Так что не надо кудахтать впустую и открывать на всеобщее обозрение свою глупость. В конечном итоге-народная армия выполнила национальную задачу, а не касающуюся исключительно определённых слоёв населения.

По поводу же того, КАК это было сделано, никто и неспорит. То, на что должнен был быть отведён не один год, было сделано за год. Хотя, переселенцы Ямита рассказывают, что многолетний план эвакуации Ямита (а он длился вроде лет пять) был долгим мучением-ты знал, что даже повесить картину на стену было нельзя-всё равно придёцца переезжать.

Про политику Аводы и Ликуда также не спорю. Главные преступники-это ублюдочные и тупоголовые политики, смешавшие население и неспособные предвидеть на шаг вперёд, что из этого будет. Только политики и олигархи в нашей стране неприкасаемые, им можно всё. За их ошибки расплачиваюцца простые люди.

Последний же твой вопрос-это очередное проявление тяжёлой атрофии мозга. Дам тебе подсказку-Эйхмана судили не за нарушение законов 3-го рейха.

_________________
Cacatum non est pictum

Алекс, на откровенную глупость мне даже отвечать лениво. Я вообще ничего не писал про Эйхмана. Кроме того, последнее свое сообщение я писал не тебе (я предполагал, что ты не поймешь, и ты таки не понял), а Вирусу.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 10,00.html

Ультраортодоксы забросали камнями полицию. Ранено 4 полицейских. Задержано 4 подозреваемых.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

Это они, оказывается, протестовали против строительства квиш Хоцэ Исраэль. http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/S ... ntrassID=0

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)