Именно такой можно было называть армию обороны Израиля до последней партизанской атаки из Ливана.Побеждала намного превосходящие силы арабов,вооруженных самым современным на то время оружием,нападавших со всех сторон.
Не вижу смысла еще раз говорить о случившемся.
Ребята ни в чем не виноваты.
Те,кто виноват,нынче говорят о "новой большой войне".
И что ждать от нее гражданам Израиля?

Хочу уточнить, что граждане Израиля и есть ЦАХАЛ.
Проголосовал за пункт 4.
Считаю, что защитить смогут. Вопрос, какой ценой?

_________________
Вот Вы читаете, а время то идёт.

Нет,нет.нет!
Есть граждане Израиля,занимающиеся мирной жизнью и их родственники их защищающие.
Современная война-это дистанционная война.Вторжения в Израиль армий государств не будет.У ЦААЛа есть служба тыла?Есть действенный и плодотворный мозг-гентшаб(или серпентарий,где друг на друга шипят и обвиняют)?
Эффективные генштаб и служба тыла- важнейшие условия победы в современной локальной войне и минимизации жертв войны.

--------------------

_________________
Гадюшнику - привет!

Фуфловая страна - фуфловая армия.

Тьфу на тебя !
Фуфлофые пастухи и племенное стадо угробить могут.

[quote="эго"][quote="Jomm"]Фуфловая страна - фуфловая армия.[/quote]

Тьфу на тебя :evil: !
Фуфлофые пастухи и племенное стадо угробить могут.[/quote]
да не в пастухах дело людишки тут гнилые

Хочешь познакомиться с ребятами из дувдевана или гивати?

Если ты сам гнилой, то это не значит что все тут такие

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

та ты как зомби - не понял ещё что всё это пропаганда была что израиль непобедим, а сейчас зад надрали арабы - война пазорно проиграна, все уже всё поняли.

Ты таки да-дикий.
Давай я тебе руки-ноги свяжу,а ты попробуешь подергаться.
Бывший начгенштаба,потом министр обороны Шауль Мофаз сказал,что в его бытность хезболла превращала южный Ливан в укрепрайон.А он что в это время делал?Фиксировал?
Потом добавил.что Израиль использовал менее 10%имеющейся силы.А почему не 12%?
Ну так кто гнилые-пастухи или стадо?

да Хизбалы всего 3-4 тысячи человек, а у Израиля 150 000. в в Ливане было 20 тысяч и всякие спецназы, танки, самалёты. Короче провал полный.

Двойка! Халуц + Перес- просто военные монстры , даже кучку бандитов победить не смогли, уж на что друзья американцы нам, так и те не могут поверить, как так бездарно при такой мощи Израиль воевал.
Был бы Халуц не задолизом- политиком, а благородным офицером, то застрелися бы от позора.

--------------

_________________
Гадюшнику - привет!

Да как не крути а израильтяне нормально воевать не могут, вот взять десантуру - в россии там ребята кирпидоны руками ломают - сам видил и то не каждый может получить красный берет, а тут какието хлюпики в красных беретах.

Скажите, а что кто-то израильскую армию уже победил?Тогда почему мы еще здесь.

Да, есть такое дело, росийский десантник выглядит повнушительнее израильского, из этого следует обычное обывательское заблуждение, что он и более боеспособный. Израильская десантура меньше уделяет времени физической подготовке, чем российская, но больше тактическим учениям. Тактические учения штука дорогая, поэтому российская армия не очень любит на них раскошеливаться, а физ. подготовка, больших денег не стоит- гоняй себе солдат по плацу до 7-го пота, ставь их в упор лёжа, да кирпичи об головы разбивай, какие тут финансовые затраты? Так что в рукопашной российский десантник может и заломает израильского, а вот в обычном тактическом бою, очень сомневаюсь.

