Тут меня недавно испугали неожиданной мыслью:
1. Всем известно, что в Холокосте убили не менее 2-х миллионов евреев. В этом нет никакого сомнения, я ЛИЧНО знаю людей, прошедших Вторую Мировую Войну (включая моих родственников), своими глазами видевших облавы и расстрелы евреев. Я также лично встречался с доктором медицины, прошедшим ГАЗОВУЮ КАМЕРУ концлагеря. Как он выжил, известно, но не в тему (дяденька был старый, профессор мединститута, врядли он стал бы врать). То есть любой, полностью отрицающий Холокост - или дурак или подлец. Другое дело, сажать ли его за это (за высказывания) в тюрьму.
2. Вторая мировая война НЕ ОКОНЧЕНА. Мирного договора между Россией и Японией НЕТ. То есть юридически она продолжается.
3. Всем известно, что евреи настаивают (большинство из них молчаливо согласны) на цифре 6 миллионов убитых евреев - во Второй Мировой Войне.
4. Отстаивание цифры 6000000 идёт со стороны евреев иногда с перехлёстом, включая преследование тех, кто не согласен. По принципу "лучше перебдеть опасность, чем недобдеть".
5. Иран готовит атомную бомбу для Израиля. Она может за раз уничтожить около 4 миллионов евреев - ВО ВРЕМЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ.
6. И тогда получится РАВНЫЙ счёт : 6=2+4 или 6=2.5+3.5 или 6=3+3 ещё как-нибудь похоже на это.
Может, обуздать ревнителей цифры 6000000 и подсчитать по правде? По крайней мере, насколько это возможно? Ну потеряет Израиль немного денег компенсации от Германии и других, но хоть живы будете? Может тогда бомбочка у Ирана и не получится?
Только не надо кричать на весь форум, сначала задумайтесь.

Неверно. Юридически Вторая Мировая и состояние войны между СССР и Японией окончились в момент, когда Деревянко поставил подпись о принятии безоговорочной капитуляции Японии.



На снимке: представитель СССР К.Н.Деревянко ставит свою подпись под актом о капитуляции Японии.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

компенсацию получает не израиль, а люди, предоставившие доказательства своего причастия к катастрофе.

а во вторых, кто это "точно знает", что 2 миллиона было, а шести не было? вы сами рассчёт производили? может, сначала поинтересуетесь, каким образом была получена именно эта цифра?

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Банкир, странно, 6 пунктов, вроде как факты, а вот подтусованные.
Я думаю, сначала нужно поинтересоваться, так ли это, а потом говорить или писать.

Ane4ka, люди получают, да... Только вот из около 500 рассмотренных на данный момент дел, только 19 прошли, как проверенные.

я хотела сказать, что никто не даёт израилю деньги просто так, и количество перечисленных денег никоим образом не зависит от того, сколько именно людей погибло в катастрофе, 2 миллиона или шесть.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

[quote="Старый Перун"]
Неверно. Юридически Вторая Мировая и состояние войны между СССР и Японией окончились в момент, когда Деревянко поставил подпись о принятии безоговорочной капитуляции Японии.


С этим событием закончились военные действия. Юридически война начинается с её официального объявления (или явного нападения), и заканчивается подписанием мирного договора. Если это не так, то зачем вообще нужны мирные договора?
И вообще, Вы же поняли вопрос, не правда ли ?

Вы не правы!
Конец войны может быть подписан:
а) договором о капитуляции.
б) мирным договором.

Не вижу связи между Ираном и количеством жертв Холокоста. Божественное провидение вмешается?
Лучший способ решить иранскую проблему - уже сейчас, без дальнейших предупреждений и объявлений войны всадить в Иран сотню ядерных боеголовок - по всем крупным городам, научным и промышленным центрам, военным базам.
Тема провокационная, конечно, но прямого антисемитизма пока не вижу. Тему не закрываю. МВ.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

100% провокацыя .
однако........
у меня вапрос к аффтару :
- из каких источников аффтар черпал сведения о колличестве убиенных евреев ?
(подозреваю , что из источников ирвинга , а ирвинг уже сидит )


ну то что иран готовит - всем известно .
а ядерная бомба , сброшеннаяч на израиль , унгичтожыт исключительно евреев ? или банкир не в курсе что в израиле жывёт более миллиона арабов ?
а причом здесь вторая мирповая война ?

