Евреи умею все-доказано тысячелетиями.
Одно им пока никогда не удовалось-построить и сохранить свое государство.
Строили,но оно потом делилось и разрушалось.
Сегодня Израиль-единственное среди признанных ООН государств,САМО не опредилившиеся со своими границами.
Есть государства между которыми существуют территориальные споры,но государства,не определившегося САМО ПО СЕБЕ,какую территорию оно считает своей законной,напоминающее шагреневую кожу-нет.

По-моему есть,что обсуждать...
Что построили ученики Герцля?
Повторение средневекового еврейского самоуправления в Вавилонии на основе английской правовой системы и с элементами рыночной экономики?
Все говорят о системном кризисе государства,а система позволяет проводить только косметические ремонты с заменой мебели и на ней сидящих.

Как-то слышал от одного пожилого еврея -
Когда евреи расбросаны по миру - это удобрения, когда же большая кучу евреев собрана в одном месте - то это куча дерьма.

ну ето старик явно преувеличил , нельзя же так .

Не прикрывай свои мысли,каким то стариком

а какие у меня мысли ?

Не прикрывай свои мысли,каким то стариком

Вы задумали революцию ?

К Вашему сведению - автор этого высказывания Эфраим Севела.

Глупо, однако, ругать писателя за то, что он не достиг целей, которых и не ставил. Севела не пишет для вечности. Его непритязательные истории – из разряда тех, что первобытные люди рассказывали у костра после охоты на мамонта.

У Севелы космополитическая биография',биография и судьба. Такими биографиями любил наделять своих героев Ремарк, чтобы показать, как всё неустойчиво в этом мире. Севела родился в Литве ещё до того, как она стала советской республикой. Полжизни был гражданином СССР, в 1971-м эмигрировал в Израиль, оттуда в Штаты, а в начале девяностых вернулся в страну под названием Россия.Такая биография любого сделает циником. Или хроническим ворчуном, недовольным всем, что творится вокруг него. В условиях советской власти недовольство Севелы приняло форму политического протеста. Живя в России, он отчаянно боролся за право её покинуть. Борьба эта в то время была связана с риском для жизни. Но Севела – человек упрямый, он своего добился. В 71-м году его с семьёй депортировали в Израиль. Не выпустили, как тех, чьи права он защищал в компании диссидентов-отказников, а именно депортировали – выгнали из страны.

Став гражданином Израиля и даже пролив за него кровь, Севела не изменил себе в главном – он продолжал ворчать. Кончилось тем, что писатель назвал землю обетованную "страной вооружённых дантистов" и отбыл на ПМЖ в США, где продолжил выражать недовольство.
В России, взбудораженной перестройкой и вообще сменой образа жизни, его книги оказались бешено популярны. В начале девяностых мы как раз проходили ту стадию, в которой Севела находился всю свою жизнь: с удовольствием ругали начальство и думали о том, где купить колбасу. "Легенды Инвалидной улицы", "Остановите самолёт – я слезу", "Попугай, говорящий на идише" – всё это по большому счёту о дрязгах с начальством и поисках колбасы. О маленьком человеке, который пытается просто жить, а ему не дают.

Есть такой анекдот, который напоминает все книги Севелы сразу. Приходит еврей в ОВИР. Хочет эмигрировать, но куда, пока не решил. Крутит глобус и бормочет себе под нос: "В Израиле война. В Штатах негров линчуют. Австралия далеко. В Германии антисемиты... Ой, вей!.. Дайте мне другой глобус!".

Тогда понятно

Pazamnik Почитай его биографию и поймёшь почему,он та сказал.

http://www.peoples.ru/art/literature/story/sevela/

Тогда понятно

Pazamnik Почитай его биографию и поймёшь почему, он та сказал.

НЕТ!
тут просто паучья банка)))

То есть, если я правильно понял, то Вы согласны с весьма точной мыслью Эфраима Севелы ?В частности она точно даёт ответ на вопрос о том, почему евреи умея прекрасно строить другие государтсва не могут построить своё...

Для того чтобы построить нормальный Израиль нужно для начала сделать две вещи:
*Отделить религию от государства.
*Сделать президентское правление.

Да, это необходимый Мессия.

Для того чтобы построить нормальный Израиль нужно для начала сделать две вещи:
*Отделить религию от государства.
*Сделать президентское правление.
Потом можно говорить обо всём другом.

Для того чтобы построить нормальный Израиль нужно для начала сделать две вещи:
*Отделить религию от государства.
*Сделать президентское правление.
Потом можно говорить обо всём другом.

Евреи умею все-доказано тысячелетиями.
Одно им пока никогда не удовалось-построить и сохранить свое государство.
Строили,но оно потом делилось и разрушалось.