_________________
Искренне ваш

Ты в каком веке живешь?
Сегодня стены головой не проламывают,а один десятерых в узел связывает только в Голливуде.
Сегодня на первом месте стоит оснащение десанта и детальная разработка операции на основании разведданных.
Соревнования по рукопашному бою показывают высоким гостям,а как российский спецназ воевал в Чечне,штурмовал Дубровку и Беслан-всему миру известно.
Каждый день по всему Кавказу-Ингушетии,Дагестане,Кабардино-Балкарии,Северной Осетии...для замочки парочки бандитов пуляют из танков,БТР,РПГ,огнеметов по всей округе-кто из случайно там оказавшихся не убежал,пусть на том свете на себя пеняет.
А израильские солдаты бояться лишний раз выстрелить-чтобы под трибунал не попасть по маляве левочокнутых голубей.

Во первых про "кирпидоны" ето показуха там они специальные , какой же дурак будет руки себе о камень ломать . Что касается физической и огневой подготовки ето на высшем уровне . Рукопашный бой тоже на вышине . Владеют практически всеми видами оружия . Десантники сейчас только контрактники . Тактике ведения боя их тоже учат и всем остальным премудростям тоже.
Так что зря ты Евгений так , денег на них не жалеют .

_________________
Сама невинность

Ты откуда?

_________________
Хай живе рiдна Iзраiльщина та ii военщина.

Он со Старой площади в Москве.

Разговаривал с офицером - десантником Израильской армии, так он сказал: Вот почему в израилький десант очень жесткий отбор не по "морде", а по голове.
В подтвеждение этих слов я привожу вот эту цитату:

Ну что Jomm, где же были российские десантники-терминаторы в первую чеченскую. Так что выигрывает не тот у кого "рожа" больше, а тот кто умнее.Поэтому русский солдат еще долгое время будет оставаться "пушечным мясом".

P.C. Для великих знатоков военного искусства: у российских десантников голубые береты, а не красные.

_________________
Хай живе рiдна Iзраiльщина та ii военщина.

С чего ты взял что война проиграна Она остановлена ООН. Не разрешить, а именно остановить как фильм на видике или дивиди нажали кнопку "пауза" Обе стороны лихорадочно вооружаются. (вторая сторона не Хизболла).
А про русский спецназ ты нам на уши лапшу не вешай. Может расскажешь нам о успешной операции провденной им. Только не месного пошиба, а что нибудь извесное всему миру.

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

У десантников в РФ голубые береты, но есть и краповые - их дают тем кто прошёл особую подгатовку и здал экзамен - это касается вроде бы только физподгатовки - они действительно на очень высоком уровне, что то вроде "морских котиков" в США.
Если смотреть конкретно по десантникам то в РФ они подгатовлены на гораздо более высоком уровне, но в целом Российской Армии до Цахала очень далеко.

А ты служил хоть в Цахале?

Я в общем-то и не утверждал, что российская десантура вообще не проводит тактических учений, я лишь говорил, что израильская их проводит больше, за то физ. подготовке уделяет чуть меньше времени. Я разговаривал с человеком, который там (в России) служил в десанте, так что у меня есть материал для сравнения, хотя может быть там в последнее время что-то и изменилось.
Но дело даже не в этом, в России десант является ка бы элитой, поэтому уровень подготовки у него намного выше, чем в обычных пехотных частях. В Израиле дело обстоит совсем по другому- Обычный боевой пехотинец в Израиле получает точно такую же подготовку, что и десантник, разница только в том, что пехотинец не прыгает с парашютом.



Краповые береты, это по моему спецназ внутренних войск, к десантуре не имеет никакого отношения.

_________________
Искренне ваш

Эти "хлюпики" из ЦАХАЛА провели много операции по освобождению заложников и не только: например операцию в аэропорту Уганды.

Россия в Норд-Осте,наверное испытывая великодержавную гордость, вежливо отказалась от помощи Израиля.У которого есть опыт в операциях по освобождению заложников,чем закончился Норд-Ост известно.

http://www.grani.ru/Events/Terror/ne.12827/m.12728.html

Краповый берет, это показатель наивысшего уровня подгатовки - носят вместо голубого.