_________________
i-net-лутшее срецтво поведать миру о своей тупости

Может в Хайфе неизвестно, что араб, случайно убитый в арабском терракте, автоматом становится чуть - ли не святым? Я арабов не считаю среди будущих жертв. Я беспокоюсь за Вас, господа. Неужели в моём предложении выяснить ПРАВДУ Вы сразу же видите фашизм?

Оттуда видно не то, что видно отсюда.

_________________
Гадюшнику - привет!

Подсчитайте точную цифру,- для евреев это сделать проще, чем любому другому народу, - опубликуйте её, откройте доступ к списку фамилий жертв (и, возможно их родословными связями), сделайте это НАУЧНО - и Ирвинги навсегда исчезнут. Пока Вы этого не сделаете, Ирвинги будут и будут. Плюс удалится ещё один довод у антисемитов. Отсутствие правды лъёт масло в свечу антисемитизма. - Вот я о чём. Плюс есть нездоровое совпадение цифр, которое не может не настораживать. Совпадений не бывает.

Списки и точные цифры есть в музее Холокоста "Яд Вашем".
Антисимиты туда не ходят.

_________________
Подписи запрещены админом форума.

Банкир, а вы вообще зачем здесь об этом пишете и чего ожидаете от нас? Я не знаю, сколько было миллионов жертв Холокоста. Но я знаю точно, что моих деда и бабушку немцы расстреляли в Бабьем Яру. Моя мать чудом осталась в живых, выйдя из эвакуационного поезда на станции, а ее двое детей - мои брат и сестра - были разбомблены вместе со всем поездом. 6 миллионов родственников это для меня непосильно. Но знать свою семью мне не было дано не волей божьей, а волей фашистов.

Мне очень неприятно читать ЗДЕСЬ на этом израильском и если хотите, еврейском форуме высказывания "сомневающихся". Я вам посоветую послать свои опусы куда-нибудь в Иран, где они с удовольствием будут напечатаны на первых страницах газет.

И еще - к вашему сведению сегодня самый большой еврейский праздник Пессах. Хоть ваше поздравление здесь не уместно, но и ваши вызывающие идейки противно видеть в этот день.

Доброго вам вечера и бай бай.

_________________
Гадюшнику - привет!

1). Точные цифры здесь - http://www1.yadvashem.org/about_holocau ... faq_4.html
2). Список имён жертв можно получить в Центральном архиве имен жертв Катастрофы в Яд-Ва-Шеме (по крайней мере тех, чьи имена удалось установить) - http://www1.yadvashem.org/remembrance/n ... ochure.pdf
Сейчас идет подготовка, чтобы этот архив был доступен и в через Интернет (на сегодняшний день работает только поиск по архиву - http://names.yadvashem.org/wps/portal/IY_HON_Welcome)

Всё это сделано вполне научно, только вот господа ирвинги делают вид, что им об этом ничего не известно...

3). О каком конкретно "несовпадении цифр" идёт речь ???


Насколько мне известно, евреи погибшие в результате военных действий (в т.ч. на фронте) не потпадают под категорию "жертвы Катастрофы".

Ну конечно, они жертвы дорожной аварии. Это не считается.

_________________
Гадюшнику - привет!

Ты путаешь разные понятия!
Есть жертвы Холокоста - это все евреи погибшие во время Второй
Мировой Войны. Они погибли именно потому, что фашисты развязали
войну, и одним из их главных планов было "решение еврейского вопроса".
А есть те, которым положены компенсации из Германии.
Так вот, погибшим на фронте компенсации не положены. Да им и не надо.
Мои оба деда погибли на фронте с оружием в руках - им компенсации
не полагаются.

