Вчера вечером был проведен первый телефонный опрос после опубликования во всех пятничных газетах плана Ольмерта о дальнейшем размежевании (уничтожении поселений в Иудеи и Самарии).

За ночь эти данные были обработаны и только сейчас, рано утром стали известны.

Данные можно сказать ошеломляющие.

14 марта, за 2 недели до выборов Кадима впервые за всю историю опросов опустилась ниже 30 мандатов.

Этот опрос дает Кадиме в настояшее время от 29-30 мандатов. Ликуд по этому опросу получает 20 мандатов, Авода - 17-18.

Удивительно, но Ихуд Леуми-Мафдаль получает 14 мандатов и сильно намного опережает Исраэль Бейтейну с 10 мандатами. Шас - 9-10 мандатов, Иегодут ха Тора -6, Мерец - 4-5. Арабские партии - 9 мандатов.

Партия ХЭЦ (бывший Шинуй) очень близок к преодолению 2% рубежа. Это впервые за все проведущие опросы и Пораз имеет реальные шансы войти в Кнессет 17-го созыва. Подчеркивается, что все остальные списки далеки от преодоления ахуз хасима.

Программу Ольмерта о новом одностороннем размежевании поддержали только 34,5% респондентов, 48% - против.

Нетаниягу и Ольмерт набрали одинаковое число голосов по 31% на вопрос, кто будет лучшим премьер-министром. 14% - Перец.

Отмечается, что уменьшилось число сомневающихся. Теперь только 14% опрашиваемых до сих пор не определились с выбором.

Если анализировать эти результаты, то явно можно сделать следующие выводы.

1. Программа нового размежевания с которой Ольмерт выступил во всех 3-х пятничных газетах сыграла роль бумеранга. Это очень большой прокол штаба Ольмерта. Трудно объяснить с чем была связана подобная недальновидность. Эта ошибка сопоставима только с заявлением Ольмерта, о том, что Хамас не представляет стратегической угрозы государству Израиль, что Ликуд очень активно использует в своих роликах.

2. Единственно, чем может помочь Ольмерту публикация плана одностороннего размежевания (ухода) из Иудеи и Самарии - так только борьба за левые голоса Аводы и Мереца. Но эти голоса никак не компенсируют потерю множества голосов вправо.
Безусловно, после опубликования во вторник-пятницу всех опросов определенная часть левых избирателей пойдет спасать Ольмерта, но этим самым сильно оголится партия Авода. Может такое случится, что партия Авода, уже потерявшая почти все арабские голоса (в списке Аводы 2 арабы, а получают они от арабских избирателей по последним опросам этого сектора конца прошлой недели не более 1,5 мандата) может получить всего 14-15 мандатов, а то и меньше.
Если конечно левые избиратели побегут спасать Ольмерта.

3. Партия ХЭЦ может смело у Стены Плача ставить свечку Эхуду Ольмерту. Если бы не его план размежевания, то на бывших депутатов из Шинуя уже все опросы поставили жирный крест. Теперь же я думаю, что пара-тройка опросов из 9 этой недели или даст Хэцу 2 места или укажет, что они близки к преодолению 2%. Разочарование этим планом Ольмерта настолько велико, что часть "центристов" решило вернуться в бывший Шинуй (при этом в отличии от Хэц "обновленный" Шинуй Левинталя в Кнессет не проходит).

4. Соотношение между "правыми-левыми" примерно в настоящее время одинаковы. Ликуд-Мафдаль Ихуд Леуми- Исраэль Бейтейну-ШАС-Иегодут ха тора имеет 59,5 депутатов. Кадима-Авода-Мерец-арабские партии - 60,5 депутатов.
Это полное равенство. Очень много по поводу будущей коолиции зависит от ШАС, которые имеют опыт плодотворной работы с Ольмертом в Иерусалиме. Но такое правительство Кадима-Авода-ШАС-Мерец будет очень неустойчивым. Более реальна коолиция Нетаниягу с частью партии Кадима (Шитрит) и правыми партиями.
Впрочем до выбором еще 2 недели. Мы не знаем, какие новые ошибки сделает Ольмерт после результатов опросов этой недели. У всех опросов этой недели будет понижение Кадимы, это можно вызвать большие разногласия в верхушке партии и так недовольных Ольмертом, что может привести к совершенно неожиданным результатом. Кадима обязана как-то дезавуалировать неудачный план Ольмерта.

