Всем известно, что многие граждане Израиля - особенно академаим, частенько сталкиваются с немалыми трудностями при трудоустройстве. При этом всем также известно, что в средним новые репатрианты сталкиваются с такими проблемами ощутимо чаще, нежели коренные израильтяне.

Некоторые из этого сразу делают вывод об ужасной дискриминации олимов.Наверное это тоже одна из причин-особенно в некоторых сферах деятельности, но, на мой взгляд, эта проблема не основная.

Просто нередко специалисты-олимы, особенно те, кто получали образование в стране исхода, в среднем проигрывают местным специалистам. Иногда прогрывают по объективным параметрам - недостаточное знание языка, отсутствие местного опыта итд итп.

Но нередко при объективно хороших параметрах олимы проигрывают в умении себя подать.

Что навело меня на эту мысль?

Сегодня у себя в конторе наткнулся на корот-хаим (автобиографию) одной женщины/девушки. Я уж не помню всех подробностей, но сильно резанула одна деталь. Работа требовала образования в области биологии и/или медицины.

О своем образовании она писала:
Первая степень по медицине (תואר ראשון ברפואה) из какого-то учебного заведения. В скобках - квалификация медсестры (הסמכה לאחות).
Вторая степень по биологии из такого-то медицинского института.

Что именно резануло?
Человек представляет себя специалистом в определенной области-в данном случае в биологии и медицине, но при этом не знает, что:

1) Не существует первой степени по медицине (תואר ראשון ברפואה), а существует первая степень по ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ медицине (תואר ראשון במדעי רפואה).

2) Медсестра не имеет первой степени ни по медицине, ни по теоретической медицине, равно как и человек с соответствующей тепенью не может стать медсестрой. Медсестра может иметь степень по медицинскому УХОДУ (סיעוד) - это близко к медицине, это одна из медицинских специальностей, но называется она по другому.

3) Медсестры в России вообще не имели академической степени, и в Израиле их диплом не соответствует никакой академической степени, а соответствует образованию практикующей медсестры (אחות מעשית), иногда фельдшерам из России удается стать дипломированными медсестрами (אחות מוסמכת), но ни при каких обстоятельствах они не могут стать без дополнительного обучения дипломированными медсестрами с академической степенью (אחות מוסמכת עם תואר).

4) Медицинский институт не дает образования в области биологии. Он может дать степень в области теоретической медицины. Это очень близко к биологии, часто почти идентично, но все же вещи надо называть своими именами.

Что думает работодатель, прочитав автобиографию содержащую столько ошибок? По-моему, тут 2 варианта:

1) Претендент просто врет, и отсюда столько ошибок
2) претендент не врет, но мало разбирается в местных реалях.

И в том, и в другом случае, едва ли такого претендента пригласят на интервью....

При этом - по крайней мере с точки зрения образования, у претенденки есть явные преимущества над многими другими: у нее вторая степень, при чем образование как в области биологии, так и в области медицины (медсестра), в то время как основная масса других претендентов имели лишь первую степень по биологии/теоретической медицине (хотя и было несколько со второй).

Сразу подчеркну, что в общем, автобиография была написана на хорошем иврите и производила нормальное впечатление.

Пост получился, конечно, черезчур длинным, но надеюсь, что участники меня извинят...

Что я хочу этим примером показать? Что вне всякой связью с дискриминацией, репатриантку даже не вызовут на интервью, хотя с объективной точки зрения ее должны вызвать одной из первых - и все это не вследствие дискриминации, а по ее же вине.

Интересно было бы обсудить и этот случай, и всю эту проблему в целом: что, по Вашему, является главными проблемами трудоустройства олимов? Что им мешает? Где основная проблема - во вне или внутри нас?

1. Если мало кандидатов с подходяшим опытом и образованием, то вызовут и ее.
2. Израильтяне, поступая учиться, знают местные реалии, и примерно (или точно) знают, где будут искать (и найдут) работу. Так, на 2 степень очень часто поступают уже работая по специальности. Естественно, после получения диплома уже есть и опыт работы и рекомендации, да и в учебе это помогает получать более высокие оценки.
3. Мой пример. Приехал в конце 1999 года из Украины с красным дипломом инженера по теплогазоснабжению, вентиляции и охране воздушного бассейна. Шансы найти работу (или хотя-бы быть приглашенным на интервью) по специальности (несмотря на то, что работа есть) были нулевыми. В 2000 году поступил в Технион на 2 степень по инженерной экологии, в 2003 году закончил учебу. В поиске работы очень мешало отсутствие местного опыта работы по специальности. Работу нашел почти через год после окончания учебы.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

В принципе да, но:
1) на большинство приличных работ (даже минимально приличных) есть куча кандидатов с более-менее подходящими основными данными. Так что обычно не работодатели гонятся за работниками, а наоборот (кроме высококлассных специалистов, но это уже другое дело).

2) Если мало кандидатов на достаточно приличную работу, то значит у работодателя достаточно высокие требования. Врядли такой работодатель возьмет человека, который делает такие ошибки...

Все, конечно, возможно, но все же...

Совершенно не согласен! Огромная масса израильтян (как и не израильтян) поступают учиться очень мало что зная ПО НАСТОЯЩЕМУ о будущей специальности. Поэтому такой высокий процент тех, кто потом переходит на другие направление, делает переквалификацию итд итп. Об этом даже была статья директора института "даса" (могу поискать).

С этим согласен, но это касается только определенных специальностей- инженерных, компьютеры итп.

Почему?

Отсутствие местного опыта мешает израильтянам тоже - далеко не всем удается работать в процессе учебы.

И я думаю, что год поиска работы по не очень ходовой специальности - это не так уж страшно.
Но ведь есть немало тех, кто вообще не находит!Почему?