Думаю, что ни один еврей не поставил под сомнение заявленное
число 20 миллионов погибших советских граждан. И ни один еврей
не поставил под сомнение, что каждый 4-й житель Белоруссии погиб.
И ни один еврей не усомнился, что заживо сожгли всех жителей
белорусской деревни Хатынь. И если бы заявили, что погибло не
20 миллионов советских граждан, а 60, или 80 миллионов, то и в этом
случае ни один еврей не стал бы в этом сомневаться...

Вот только никак не могу понять, зачем нужно некоторым антисемитам
пересчитывать мёртвых евреев?! Может это такой сорт некрофилии?

Банкир, кстати, а ты не пробовал пересчитать жертв цунами в Индонезии? Или жертв геноцида армян, чеченцев, жертв Пол Пота,...

_________________
Подписи запрещены админом форума.

Под словом Катастрофа принято понимать систематическое истребление немецкими нацистами и их пособниками различных слоёв населения в 1933—1945 гг. (главным образом евреев).
Смерть еврея - солдата регулярной армии на поле боя и еврея - гражданина воюющей страны в результате боевых действий НЕ является следствием систематического истребления. Они "жертвы войны".
Сотни тысяч гражданских лиц, немцев и японцев, ставшими жертвами авианалётов союзников, никому не приходит в голову называть систематическим истреблением.

Что впрочем, не в малейшей степени не является оправданием преступлений нацисткого режима во главе с Гитлером.

Это просто ДЕМАГОГИЯ!
Ты наверное хороший ученик Ципи Ливни - делить террористов на
обычных террористов, и на хороших террористов, убивающих
исключительно еврееев в форме, т. е. моих сына и дочь, которые
до 18-ти лет являются мирными, потом 2 - 3 года окупантами, потом
снова мирными... Так вот в течении этих 2-х лет Ципи их убивать
разрешает...
Так и ты - пока еврей в хакки, то его можно...

Кстати, а как насчёт евреев-партизан? Они были в телогрейках...

_________________
Подписи запрещены админом форума.

Г-н Pazamnik, не с тем человеком воюете. Это вроде если бы вы вдруг стали мне мои орфографические ошибки в нос тыкать. Речь-то не об этом. Подумайте, что этот человек - Банкир - тут проповедует. Да и в "Религии Мира" загляните на его сочинения заодно. Что ему здесь надо? Уехали мы оттуда, а он нас и здесь достает.

А к немцам я за свою семью на компенсацию не подавала и украинцам тоже нет. Так что в отношении Катастрофы для меня это 6 миллионов минус 2 ребенка.

_________________
Гадюшнику - привет!

Ваше оба деда (светлая им память), погибли не от того, что они были евреями, а из-за пренадлежности к регулярной армии государства ведущего войну.

Развязывание войны и "решение еврейского вопроса" - это разные вещи.


Я поставлю - я утверждаю, что погибло не 20 миллионов советских граждан, а 27 млн. Не каждый 4-ый житель Беларуси, а каждый 3-ий.
А Хатынь была далеко не единственой деревней, которую сожгли вместе с жителями.
Только на Украине таких деревень было 459.

Ну ты только ещё раз подтвердил, что ты ДЕМАГОГ!
И не просто демагог, а Демагог с большой буквы!!!

_________________
Подписи запрещены админом форума.

Я этого не утверждал. Гитлер в равной степени виновен в смерти солдата-еврея в окопах Сталинграда и смерти еврейского ребенка в Бабьем Яру.
Только они относятся к разным категориям жертв.

Евреи-партизаны тоже были разные, были и в телогрейках, а были с погонами офицеров НКВД - http://www.sem40.ru/famous2/e560.shtml


А я не воюю, я просто указываю ему на "орфографические ошибки". Если он живёт в Украине, он действительно может не знать об тех вещах, о которох говорит.
А в том, что он не знает - это не его вина, а наша с Вами.