5. На этой неделе в отличии от прошлых Либерман не набрал больше мандатов (по этому опросу). Но видимо это временное явление связанное с резким усилением Ихуда Леуми, как среди уроженцев страны, так может быть и со стороны крайне право настроенных "русских". Думаю, чем ближе к выборам, тем все больше "русских" все-таки проголосуют за своего Либермана, а не за Ихуд-Леуми, Херут или Марзеля. Ихуд Леуми, Ликуд и Херут - безусловные и главные соперники Либермана на израильской улице.

Интересно, хватит ли ольмерту времени до выборов, чтобы явить миру всю свою тупь? Соратники по шайке должны задуматься об этом и попросить ольмерта пару недель лишь молчать и кивать с умным видом головой на всяких тусовках, наподобие того, как Остап просил это делать отца русской демократии. Больше пользы будет. шарик сейчас на ферме с бычками сидел бы и не вякал. Особенно волноваться должны те в списке кадимы, кто находится за 25-м местом. У них уже появились реальные шансы не попасть в Кнессет, хотя ещё месяца 2 назад даже те, кто находился в списке под 38-39 номерами, могли быть относительно спокойны.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.

Ростик, сегодня Ольмерт едет в Ариель.

Будет доказывать, какой он правый :-))) :-))) :-)))

А насчет соратников, то сегодня впервые в опросах появился новый игрок - Хэц (старый Шинуй). Если многие "не уверенные в Ольмерте" увидят, что Хэц по опросам проходит в Кнессет, то они вполне могут еще больше уйти в Хэц.
В принципе ролики Хэц, где показывается Ольмерт в сговоре с харедим и рассчитаны на бывшего избирателя Кадимы.

Причем ошибки предвыборной компании соратники Ольмерту не простят - ни Ципи с Шитритом, ни даже Перес.

Вот смотрите, Шимон Перес, чтобы не навредить почти все время молчит. Молчит Хаим Рамон. Молчит Далия Ицик. А Ольмерт все говорит...

Было же в штабе Кадимы принято правильное решение, ни в коем случае не соглашаться на традиционные перед выборами публичные споры с Нетаниягу за счет времени роликов. Так как понимали, что Нетаниягу сильнее в полемике.

Но Ольмерт своим планом нового размежевания все испортил, а перед этим разговорами, что Хамас не представляет стратегической угрозы, совершенно неуместным решением его временного правительства предоставить арабам лишние места в госучереждениях.

И через 3 дня после плана размежевания Ольмерт решил поехать и поискать сторонников в Ариеле:-)

Сегодня вечером должен быть опубликован еще один опрос. 1 канала израильского ТВ в программе Пополитика.

Завели же одну тему для опросов - зачем зря темы плодить? Или тебе хозяева сказали чтоб Кадима обязательно была в заголовке - ну тогда пости в эту, только не делай еще 10 других...

Робус в 100-й раз тебе говорю не верь опросам. А так уже нервничать начинаешь.

Опросы не дают абсолютного знания - а дают направление движения - и в некотором роде в качестве обратной связи это движение определяют. Так что я хочу видеть опросы - хотя ты можешь им и не верить - но только в одной теме, дабы можно было увидеть динамику...

А я вообще не хочу их видеть.

Вот именно поэтому я считаю что они должны быть в отдельной теме - что ты точно знал, что не читать, дабы не расстраиваться!

Робус жаль что ты не модератор. Ты уж порядок с опросами навел.

Отвечаю Робусу в этой ветке на его предположения о том, что операция в Иерихоне вернет Кадиме правых избирателей.

Во первых наши правые избиратели не настолько примитивны, чтобы поверить Ольмерту, что он такой-же правый, а его план дальнейшего одностороннего отступления и отдачи новых поселений взамен ни за что, был лишь шуткой.

Во вторых, очень хорошо, что будут наказаны убийцы еврейского министра Рахавама Зээви, но при этом убийцы других евреев (не министров, но детей, женщин, стариков) выпущены на свободу. Причем многие - совсем недавно и именно правительством Шарона-Ольмерта. Неужели можно убивать рядовых граждан-евреев, но никак не еврейских министров...

