В Израиле 250-300тыс. безработных. Как ни странно, столько же иностранных рабочих (филипинцев и тому подобных). Интересное совпадение. По радио я слышал что эти рабочие ежмесячно переводят из Израиля своим семьям за границу 150,000,000$

Почему бы не вытурить всех иностранцев нафик, а вместо этого заставить безработных работать? А если не согласны - лишать пособий! Кто сказал что строить дома, собирать урожай, мыть полы и ухажывать за стариками постыдное дело?

Это, конечно, утрированно ... но идея в общем по моему верна.

То есть Вы отказываете Вики Кнафо в праве на существование? Ну ну, далеко пойдете.

Aristarx:

1) Не надо в меня тыкать пальцем ... я и подьезды мыл, и супермаркеты убирал, и старикам подгузники менял (когда был санитаром в доме престарелых) ... так что я знаю что такое черная работа.

2) Я не должен умиляться при упоминании о трудолюбивых косоглазых братьях, так как они вывозят деньги из МОЕЙ страны.

3) Мне искренне жаль репатриантов, которые не смогли реализовать себя в профессиональном плане ... но никто не говорил что иммиграция проходит гладко ... и первое поколение почти всегда должно скушать свою порцию дерьма. Но нехватка мест для инженеров и профессоров - это еще не причина для того, чтобы воротить нос от другой работы.

4) в Герцлии живут обеспеченные люди, и они могут зарабатывать деньги другими способами.

5) Речь идет не о больных, а о бездельниках, которые думают "ну вот я сижу дома, получаю свои 2000 в месяц ... а если пойду работать по 8 часов в день физически - то буду получать 3000. так разве стоит изза какой-то тысячи напрягаться?" А таких, по моему мнению среди израильских безработных большинство.

6) Не ищи в моих словах подтекста ... и не надо переводить все на "русских" ... я говорю об общеизраильской проблеме.


Азазело: понятно что поверхностно ... просто лень было пол-часа по клавиатуре клацать. Я хотел пояснить саму идею и начать дискуссию.

Господа, в очередной раз приходится констатировать, что инфу надо черпать из жизни, а не из СМИ, тем более из русскоязычных израильских газет.
Дезу о наличии среди клиентов БЛ значительного числа профессиональных бездельников и здоровых бугаев распространяют некоторые политики (в частности Биби), которые таким образом пытаются оправдывать политику сворачивания социального государства, перераспределения национального богатства в пользу превилигированной верхушки, которую раздражает необходимость делиться с бедняками даже крохами с барского стола.
Условия получения пособий института национального страхования в Израиле давно уже хуже, чем в любой развитой стране, а государственные бюро по трудоустройству погрязли в всевозможных уловках по сбрасыванию с пособий безработных для котрых нет никакой реальной работы.
К сожалению вся эта дезинформация находит благодарных слушателей среди русскоязычных стариков, которые не имея малейшего представления о стране, в которой живут, почемуто очень недоброжелательно относятся к своим более молодым собратьям, которых они хотели бы видеть изнуряющимися на тяжелой унизительной работе, или подыхающими с голоду под забором.

Предложение о перевоспитании паразитов высказывается постоянно как левыми так правыми и прочими по сему :

Идея не новая - идея абсолютно не перспективная.

Полностью согласен - проблема не в самих паразитах, а в том что государство приучило (как собак Павлова) их к этому. В тоже время проблему надо решать в рамках :
а) совершенства законодательных инструментов.
б) разработки долгосрочных программ.
в) гарантии прав тех, кто уже сегодня вынужден быть зависимыми (в основном дети паразитов)

Третий очень важный пункт - дети не виновны в том, что их родители наркоманы, алкоголики или просто лентяи. Государство обязано обеспечить этим детям (фактически своему будущему - без натяжки смысла) достойное существование в достатке, в противном случае через 10-20 лет получим обозлобленных паразитов.

Лично был свидетелем, когда группа подростков (лет по 13-15) приехавшая в Тель Авив погулять, из одного из городов развития, отбирала у местных сверстников мобильные телефоны - это очень опасная тенденция - основной виновник само государство, которое предпочитает откупитюся подачками, вместо того, чтобы решать проблему кординально.