Спасибо, я тоже надеюсь!

Есть еще одна группа, которая здесь "сильно пролетает", но и страна пролетает, их не используя".

Когда я приехал - я сдавал на стипендию Шапиро.
Необычность проявилась сразу.
Я - ведущий инженер в геофизической "нестандартной аппаратуре".
Меня начали спрашивать - что я делал.
Когда я пояснил, что я :
Ставил общую задачу аппаратуры,
Подбирал методику и технологию (естественно - не один)
Разработка блок схемы, функциональной схемы
Отдельные блоки.....
Настройка узлов
Настройка прибора
Установка прибора и привязка к технологии
Курирование.

Всем, кто этим занимался - понятно - или в небольших КБ или в лабораториях так работали все.
Но проверяющий сказал - Вы значит ничего не делали?
В конце - концов - поспрашивал по принципиальной схеме, сказал, что ОК.
И потом добавил:
Стипендию Шапиро вы имеете право получить, но никогда не получите.
Если б у меня была какая-то узкая специализация - ладно.
Но ведущий с тоар шени это зарплата порядка 25 - 30 тыс. шек.
Все эти работы заполнены своими людьми.
(Собственно говоря, в своей "домашней лаборатории я так и работал один", а ведь где-нибудь это можно было бы сделать качественней и быстрей. )
А ведь специалистов лучше меня здесь много....
Они в лучшем случае - убирают дома, метапелят больных.
И страна теряет огромные недополученные средства.

_________________
С уважением.
Александр.

Al1, разрешите мне не поверить в это самое "добавил".
Проверяющему глубоко плевать какая у Вас будет должность и на какую зарплату Вы претендуете - к стипендии Шапиро это не имеет никакого отношения.
Тоар шени у Вас никто не заберет - будет ли стипендия или нет.
А назначить ли Вас ведущим - это решение работодателя. Хотя здесь стипендия и помогла бы.

Я тоже не получил стипендии. Работодатель с сожалением развел руками, но ни на должность ни на зарплату это никак не повлияло.

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

[quote="ДТ75"]
3. Мой пример. Приехал в конце 1999 года из Украины с красным дипломом инженера по теплогазоснабжению, вентиляции и охране воздушного бассейна. Шансы найти работу (или хотя-бы быть приглашенным на интервью) по специальности (несмотря на то, что работа есть) были нулевыми.
[/quote]
Почему?
Для того, чтобы быть принятым на работу (по крайней мере по моей специальности) необходимо-
1. Хорошее образование (в переводе на иврит- израильское, американское или на худой конец ВУЗы Москвы и Санкт- Петербурга).
2. Опыт работы (израильский или американский).
3. Рекомендации (израильские или американские).

Когда я приехал в Израиль, ничего этого у меня не было. Учеба в Технионе дала мне п.1 (100%), п.2 (30%-опыт исследовательской работы- тезы, т.е. хотя- бы доказал свои способности), п.3 (60%- рекомендации от профессоров Техниона. Недостаток в том, что они не знали меня по работе напроизводстве).

Все мы когда-то искали работу. То что я напишу -- это не плод глубоких размышлений, а то, что оказалось на поверхности и стало очевидным, когда я уже устроился. Но пока я искал, я этого не осознавал, хотя ничего особенного в этом нет. Собственно, и пишу это я толко для тех, кто еще ищет свою первую (или вторую) работу по специальности.

Проблема №1 нестыковки состоит в том, что оле пытается в резюме написать какой он хороший, а работодатель ищет того, кто мог бы решить проблемы, возникшие у него на производстве. Даже если работодатель поверит в первое, из этого совсем не вытекает второе.
Вывод: нет никакого толку в том, чтобы перегружать резюме общими словами и подробностями, не относящимися к специфике потенциальной работы, а удлинение текста повысит шансы, что на имеющую отношение к делу информацию не обратят внимание.

Проблема №2 нестыковки состоит в том, что сначала даже в фирме с 20 работниками, первоначальный отбор резюме делает секретарша, котороя мало что сообщенных ей начальством кроме ключевых слов понимает.
Вывод: писать надо проще, и именно теми словами, которые приняты в израильской речи. В крайнем случае, словами из объявления о найме.

Ну и проблема №3 -- которая на самом деле подпункт №1 -- если ищещь работу как технический специалист, нефиг сразу в начальство лезть, если нет денег на открытие своего дела. Работодатель ищет не начальника для себя, а исполнителя

Из всего совершенно правильно сказанного проистекает следующее.
1.Необходимо знание иврита даже не на уровне ב-ג ,а значительно выше.
2.Необходимы знания израильских особенностей работы по имеющейся специальности.
3.Необходима минимальная информация о порядке приема на работу и прохождения собеседования.

ЧЕМ ЗАНИМАЛОСЬ И ЗАНИМАЕТСЯ МИНИСТЕРСТВО АБСОРБЦИИ И СОХНУТ???
Все мною перечисленное зависит от самого человека,его израильских родственников и знакомых.
Ну ладно-минадсорбции.Они хоть какими-то бюджетными деньгами как-то распоряжаются.А вот Сохнут,тем более сегодня,это ТОЛЬКО кормушка для функционеров,транжирящих деньги мирового еврейства.

100%

_________________
С уважением.

Александр.

Оговорюсь сразу, что все описанные наблюдения применимы именно к городу, а если еще точнее то к Москве. На трассе все на порядок проще и там все смотрят на скорость приближающегося авто, а не на его м

чем моложе тем легче искать работу но очень не любят когда уходят на милуим

_________________
OUI!

Неприятный момент.. первый пока. Получив в столице купленную машину, проехался по городу и уехал домой. Всего 280 км. Подлокотник под левую руку на двери очень жёсткий.. локоть заболел .