В третьих, всем же понятно, что путешествие Ольмерта в Ариель и его вчерашние обещания, как и операция в Иерихо в теже самые часы его предвыборных излияний там - не более чем пиар-акция. Которая кстати перевернется новым бумерангом в момент пуска новых касамов из оставленной полностью Азы по Ашкелону.
(я думаю, Робус не сомневается, что это произойдет).

Мнение избирателей в слабости, непоследовательности и левизне Ольмерта мог бы поколебать только успешный рейд нашей авиации и спецназа по уничтожению компонентов атомного оружия Ирана. Но на это у Ольмерта, в отличии от Буги Аялона и Нетаниягу яиц не хватит (в этом и главная разница между больным Шароном и Ольмертом).

А именно такая операция, о возможности и реальности которой говорил недавний начальник Генштаба Буги Аялон могла бы решить главную стратегическую проблему Израиля и отвести от него потенциальную угрозу иранской атомной бомбы.

Вот за такую операцию никто бы Ольмерту не сказал о предвыборном трюке. Но как говорится не по сеньке - шапка.

P.S. Помню как наши левые (включая Рабина-Переса-Сарида) и все наши газетки (все как сегодня) поливали грязью лидера Ликуда Менахема Бегина за то, что он вопреки всем международным законам разбомбил ядерный реактор в Ираке. Можно только представить чем бы это обошлось нам во время первой американо-иракской войны, если бы Бегин тогда вовремя это не сделал (впрочем Ольмерту лавры лидера Ликуда Бегина точно не угрожают).

Опубликован.
Кадима - 42 мандата.
Кадима в панике (с). Выдвинутого списка может не хватить чтобы заполнить все свои места в Кнессете.
А опрос проводился до операции в Иерихо.
И после пятничного заявления Ольмерта о программе размежевания.

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Ваши правые избиратели в среднем примитвны куда более - если уже которые выборы подряд их "обманывают"






Естественно пиар акция - если ты не в курсе - у нас выборы! Будут ли Касамы или нет - не уверен. Если будут - то у Ольмерта будет прекрасная возможность провести пиар акцию номер два



У кого хватит яиц на операцию - У Биби? Не смеши мои тапочки - у Биби не хватило яиц даже на то чтоб не пожимать руку Арафату на переговорах (чего если ты помнишь не сделал Шарон) - а Биби ходил с Арафатом в обнимку - так как Клинтон приказал... До Шарона далеко любому из кандидатов, но по размеру яиц Биби до Ольмерта на-амного дальше. Потом если ты не в курсе на такую операцию без команды из Вашингтона ни один израильский премьер не пойдет - и правильно...


Бывший начальник т. Аялон рвется в большую политику - поэтому делает массу популистских заявлений. И если правый избиратель - например в твоем лице - воспринимает их всерьез - то он еще более примитивен чем всем кажется...



Я не уверен что после такой операции было бы где проводить выборы - поскольку если ты не в курсе у Ирана кроме потенциального "ядерного " оружия есть еще масса других оружий и средства их доставки прямо к тебе в квартиру...



А - вот что тебе покоя не дает - лавры Бегина ? А может это была пиар акция оправдывающая выход из Синая?
Ты наверно не в курсе что мир с тех пор изменился - и что теперь такой пиар может стать последним для всех участников....

ЗЫ. Как уже Марк написал ниже - опрос опубликован - 42, пока без ucheta последних действий Ольмерта...

Вынужден повториться.

Данный опрос мочит Аводу и Мерец, совершенно искуственно поднимая Кадиму, вызывает у всех специалистов очень большие сомнения.
С чего это вдруг ни с того ни с сего, избиратели Аводы и Мереца побежали в Кадиму (правый лагерь получил столько же, сколько же этот опрос давал неделю назад).

Причем авторы опроса явно поторопились. Все специалисты понимают, что этот опрос не мог быть сделан уже после предвыборного трюка Ольмерта в Иерихо.

Вчера был опрос Камиля Фукса, который давал Кадиме 29-30 мандатов.

viewtopic.php?t=54309

Мир изменится, когда Иран получит ядерное оружие :-(((

У каких специалистов "вызывает сомнение" - фамилиями не поделитесь - или опять только что придумали?



А избиратели - как правые , так и левые двигаются - из Аводы в Кадиму или например из Ликуда в НДИ - что вас удивляет? Масса народу еще не решило... Или "я не могу обьяснить причину - значит этого не может быть?" Проконсультируйтесь у "специалистов" - они что нибудь придумают...