Нужно делать многое, но в первую очередь обеспечить детей... едой многие не поверят, что десятки тысяч детей в Израиле недоедают - это факт. Необходимо занять досуг тех из детей, чьи родители не способны оплачижать им кружки-другой вид досуга, которыми избалованы дети из обеспеченых семей. Есть совсем не дорогие проекты, как например молодежные движения - их необходимо подерживать на государственном уровне, внешкольноеное образование, я не силен в социальной сфере...

Считаю очевидным, что ситуацию необходимо менять срочно, бегало бы наше государство вокруг его проблем, как бегают врачи вокруг почти мертвого Шарона.

Азазело - топорными методами только "Жигули" делаются.

Напрасно ты пыжижься - я как раз делаю, интересно знать чем занимаешься ты ? Кроме пустословия и помоев никаких дельных предложений тобой высказано (опубликовано) здесь не было, единственное на что ты способен (после експромта на сайт "рашен") так это заниматся дешевым флиртом с малолетками.

"Вы типичный представитель тех самых презираемых мной и многими другими форумчанами либерастов" - отвечай за себя.

"Именно благодаря подобному мямленью, неспособности принимать конкретные меры, дешёвому заигрыванию " - ближайшее будущие покажет кто на что способен.

У тебя лучше получается пудрить мозги 16-ти летним девушкам - пусть каждый занимается тем на что способен.

**написано Алексом.

Аристарх (это Алекс) ты не прав,

работа есть, даже более того и приличной работы не мало, лично у меня полно знакомых (как правило студентов), которые предпочитают не работать (молодые, здоровые и иврит знают) а если и работают то многие в "шмире", Оранжы Селкомы всякие им не подходят, видители там работать надо уж лучше в "шмире" посидеть за те же деньги... такое мышление есть первый признак паразитической натуры - "зачем мне спину ломать за 4 "тыщы" лучше дома посидеть за 3" и целый перечень аргументов следует :

1. мне студенту учиться надо - поэтому шмира
2. мне студенту спать надо - поэтому опять шмира
3. я мать одиночка, кто детей растить будет
4. а мне иврит надо выучить, чтоб по специальности устроиться.
5 я инженер за 5 тыщ работать не собираюсь
6 я уже свое отработал/я за вас кровь проливал/я.../я...

....могу продолжать до безконечности...

Не пральна вопрос ставите! Поверхностно. Нет анализа тенденций и обьективности в суждениях.
Всё в одну кучу.
Наша промблема не в бедности, а в глупости. Мы с одной стороны поощряем либерастов различных толкований,а с другой плачемся-как всё плохо.

Наличищ дщшёвых работников -пусть и узкоглазых-это не есть плохо.
Плохо-что мы сами разводим паразитов, сами им сочувствуем и сами их поощряем. Пока викки кнафы будут иметь право на существование в рамках существующего законодательства и терпимости нашего тупорылого общества-всегда будут находиться желающие поспекулировать на "нищете и бедности"

Так ты сам, оказывается либераст. И как тогда первую часть твоего сообщения понимать?

В Израиле 250-300тыс. безработных. Как ни странно, столько же иностранных рабочих (филипинцев и тому подобных). Интересное совпадение. По радио я слышал что эти рабочие ежмесячно переводят из Израиля своим семьям за границу 150,000,000$

Почему бы не вытурить всех иностранцев нафик, а вместо этого заставить безработных работать? А если не согласны - лишать пособий! Кто сказал что строить дома, собирать урожай, мыть полы и ухажывать за стариками постыдное дело?

Это, конечно, утрированно ... но идея в общем по моему верна.