-----------

_________________
Гадюшнику - привет!

А в Беслане ещё хуже было Вот там себя спецназ ещё круче показал

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

краповый берет может носить любой род войск , если он заслужен , вместо своего положеного головного убора

_________________
Сама невинность

Солдаты в Цахале хорошие, руководство армии- дерьмо, привыкли с... бомбить пустые сараи в Газе, да выселять евреев из их домов в Гуш Катифе и в Иудее - вот и результат, там где понадобилось по настоящему воевать - все навыки забыли, бомбежки пустых сараев и пустых штабов Хизбаллы ни накого (о чудо!) не произвели впечатление.

Откуда тебе-то знать....из далекого далека.
На себя посмотри. ***, а других критикует.

_________________
Это моё мнение и я его не изменю!

БОльшая часть Цахала в последние годы усиленно занималась сменой титулим у детей поселенцев Хеврона и Ицхара. унылам хождением вокруг поселенческих заборов, обыском на многчисленных кпп, получением плевков и подзатыльников от тех же кирьят-арбовскмх отморозков.
Странным образом подобной боевой подготовки оказалось недостаточно в настоящих боевых условиях - когда перед солдатом не плевун из Тапуха и не старуха из Калькилии, а хорошо вооруженный и обученный боевик.
Поселенческая политика, превратившая нашу армию из боеспособной грозной силы в ожиревшего полицейского, - свою цену - разложение армии, - взяла.

_________________
Родство по крови порождает кровь.
A.M.ГОРОДНИЦКИЙ

Да, есть в словах Марка, доля истины, из-за нахождения на территориях, ЦАХАЛ проводил намного меньше учений, чем положено, особенно такое положение обострилось во время последней интифады.
Но не везде ЦАХАЛ воевал со старухами, в секторе Газа было очень горячо! Хотя конечно не Ливан.

_________________
Искренне ваш

Вся страна знает, это только с твоим черепом не дано думать самостоятельно.

Нет, Каролина, то что ты имеешь в виду пишется crape.

_________________
Искренне ваш

+1

Ну почему же, под другим ником он вполне самостоятельно бранится и даже пытается философствовать

_________________
Аллах воскрес! Воистину акбар!

эго

Бред, даже голосовать по этой теме нет смысла. Я еще 6 лет назад говорил что Цахаль в следущей войне получит пиздюлей.
Причем причины которые я в то время мог бы вам назвать были те самые причины на которые все свалили вину в нынешнем конфликте.
Состояние вооружения милуимных частей не очень удивляет, но даже в строевых частях есть преступное отсутсвие вооружения(оптики, исправных ружей и тп). И это вся тянется годами и никто даже не пытается привести армию в боеспособность.
Про уровень и качество офицерского состава вообще промолчу(там есть немало гениев, но основная масса ниже всякой критики, как говорится я бы с ними в разведку не пошел бы).

Как курьез можно еще вспомнить что по расказам которые я слышал в то время(6 лет назад), в 1982 году операция проходила так же замечательно как и в 2006 году(солдат ввели в Ливан безоружными, и неделями не давали еду и воду).
Различие между 1982 и 2006 была в том что на этот раз на пути армии встали професиональные элитные солдаты.
Мы в свое время вполне успешно с ними боролись потому что мы их уважали и они нас уважали. Сейчас же армия потерявшая опыт войны в Ливане но с надутой самоувереностью после легких побед над палестинцами(которые не что иное как тупые цели в тире) скорей всего недооценила противника(как командование так и обычные солдаты.

П.С. Когда я раньше писал об этом мне заявляли что "это несущественые промахи которые надо решать локально и вообще я наважу панику поскольку у нас непобедимая и легендарная...."

_________________
cogito ergo sum

Так вместо того чтобы воевать - сели попили бы пива.

Дочитал до сих пор, до слова "ружей" и стало понятно - автор полный профан в армейских вопросах.