Подождем новых опросов - а пока специалистов пофамильно - в студию...

Опять же - вперед в магазин за новыми памперсами.
Сегодня мусульманское государство - Пакистан - уже имеет ядерное оружие - и завтра там вполне могут выбрать фундаменталистов, например. А в Иране - например - выбрать более про-западных политиков. Мир меняется ежедневно - и вообще попытки запретить распространение любого оружия обречены на провал - те кто хотят его получить при наличии средств и желаний рано или поздно его получают. Когда-то в мире было 2 страны - сколько сегодня?
Можно задержать на десяток лет - но запретить не получится....

Лидеры поселенцев присоединяются к Кадиме.
Наверное мазохисты - а может знают что-то чего не знают остальные...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3228228,00.html

А собственно больше и не нужно . Десяток\пару десятков лет при умной политике цивилизованых стран хватит на то что бы к власти в Иране пришли вменяемые лидеры которые бы поняли что ядерное оружие им на фиг не надо .

_________________
Dum spiro spero

Робус и Марк по поводу 42 мандатов Кадимы могут сразу успокоиться. Это видимо был оплаченный самой Кадимой пиар-опрос.

Опрос газеты Гаарец (кстати уже после Иерихо) дал Кадиме столько-же мандатов, что и давал неделю раньше - 37.

При этом блок правых партий получил на 1 мандат больше, чем неделю раньше. 50 вместо 49. Но не забывайте, что это опрос леворадикальной газеты Гаарец.

Опрос газеты Гаарец был единственным на прошлой неделе, кто давал Либерману всего 8 мандатов. Остальные опросы давали 9-10-11.
И вот теперь по данным этого опроса Либерман получает 10 мандатов!!!

Если я раньше считал, что реально Либерман получит в Кнессет 11 мандатов, то если уж Гаарец дает ему 10..., то все возможно.
При этом учитывайте, что все израильские опросы считают, что только 60% "русских" придут голосовать (при 77% по стране). В прошлую пятницу в Маариве были подсчитаны русские голоса, как из расчета, что проголосуют только 60% "русских".
По предворительным оценкам этих "специалистов" ждет большой сюрприз. На этих выборах никак не менее 65-70% "русских" выйдут из дома - это данные "русского" социолого Элиезера Фельдмана. Возможно за счет активной работы в день выборов Исраэль Бейтейну сумеет привести на участки еще больше представителей нашей общины. Это не прошлые выборы, когда все были уверены в победе Ликуда и могли остаться дома.

Также по опросу Гаарец 22% избирателей еще не определились за какую партию будут голосовать.
Это немало мандатов, по традиции всех прошлых выборов, явное большинство плавающих мандатов в конце-концов оказывалось у Ликуда. На прошлых выборах самый оптимистический опрос давал Ликуду 33 мандата, а получили они 38. Соответственно по опросам перед выборами 2003 партия Авода должна была получить 22-24 мандата, а получила всего 19. Истории у Кадимы прежде не было :-)

Кстати опрос Гаареца показывает, что операция в Иерихо не вернула Кадиме ранее ушедшие голоса.

Опрос 10-го канала - Кадима 37, Авода усиливается до 20, Ликуд падает до 16-ти
Мерец поднимается от 4 до 5, Либерман - от 8 до 10..

Опрос 10-го канала - Кадима 37, Авода усиливается до 20, Ликуд падает до 16-ти
Мерец поднимается от 4 до 5, Либерман - от 8 до 10.
Кадима плюс Авода плюс Либерман делают прекрасную и устойчивую коалицию.
Ваня , какой "правый блок усиливается", проснись. Или ты в правый блок Шас записал, Агуду и Либермана?
Чистых правых сегодня одна партия - ИЛ (которые упали с 10 до 8 ) , ну и Ликуд - местами. Все остальные - чистый центр.

http://news.walla.co.il/?w=//875267

Ваня - мне за тебя стыдно что приходится уличать тебя во вранье. Опрос закончился до того как закончилась операция в Иерихо, поэтому 37 мадатов Кадимы было до.
Подождем опросов в пятницу.

Интересно - а ты сам читаешь собственные ссылки, или это тебе в штабе сказали запостить?

http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/694633.html

The polling ended at around the same time as the military operation, so most participants could not have known of the successful outcome for the IDF.