Боже мой! Вот вы все так рассуждаете.
А попробуйте ка вы в Хайфе найти работу никайон или метапелет уход за стариками.
Я искала,да возможно у меня иврит катан,возможно я слишком юная(22) для таких работ и у меня нет образования,всего лишь 8 классов,
но я три месяца искала себе работу что угодно и где угодно на заводе,либо посуду мыть,полы подметать,подъезды,дворником,говно из под стариков вытаскивать,на кухне помошником какую угодно грязную и черную-но везде получала ОБЛОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Один раз на горизонте засветилась удача,
мне во всяком случае так казалось-меня пригласили и сказали по телефлону что есть немощный старик и за ним надо ухаживать 5ть часов в день по минималке,я туда полетела,чуть ли не на крыльях счастья(не поверите),и что я туда пришла?Там помимо меня ещё две русские бабы и одна Филипинка,
мы заполнили бланки и прошли собеседование и взяли эту филиппинку ХОТЯ ИВРИТ У НЕЁ БЫЛ ЕЩЁ МЕНЬШЕ ЧЕМ У МЕНЯ.
Не поверите,но я оттуда шла и плакала,а мне сказали что найдут что нибудь для меня и позвонят,так и не звонят,по сей день. :cry: :cry: :cry:

Думаете я села на пособие?
Да,была робкая попытка что если они мне не найдут работу то пусть платят пособие,
и переборов свою гордость я решила попробовать первый и единственный раз,
во первых для меня это было очень унизительно ходить по утрам в эту гущу арабья и быдла отмечаться в поисках работы,
но я ходила и отмечалась а через месяц мне дали направление на работу,на несколько часов в день,
в очень грязное место общественный очень загаженный туалет,
там запах мочи и дерьма уже за десять метров как туда подходишь начинаешь ощущать.
Ладно,работа это деньги,я бы работала
но в первый же день я столкнулась там с хамством унижением и неоднозначными предложениями разбавленными похабными шуточками,
причем не со стороны каких то левых,а от вполне имеющих к этой работе отношение людей,иными словами от моего начальства,
причем я не выгляжу как бяка, не одеваюсь как бяка и вообще не крашусь и не давала никакого повода по которому они могли решить что со мной можно так обращаться.
Из этого я сделала выводы,что те кто направил меня на эту работу прекрасно знали куда меня отправляет,и знали что я от неё откажусь,то есть всё было спланировано,
типа пусть она туда сходит там наши люди они сломят её психику и она сама уйдет с этой работы,тем самым лишив себя пособия
ТАК ОНО И ВЫШЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

И в чём я виновата?
Вот вы,какое право имеете винить и обвинять во всех страшных грехах таких как я????!!!!!!!!!!!!!
Вашего я ничего не взяла,у вас я ничего не забрала,я хотела честно работать на любой работе но мне её не дали,что же я теперь достойна порицания от таких ВАЖНЫХ господ как вы????!!!!!!!!!!
То же мне,возомнили из себя не весть знает что,только и умеете что языками трепать рассуждая о смысле жизни и сколько из за таких как я из страны уходит денег.

Сейчас перечитала и поняла что меня прорвало не по детски,
да это был крик души,крик отчаяния,крик накипевшего
пока я читала ваши заумные рассуждения,у меня накипело в душе вплоть до слез.:cry:
Пока писала немного остыла,могу сказать что по сути у меня не так всё и плохо я могу устроиться в ресторан официанткой,продавщицей в магазин или секретаршей,мне часто предлагают надо только выучить иврит.
Я учу,не всё так плохо,будет ещё лучше,только не надо катить на нас бочку нам,мне и таким же как я и так больно,и не вам нас судить.


А ещё я знаю как минимум пять человек которые практически по аналогичным моим причинам не работают и не получают пособия,
просто они не арабы не эфиопы,а скромные и культурные люди,которые не умеют просить и требовать и которые как низко бы не стояли на социальной лестнице,но не могут и не умеют унижаться,
стесняются языкового барьера и у них русскоязычных евреев создался тут комплекс русских,
потому что там они были евреями со всеми вытекающими,а тут их почему то считают русскими,грязными и вонючими,прислугой и клизмой которая должна знать своё место.Стереотип! И если об этом им не так часто говорят,то об этом думают,и это порой у некоторых местных проявляется во взгляде и пренебрежительном снисхождение. :cry:
А это между прочим причина номер один по которой уехал обратно в Россию близкий мне человек.Хотя он и добился тут по сравнению с многими не плохих результатов,но как он сам говорил "лучше быть морковкой в навозной грядке,чем сорняком в шикарном огороде".

Поймите просто люди,если вы конечно люди,не все же сюда ехали за колбасой и фруктами,многие и правда ехали сюда по другим причинам.
И жрачкой не всякому можно забить то чувство унижения и боли которую они тут испытывают по вышеуказанным причинам.
вот и всё. :cry:

Лично мне верится с трудом во все здесь написаное, девушка в 22 года не может найти никакой работы, бедной даже туалеты не доверяют мыть...