Твоя! Если только ты был секретарём ЦК Компартии УССР по идеологической работе.
И вообще, что ты лезешь в бутылку!? Какая разница, фашисты
уничтожили 90% или 70% евреев?!?!?! Что, от этого трагедия нашего
народа станет меньшей?????
Только для дебила может иметь значение точная цифра миллионов погибших!!!
Для меня величайшая трагедия, что погибли 2 моих деда!

_________________
Подписи запрещены админом форума.

Но со мной-то, со мной зачем вы воюете, Pazamnik? Это мне вы указываете, кто жертва, а кто нет. Для меня моя семья - жертва Катастрофы, какое бы вы определение ни давали. Ваши определения - не Тора от Синая и их тоже можно оспорить.

_________________
Гадюшнику - привет!

2 Pazamnik: спасибо за ссылки. Я очень рад, что работа, о которой я говорил уже ведётся, но по всей видимости, медленно. И видимо, тем людям, которые её ДЕЛАЮТ, есть РАЗНИЦА, сколько точно было жерт/погибших. Если кому-то здесь всё равно, сколько, читайте Тору, там законом записано, как верующий должен относиться к измерениям, счёту и правде.
Что ж подождём, пока цифры "6", которая базируется на "quoted by Adolf Eichmann, a senior SS official." http://www1.yadvashem.org/about_holocau ... faq_3.html - НЕТ, только "более 2". Лично я не тороплюсь. Хорошо, что работа уже ведётся.

Эх хорошо фаршированая рыба с хреном и бабка из мацы...Но каллории. С праздником всех евреев на форуме и на планете
Извиняйте, что пропустил тему! Но счас почитал! + гаоныч отметился,
ну ближе к телу

Бакир!? А зачем - дарагой, - нам это надо! Зачем нам ЕВРЕЯМ -- подсчитывать СЕГОДНЯ!!! и отчитываться перед ирвингами. хто это такой со всеми его регалиями. и чем он отличился?, что о нём упоминали в СМИ!? Был один пидарастик в Москве! - резал в синагоге евреев и о нём писали в СМИ. Ну так и ему теперь надо обьяснять, что был эфиоп - Чингис хан и индус Фраганар, и Агния Барто - кубанская казачка - которые издевались над словянами на чудском озере! и тока из-за этого в нём взыграло ретивое, и пропаганда его зомбировала, обещая 94 девственницы + гейшу и он не виноват и в состоянии аффекта схватил тесак?! Так что ли...
О каких цифирях ты гутаришь. СЕГОДНЯ. Свеча антисемитизма
нездоровое совпадение цифр? Антисимиту не нужен довод-повод.
Ему нужон еврей, над которым мона измываться.
Эта животная похоть у ант-та проистекает от ущербности или целенаправленной пропаганды.
Ты бы лучше про акции и прибыля писал! Зачем ты с логарифмич. лин.
пытаешься понять трагедию народа, к которому ты не относишься.?
По крайней мере это странно.
Ты напрасно ищешь понимания здесь! Мы не в России! Мы вышли из галута! Поэтому!! имея и свою страну и свой народ и свой флаг
я не чувствую необходимости доказывать кому то, что я хороший или не очень. Как фину - глубоко начхать, если житель Судана не очень любит Финляндию. Так и мне на француза, который воротит нос от еврея - ультрамарин на розовом... Тебе сложно это понять! Ну да и бульба с тобой и живи не тужи и мы продолжим жить-поживать и добра наживать
Кстати сегодня тот же праздник выход из галута но 2000 лет назад

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Гаон(Е К) тебе не кажеться что это провакация фашисткого клана из нашего форума!Мне до боли знаком этот почерк!

Натуральная и не прикрытая провокация. Парень ждёт не дождётся, когда добют 4 миллина евреев, а евреи сумневаються А вдруг случитьс пук и мы сможем доказать ему что мы не виноватые

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Банкир известный гений и воще предтеча ... Не дает ему спать судьба еврейского народу... То он покойников посчитывает, то вдруг его беспокоят взаимоотношения евреев с Иисусом Христом...