Зачем ждать пятницы.

Мина Цемах и Едиот Ахранот уже сегодня поспешили выступить.

Авода потеряла 1 мандат (19), Мерец - 2 (теперь у них 4).

Из этих трех потерянных левыми мандата - 2 ушли в Кадиму(39) и 1 в Ликуд(15).

То есть лагерь левых с Кадимой по сравнению с прошлой неделей у Мины Цемых потерял 1 мандат.

Все остальные партии получили столько же голосов, сколько и неделю раньше (Либерман - 10, ШАС -11, Иегодут ха Тора - 6, Ихуд Леуми - 8, арабы - 8 ).

Соотношение у Кадимы-Аводы у Мины Цемах 39-19, у того опроса, которым кичился Робус соотношение Кадима-Авода 42-16. То есть и так и так Кадиме-Аводе вместе дают 58 мандатов. (гаарец 37+20 =57).

ТО ЕСТЬ ВСЕ ЭТИ УВЕЛЕЧЕНИЯ КАДИМЫ ВЫДЕЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ВНУТРЕННИХ ИЗМЕНЕНИЙ В ЛЕВОМ ЛАГЕРЕ.

Впрочем все эти опросы и увелечение Кадимы за счет более крайних левых вызывает у меня серьезнейшие сомнения. Очень смахивает на заказ, чтобы выручить Ольмерта.
К тому-же та самая операция в Иерихо на которую очень надеялся Робус, по этим лживым опросам как раз не принесла, а отняла от Ольмерта голоса. Вместо 42 до операции стало 39 после. Впрочем только левый Робус верит этим явным заказухам.

Максимум Кадимы 32 мандата, минимум 24 - запомните эти мои слова.

Робус, откуда такая потеря лица.

Опрос который опубликовал вчера вечером 15.03 в Гаарец(Аруц 10) был проведен 14.03.
Операция Цахаля в Иерихо началапась в 9-42 или 9-25, что-то такое. Рабочий день во всех опросных фирмах начинается часов этак с 11. Так как опрос проводится до позднего вечера, обычно всех находят по вечерам.

Так что никто из опрашиваемых в Гаарец не могли не знать об операции ЦАХАЛЯ в Иерихо.

Все новые опросы пишем здесь, а не там где указывает, левый агитатор американец Робус.

Завтра утром приведу тут все 9 опросов этой недели.

[quote="ROBUS"
Чистых правых сегодня одна партия - ИЛ [/quote]Чистый правый это Барух Марзель. Когда началась эта возня в Ирихоне только он сказал на всю страну что нужно разрушить эту тюрьму вместе с ее обитателями. А остальные стали лизать жопу Ольмерту.

Чистый правый это Барух Марзель. Когда началась эта возня в Ирихоне только он сказал на всю страну что нужно разрушить эту тюрьму вместе с ее обитателями. А остальные стали лизать жопу Ольмерту.[/quote]

Главное голосуй за И-Л, а не за тех, кто не пройдет 2%. Иначе половина твоего голоса уйдет к кадиме-аводе.

Посмотри на 4-ю арабскую партию, которая решила прекратить участвовать в выборах и рекомендовала голосовать за Балад (что принесет арабам лишние мандаты).

Сделает ли это Хазит и Херут хотя-бы за день до выборов, если убедятся, что нет шансов пройти в Кнессет...?

Иван Иванов


Мудро советуешь.От Яалома и Финкельштейн пользы для дизенфекции после зловонных оранжевых нечистот куда как больше
чем от ортодоксальной тетки Цвии Гринфельд от Мереца.

ОПРОС МАКОР РИШОН: (Маагар Мохот)

Кадима - 35
Авода - 21
Ликуд - 16
ЛИБЕРМАН - 11 !!!
ШАС - 10
Ихуд Леуми - 8
Арабы - 7
Иегодут ха Тора - 7
Мерец - 5

38 мандатов по этому опросу колеблющиеся, которые еще не решили голосовать. И это за 10 дней до выборов.

Опрос Джерусалем Пост дает Кадиме 36-37 мандатов.
Аводе - 18-19, Ликуду - 15.
Либерман - 10, Ихуд Леуми 9-10, ШАС 9-10, Арабские партии 8-9, Мерец 4-5, Иегодут ха Тора - 6.

(2 мандата куда-то пропал в этом опросе).