А что нам говорит История?
Явно что-то другое.

Не сомненно что он не знает еврейской истории. Главное, вставить своих пять копеек.
У евреев на земле Израиля были два гос-ва. Первое в переод Первого Храма около 600 лет (от 1200 до 586 года до новой эры) и второе в переод Втрого Храма около 600 лет (от возвращения в Сион в 538 году до новой эры- по 135 год новой эры, до порожения васстания Бар-Кохбы).
Всего получаеться 1200 лет

Вы то же не совсем правы.
Смотрите здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Древний_Израиль

Только построить другим народам гос-во не так сложно как себе

Зато не так завидно, что у твоего соседа оно тоже есть. Отсюда и проблемы.

Как-то слышал от одного пожилого еврея -
Когда евреи расбросаны по миру - это удобрения, когда же большая кучу евреев собрана в одном месте - то это куча дерьма.

Пазамник, этот еврей Э.Севела.

Полжизни был гражданином СССР, в 1971-м эмигрировал в Израиль, оттуда в Штаты, а в начале девяностых вернулся в страну под названием Россия.
..................
Став гражданином Израиля и даже пролив за него кровь, Севела не изменил себе в главном – он продолжал ворчать. Кончилось тем, что писатель назвал землю обетованную "страной вооружённых дантистов" и отбыл на ПМЖ в США, где продолжил выражать недовольство.

ну ето старик явно преувеличил , нельзя же так .

Если у других народов проблемы внутренние - у русских - "что делать", то у евреев всегда внешние - кто нападет в следующий раз.

Да, перед евреями не стоит вопрос "что делать", вопрос другой "когда делать-то начнём". Пока что все сбились в кучу и спорят, а спорить не о чём, уже всё прописано и пора начинать уже строить еврейское гос-во. А пока мы стоим и спорим мы ослаблены ну тут все кому не лень на нас наподают. Почему бы не отхватить кусок святой земли взамен на бумашку или пустые обещания.

Ну это ты напрасно. За те 15 лет что я здесь очень изменился облик страны, много понастроили красивых и современных зданий, автомобильный парк новый, много новых дорог.
То, что в европе строилось сотни лет построенно за пару десятков.
Если бы тогда рассуждали как строить и с чего начать, то ничего бы не было.
Не рассуждать нужно, а работать.

Ага. Уже лет 5 обещают в Иерусалиме трамвай пустить. В Европе уже другое поколение трамваев забегали, а мы всё "завтраками" живем... Наши власти только железные дороги в угоду ЭГЕДУ рушить могут.

А штоб дешевше по городу ездить.

-Высокотехнологичные отрасли, хаитек, военная промышленность

Сегодня наше гос-во пришло к полному политическому тупику
Правительство и кнессет живут своей не зависимой жизнью от нас избирателей
Тов. ольмерту начхать на то, что его поддерживает от 7- до 14% избирателей, он сильный интриган и ему не нужна наша поддержка.
Но когда-то ему все же придётся уйти.
А вот тогда хочется что бы наконец пришёлся честный политик и смог бы прямо заявить, что эта земля нам дана Б-гом И на этом основании начать строить еврейское гос-во Это надо заявить чётко и ясно для всего мира. И тогда у нас всё получится и мы наконец выдем из политического тупика. А все доводы арабов рассыпятся как карточный домик.
Если этого не будет, то надо собирать чемоданы. Сейчас не времена Колумба и эту землю нам не завоевать по типу европейцев завоевавших Америку.

Француз, вы вроде с десяток лет уже в Израиле, а все первомайскими лозунгами говорите.


Неужели нельзя ченоданы спокойно собрать, без истерик.

Не дождёшся.

Может уточним о чём мы тут говорорим
У нашего сегоднешнего гос-ва нет по большому счёту большых экономических проблемм (не будем обэтом спорить это др. тема).
Сегодня наше гос-во пришло к полному политическому тупику
Правительство и кнессет живут своей не зависимой жизнью от нас избирателей
Тов. ольмерту начхать на то, что его поддерживает от 7- до 14% избирателей, он сильный интриган и ему не нужна наша поддержка.
Но когда-то ему все же придётся уйти.
А вот тогда хочется что бы наконец пришёлся честный политик и смог бы прямо заявить, что эта земля нам дана Б-гом И на этом основании начать строить еврейское гос-во Это надо заявить чётко и ясно для всего мира. И тогда у нас всё получится и мы наконец выдем из политического тупика. А все доводы арабов рассыпятся как карточный домик.
Если этого не будет, то надо собирать чемоданы. Сейчас не времена Колумба и эту землю нам не завоевать по типу европейцев завоевавших Америку.