Апропо: объясните дуре-бабе, пожалуйста, какая связь между 4 миллионами, 6 миллионами, Второй Мировой, юридическим продолжением войны и иранской бомбой??? Я ничего не поняла.

_________________
"Что такое любовь по сравнению с бифштексом?"

Вот ТЫ - дура-баба
Апропо! - это ресторан такой. Очень его любят рнлигиозные евреи!

Ты БАБА - изучай лучше в шабат, все изречения иранского предтечи . нафик нам надо думать про энтого логарифма с тангенсом заместо письки Ты ж нормальная женщ.!!! Но я занят уже с К и тебе предл. тока дружбанить

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Я давно уже заметила этого провокатора "банкира". Милое дело не отвечать ему - так он и сам заткнется. Не то, что наша штатная ворона - не перестает каркать или аристаркать даже после того, как не хочу на его писюли даже смотреть.
А вишь каким спросом ты здесь пользуешься Здесь надо в оба смотреть

_________________
Гадюшнику - привет!

Hi! - Caroline

Он не провокатор. Это иначе называется или просто замороченный статист... Вишь его и нет. Так залётный трутень с редиской в заднице...
А кто это - ворона шт.
Ар-ах - видимо сильно обижен и разочарован. Поэтому вся желчь и скепсис и пессимизм, тебя задевают. Делай по утрам зарядку! и пей кефир, простоквашу и полегчает тебе (про чистку зубов не написал-забыл )

А на что надо в ОБА подсматривать
Скоро - Что-Где-Когда....
А здесь есть фор, где про кино, книги,

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Сильное впечатление: яд-вашем.
Список шиндлера тоже.

Мой учитель по иудаизму как то сказал, что между нами и амалекитянами вопрос ещё не решён. И, в конце пути, нам придётся сыграть с ними один на один. Так что мне всё равно, что они считают. Главное, у кого ружьё. И кто стреляет первым.

_________________
Кругом война, грязь, глупость, а мы всё .... пьём.

Сильное впечатление - это взорванный автобус или кафе! Особенно если знаешь, что в этом районе, кто то из твоих близких! Хватаешься за пелефон, а линии не справляются от перегрузок и ХОРОШО!!!, что и не спрашивай.
Прошлое было ужасно!
Настоящее ------------- в Израиле! с блядской политикой руководства - ситуация - архиХреновая. Хотя мацы навалом
Будущее - выбирали на выборах! Все хотят пенсий и сексу. А наши враги , тоже за секс - ни чем не ограниченный. Готовы драть нас и днём и ночью, со всеми приспособлениями(сексшоп)
А СМИ и левая св-та уговаривают, расслабиться и получить удовольствие

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Мне жаль тебя. У тебя были плохие учителя. Это не твоя вина,
ты просто случайно родился в дурном месте. Если ты будешь
достаточно умным и любопытным, то возможно и узнаешь истину.
Если конечно, не зациклишься на "протоколах сионских мудрецов",
и на демагогии А. А. Проханова.

_________________
Подписи запрещены админом форума.

expert, и аватара у тебя говно

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

http://www.khatyn.by/ru/genocide/expeditions/dirliv/

Особый батальон СС «Дирлевангер»

То, что первоначально называлось «Командой браконьеров Ораниенбург», созданной в июне 1940 г., стало впоследствии «Особой командой Дирлевангер», затем в ноябре 1942 г. было преобразовано в «особый батальон», потом - в полк и, наконец, в «штурм-бригаду СС Дирлевангер» (официально также «36-я гренадерская дивизия войск СС»). Вначале часть набиралась исключительно из заключенных, арестованных за браконьерство. Позднее стали поступать заключенные из концлагерей, в большинстве своем уголовники, совершившие тяжкие и особо тяжкие преступления. Обращение внутри части с подчиненными характеризовалось избиениями, строжайшими наказаниями и произвольными расстрелами, чем особенно отличался лично Дирливангер. Обращение этого соединения с гражданским населением отличалось особой жестокостью. На территории Белоруссии батальон особого назначения СС участвовал в карательных операциях: «Майский жук», «Нордзее», «Карлсбад», «Фрида», «Хоргнунг», «Якоб», «Волшебная флейта», «Коттбус», «Гюнтер», «Герман» и др.