Винтовка Тавор 21 заменит М16 в Израильской армии.
Первыми это оружие получат новобранцы бригады "Гивати" призыва августа 2006 года. В марте 2007 года на "Тавор-21" перейдут бойцы бригады "Голани", 5-й бригады сухопутных войск и бригады "Кфир". Таким образом завершится первый этап перевооружения ЦАХАЛа, в результате которого 15 тысяч винтовок "Тавор-21" заменят своих предшественниц – американские М-16.

Справка: 5,56-мм штурмовая автоматическая винтовка "Тавор-21" считается одной из самых эффективных моделей легкого стрелкового оружия в мире. Она выполнена по схеме "буллпап" и в классе штурмового стрелкового оружия является самой легкой. Ее патронник защищен дополнительным слоем кевлара. Конструктивно предусмотрена возможность перенастройки механизмов оружия для стрельбы с любого плеча. Особенностями винтовки являются наличие встроенного оптоэлектронного прицела с возможностью ночного видения и штатное крепление для 40-милимметрового подствольного гранатомета М203.
http://www.youtube.com/watch?v=yVPYKNAo47Y

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!

Кто-нибудь знаком с ГО СССР?
Пикуд аореф это даже не тень гражданской обороны-это пародия на нее.
Как можно ликвидировать с воздуха установки залпового огня и одиночные запуски реактивных снарядов-жители севера убедились.
Совершенно бездарно проведенная наземная операция(тем более опоздавшая по срокам на пару недель) позволяла пулять балванки до последнего дня,в том же количестве и с той же регулярностью.
Что же говорить о "Градах" и "Смерчах"(их местных модификациях)?
От лазерных "Наутилусов" умные израильские стратеги отказались после первого выхода из Ливана.Другой защиты от низко летящих реактивных снарядах на сегодняшний день нет.
Противоракетная система "Пэтриот" не сликом хорошо зарекомендовала себя у самих америкосов против простых "Скатов".
Что есть израильские "Хэц" на практике неизвестно(испытания-это испытания).
Какая защита есть у Израиля от иранских балистических ракет с обычными боеголовками,способных долетать до цетра страны?
Авиаудары сопрежены с проблемой пролетания над Иорданией(которая должна дать согласие).
Неизвестно зачем купленные подводные лодки в Персидский залив не зайдут,как и надводные корабли.
Опять надеяться на США?
Ну так как армия обороны Израиля собирается защищать Израиль в случае локальной НАСТОЯЩЕЙ войны ?

Это начала конца Израиля, такое поражение и от такой засраной страны как Ливан. Даже превратив там всё в руины ЦААЛЬ не смог ничего сделать - они подбивали танки, БТР, гибли спецназовцы.
На самом деле ООН спасло Израиль от ещё большего поражения подоспев со своим перемирием. Израиль не достиг ни одной из своих целей - Хизбала не вернула пленных и не разоружилась. Миф он непобедимости ЦААЛА пал.

А ты не путай кмслое с пресным.

ВВ - это войска МВД.
А спецназ ГРУ - не имеет отношения к "хитрым конторам".

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Во-во!!
Счастье,что у соседей-армии еше похлеще в своем
убожестве.

_________________
Убей бобра,спаси дерево!

Про краповые береты ещё раз повторюсь , краповый берет ето просто такой знак отличия , высшей степени боевой подготовки и ничего более , его может носить солдат из любого рода войск .

ВВ разные бывают , ето не только МВД
Отношение он имеет непосредственное .

_________________
Сама невинность

Ну что вы тут опять сопли мотаете по поводу израильской армии?
Есть грубые просчёты в подготовке, давно не воевали по-настоящему и.т.д. Но кто уделался и не дал армии воевать?
Наморщите лоб, если так не видите.
Просрали войну ольмерт, перец, ливни, халуц и окружение.
Удивляюсь как они ещё не убили себя об стену, уебищи.

По сравнению с российской армией, которая уже десятки лет копашится в Ичкерии, израильская армия на недосегаемой высоте.

_________________
Кацман жил! Кацман жив! Кацман будет жить вечно!

Почитай этого говнюка В.Суворова "Аквариум".

_________________
Через тумбу-тумбу раз...