В нашем мелком и удаленном Ариэле все кто хотят - те работают (в основном конечно приходится ездить в соседние города), а в Хайфе видите ли ничего нет - не верю. Лично я прожил около 10-ти лет в такой дыре как Хадера и даже там для тех кто хотел, всегда была работа.
Мои родители далеко не 22-ти двух летние и с базовым знанием иврита на протяжении 13 лет проживания в Израиле не были и 3-х месяцев на "Автале" и это в той же Хадере.
Может я бы поверил если речь шла о человеке в предпенсионном возрасте (ну скажем 50+ - даже тогда шмиру и никайон можно найти), поверил бы если речь идет о беременной женщине, о больном человеке не пригодным на целый ряд работ...
Но 22-х летняя девушка плачет здесь, о том, что не может найти работу- не верю. Киоски, магазинчики, продовольственные сети - постоянно набирают кассиров/продавцов/"садраниот" и уровень многих там работаюших иврит на уровне "ешь леха картис моадон?"

Накипело
"Сейчас перечитала и поняла что меня прорвало не по детски,
да это был крик души,крик отчаяния,крик накипевшего
пока я читала ваши заумные рассуждения,у меня накипело в душе вплоть до слез.
Пока писала немного остыла,могу сказать что по сути у меня не так всё и плохо я могу устроиться в ресторан официанткой,продавщицей в магазин или секретаршей,мне часто предлагают надо только выучить иврит.
Я учу,не всё так плохо,будет ещё лучше,только не надо катить на нас бочку нам,мне и таким же как я и так больно,и не вам нас судить. "

А судьи кто?
Действительно,как можно знать со стороны,у кого,что на душе,кто
почему живёт на пособие?
Чужая душа--потёмки.
Человек находится там,где он себя чувствует.
Художнику,например,дай кусок хлеба,чай и возможность целый
день творить--он будет счастлив.
А другому плохо от того,что у него есть только миллион,а у соседа--
миллиард.
Одно только ясно,что не правы властьимущие,которые могут
заставить человека трудиться ночью и днём по 12 часов и
платить им гроши,а самим получать фантастическую прибыль.
Положение изменится только тогда,когда они почувствуют
настоящую угрозу со стороны обездоленных ими и поймут,
что им выгоднее делиться прибылью с обществом и жить
спокойно.

Часный никаён сегодня оплачиваеться по 30-40 шек. в час. Иврит нужен там самый минимум.
Тут кто-то типа вякал что шмира это халява. Я ему советую поработать там, ну а потом высказываться. Я считаю что если не спишь ночью это уже тяжело.

Почему бы не вытурить всех иностранцев нафик, а вместо этого заставить безработных работать? А если не согласны - лишать пособий! Кто сказал что строить дома, собирать урожай, мыть полы и ухажывать за стариками постыдное дело?

Это, конечно, утрированно ... но идея в общем по моему верна.

Люди как с луны свалились.
1 Официальных филлипинские сиделки получают официально не меньше минимума. Я сама лично случайно увидела как то в моните бумагу по защите прав иностранных рабочих и там была сумма 3500шек.

Не просто тяжело, а через некоторое время происходят НЕОБРАТИМЫЕ изменения в организме. Даже в совке на таких должностях работали сутки через трое, чтоб организм мог восстановиться.
А никайены на виллах - это при условии, что возраст за полтинник, но здоровье спину гнуть позволяет, а девченке на этих виллах делать нечего. Поверь на слово, ее там трахнут, а потом обвинят, что что-то стырила и еще посадят.

У жены бабка была в тяжёлом состоянии перед смертью собрались взять филипинку. Она берёт 4000 шек. и смотрит за ней почти круглые сутки. Ну и сколько в час выходит

А почему филлипинку? Вы посмотрите на них, они же свирепые!
А я знаю, что русскоязыные туристки соглашаются метапелить круглосуточно/с проживание,Чего их не взять? По крайней мере они чьи-то родственники или знакомые, а может быть члены семей.

Француз, ситуации бывают разные, но если баба представляет интерес в сексуальном отношении, то на такой работе, к ней рано или поздно подойдут с конкретными предложениями. Тем более прямо сегодня на форуме девушка об этом писала. Поэтому, например, арабки - никаенщицы никогда не работают без присмотра мужика - родственника даже в офисах, а в частные дома вообще не заходят ни за какие бабки.

..... ......Хы..... .....Подобное решение существует... ...Назывется "Трудовые Лагеря"..... Успешно внедрялись в ряде стран, например, СССР, Китай, Кампучия, Германия...... Но рабский труд, а насильное трудоустройство это рабство, не производителен......

Найти хорошую работу – задача сложная, и это не ново. В мире, где «комбина» куда важней, чем личные качества и образование, многие затрудняются найти место работы, которое будет удовлетворять их. Никто не доволен своим состоянием, но всякий доволен своим умом, сказал много лет тому назад Франсуа де Ларошфуко – и каждый из нас верит, что достоин большего.
«Я не пойду работать на стройку», брезгливо заявляет молодой парень, едва закончивший армию. Он хочет работать в офисе, с галстуком и кондиционером. Он не хочет работать за минимальную плату; он верит, что достоин большего. Таких – десятки тысяч. Имя им – легион.
Согласен, что высококвалифицированный инженер не должен подметать улицы. Доктор наук не для того корпел годами над пыльными книгами, чтоб таскать ящики на складе, а скрипач с тридцатилетним стажем годится не только на мойку посуды. Эти люди должны пробивать себе путь не только знаниями и талантом, но ещё и усилиями, зная, что никто не принесёт им хорошее рабочее место на пресловутом блюдечке с голубой каёмкой. Таковы, к сожалению, реалии нашей жизни. Но разговор пойдёт не про этих достойных людях.
Разговор будет о тех, кто работать может – но не хочет. Обленился «народ Божий», не желает кафель выкладывать, кирпич класть и мебель грузить. Для этого есть арабы, филипинцы, тайландцы, нигерийцы и леший знает кто ещё. Рабочие, привезеные со стран «третьего мира», вкалывают за мизерную плату, а израильтяне в «лишкат аводу» ходят – там хоть и надо в очереди стоять, за то кондиционер работает, и напрягаться не надо. А как закончится пособие – можно получать «автахат ахнаса», этакие коврижки, чтоб кушать было что. Немного, обидно конечно, но, опять-же, тяжести поднимать не надо, да и со стороны можно копеечку заработать, по-чёрному. И деньги есть, и трудиться не надо.
Лепота.
В США и в Германии уже давно заметили проблему существования на всевозможные пособия – и борятся с теми, кто не хочет работать. Американцы и немцы кое-что в финансах понимают, и экономика у них неплохая, признаем – а потому надо и взять это сведение на заметку. Если они бьют по пособиям – то может и нам стоит попробовать?
Ленин как-то предлагал (и претворял в жизнь) трудовые армии: каждый способный работать обязан работать. А так как Ленин ввёл хлебную монополию, то выражение «кто не работает, тот не ест» принимает совсем другую (и куда более жуткую) окраску. Но сейчас на дворе 21-й век, и драконовские меры «вечно живого» божка не уместны, тем более в демократической стране с либеральным уклоном. Нельзя заставить человека работать, если он того не хочет – он хозяин своего тела, он свободный гражданин в свободной стране. Если хочет – пусть целыми днями сидит дома: смотрит телевизор, странствует в интернете или-же пьёт чай, почитывая о приключениях Маугли.
Отмечаем – человек свободен делать всё, что хочет – пока он не наносит урон другим – это один из принципов либерализма. Посему добавим – не желающий работать человек не должен получать от государства денег, ибо этим самым он наносит вред обществу, а именно – живёт за чужой счёт, паратизирует. Общество не обязует никого работать, так-же как оно и не заставляет кататься на велосипеде, смотреть вечерние новости или соблюдать гигиену; но в то-же время оно не обязано содержать паразитов.
Оговоримся – уволенный, или вынужденный покинуть работу человек должен получать определенную помощь от государства в течении нескольких месяцев. В этот период он должен искать соответствующую его образованию/опыту работу; по истечении оговоренного кол-ва месяцев безработный должен принимать любую предложенную ему работу, буде то мытье полов, охрана заводов или-же работа на конвейере. В противном случае государство перестаёт выплачивать пособие, обрекая его на голод. Конечно-же, и важно вновь и вновь подчеркнуть этот ньюанс – речь идёт о тех, кто может работать – но не хочет. Глупо заставлять инвалида стоять 8 часов на конвейере, или работать в сельском хозяйстве; за основу должна быть взята знаменитая фраза «от каждого по способностям». Но молодой и здоровый парень не должен кривиться, заслышав предложение работать на стройке или охранять школу. Он может работать сторожем – а значит, отказываясь он не хочет работать. Тому, кто не желает трудиться – нет смысла выплачивать ему пособие по безработице, так как работа есть, но нет желания работать.
Государство должно взять в свои руки заботу о трудоустройстве граждан; частные фирмы, занимающиеся поиском работы, думают прежде всего о собственной выгоде. Нашедший работы через всевозможные бюро по трудоустройству («коах адам») попадает в своебразную кабалу – он зарабатывает намного меньше того, чего достоин («каждому по труду»), и связан с предоставившим ему работу бюро. Ежели государство и собирается решать проблему трудоустройства через посредников, то оно должно иметь определенные рычаги воздействия, с помощью которых и будет ограничивать зарвавшихся хозяев «коах адам». В таком случае бюро будет «доить» нас лишь ограниченный срок, по истечению которого рабочий трудиться уже на саму фирму, а не на «коах адам».
Более того – есть резон сократить пособие по безработице. Зачем мне работать, если я могу баклуши бить дома, получая практически те-же деньги? – примерно так думает каждый уволенный, отдыхая месяц-другой от работы. Сокращая пособия, государство заставит людей искать работу, а не лежать на любимом диване дома. С точки зрения доморощенных бездельников и некоторых ярых левых крикунов предлагаемые меры будут расчитываться как трагедия; государству-же в целом обещан рост экономики. И не надо нас обвинять в фашизме – мы лишь заботимся о своей стране, которую эксплуатируют десятки и сотни тысяч бездельников-кровососов.
Ещё одна мера – уменьшить кол-во иностранных рабочих в Израиле. Вышеупомянутыми мерами надо заставить нежелающих трудиться, встать – и отправится на поиски работодателя-гегемона. Получается несуразица – молодая женщина сидит дома, получая пособие, и в то-же время государство субсидирует филипинских нянечек для ухода за стариками. На наш взгляд – двойной автогол; вместо рабочей гражданки, отдающей в казну определённую сумму налогами, государство платит ей, чтоб сидеть дома, а семье престарелых – помогает содержать филипинскую подданную. Не легче ли отправить филипинку обратно к себе, и заставить молодуху-бездельницу работать няней, пообещав приличный оклад?

Уже об этом вторую неделю на форуме говорю, но большинство к сожалению вместо консолидировать силы, дабы изменить ситуацию к лучшему предпочитают с печи критиковать и поучать тех, кто хоть что нибудь пытается сдвинуть с мертвой точки....

Давайте оставим филипинцев и прочих папуасов в покое. Они за копейки выполняют работу, которую мы делать не хотим. И при этом делают это добросовестно-по крайней мере стараются. Вы попробуйте у стариков, которым нужен постоянный уход спросить-кого они предпочтут? За намного меньшие деньги филипинка будет над ними круглосуточно трясьтись и лелеять , стараясь удержаться у хороших хозяев. И будет благодарна. А наша молодая мамка одиночка заранее будет их ненавидеть, за то, что она должна им жопки подтирать. Может стоит наконец вспомнить, что сиделки и нянечки нужны для того, чтобы старики могли продолжать своё существование, а не для обеспечения кого работой и зарплатой. Они получают обслуживание и в праве решать-где оно лучше.
А для молодых мамок-есть места санитарок в больницах и домах престарелых, упаковщиц ит.д.

Уже об этом вторую неделю на форуме говорю, но большинство к сожалению вместо консолидировать силы, дабы изменить ситуацию к лучшему предпочитают с печи критиковать и поучать тех, кто хоть что нибудь пытается сдвинуть с мертвой точки....