С лета 1942 г. до лета 1944 г. войска Дирлевангера после первых действий в «генерал-губернаторстве» были задействованы преимущественно в Белоруссии. Дислоцировался батальон СС «Дирлевангер» в Логойске, а в 28 км от Логойска в поселке Плещеницы располагался подчиненный Дирлевангеру 118-й полицейский батальон. Всего Дирлевангер и его подчиненные уничтожили в Белоруссии более 200 деревень и расстреляли свыше 120 тысяч человек.

Кроме перечисленных крупных операций особый батальон «Дирлевангер» и подчиненные ему части проводили локальные акции собственными силами в Плещеницком, Логойском и Бегомльском районах, а также карательные вылазки против отдельных деревень. Так 22 марта была сожжена деревня Хатынь и ее жители.

В сентябре 1944 г. головорезы Дирлевангера были направлены для подавления Варшавского восстания Польской «народной армии», а затем повстанческого движения в Словакии.
---------------------------------------------------
Учите матчасть...

Не стоило отвечать. У юзера с такой аватарой здесь нет ни одного шанса - вне зависимости от того, что он пишет. МВ.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Не понимаю, а почему с таким аватаром сразу не сбрасывают?

Сразу - это как? Дежурный модератор с мышкой наперевес?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Сразу - хотя бы в течении одного дня А этот дольше торчал ....
Дежурный модератор с мышкой наперевес? Дааа!

Кому не нравится аватара, это еще не повод набрасываться. Kстати изображен на ней наш современник участник клуба военно-исторической реконструции в форме офицера знаменитой горно-пехотной дивизии "Эдельвейс" если кому-то это что-либо говорит. Никакой пропаганды нацизма, господа модераторы, здесь нет!

_________________
Feci quod potui, faciant meliora potentes!

A что же ты хочешь сказать своей подписью? Для кого это Fahrkarte bis zur Endstation! билет до конечной? Откуда ты взялся, неонацист поганый?

Модератор, Birdie, разберись с этими вопросами пожалуйста.

_________________
Гадюшнику - привет!

СЕГОДНЯ ДЕНЬ ПАМЯТИ

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Сaroline! Что с языками у тебя все в порядке - это радует. А вот ни Гудериан ( автор фразы обращенной кстати именно к танкистам летом 1940 года - операция " Взмах серпа" - разгром англо-французских войск), ни я ни в коем случае нацистами не являемся. Так что без оскорблений и перечитай заново историю WWII.

_________________
Feci quod potui, faciant meliora potentes!

Мы здесь не танкисты, а евреи да еще и в День Памяти. Так что твой намек о конечной станции здесь совершенно неуместен и не может быть принят без отрицательной реакции. Как и твоя аватара, твоя подпись выглядит просто возмутительной.

_________________
Гадюшнику - привет!

НАШИ ПРЕДКИ ИЗУЧАЛИ ЭТУ ИСТОРИЮ В ГАЗОВЫХ КАМЕРАХ!
А ДЛЯ ТЕБЯ ПОТОМКИ ГУДЕРИАНА НАПИСАЛИ СКАЗКУ, И ТЫ В НЕЁ ПОВЕРИЛ!

_________________
Подписи запрещены админом форума.

Значит так: меня такие тонкости не волнуют. Всё, что связано с Германией периода нацизма, здесь табу. Был Гудериан наци, не был - несущественно, все солдаты вермахта ( и вообще большая часть "расы господ") заслужили свою пулю, жалко, не всем досталась.
Альмерт, Каролайн - не со всеми надо обсуждать.
Тема закрыта. Надоела.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "