Повторный суд над Копцевым закончился известно чем – 16 лет и обвинение теперь еще и в разжигании межнациональной розни. Оказывается, Копцев пришел в синагогу резать евреев не просто «от не фиг делать», а «на почве национальной и религиозной ненависти».

_________________
Внимательно следите за моими глазами.

А мы думали он туда просто так - по ошибке залетел .

_________________
Сама невинность

Как ни странно, антисемитизмом суд это не назвал.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Ну понятно, что не назвал. А убийство индийского студента суд должен будет назвать антииндуизмом? Можно еще и статьи соответствующие в УК записать - античеченизм, антигрузинизм... Или только антисемитизм отдельной статьей?

Потому что ето и не был антисемитизм , у товарища который нам теперь не товарищ просто сорвало крышу , вот читайте :
http://itnews.com.ua/27615.html

_________________
Сама невинность

Ага. Давайте оправдаем всех - Насралла смотрел японские мультфильмы, серийные убийцы в детстве играли в Quake, кто-то получил тяжелое душевное потрясение читая сообщения на форуме...

крыша то может и поехала, да вот только пошёл он с этой сьехавшей крышей почему то именно в синагогу...

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Да хз , может его на уровне в синагоге мочили вот он на етой почве и свихнулся , решил в реале отыграться .
Таких не судить а в псих больницу надо .

_________________
Сама невинность

Да, конечно отдеьной статьей. А как же иначе?
Антисемитизм - все таки отличается от всех остальных "анти", причин - НЕТ.
А вообще-то, все ясно, это для таких как рептилья, чтобы не знали, что антисемитизм существует в России.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

а может, он с младенчества ярый антисемит и евреененавистник (цы. мерлин).

поскольку его осудили, то правильный вариант всё таки не твой.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Или в санаторий, как тех двух убийц, что убили чеченского лидера в какой-то азиатской стране.

_________________
Природа богата на выдумки.

Тогда может расскажете причины антииндуизма? - Студента-то действительно убили.
Видите ли, mina - ксенофобия появляется везде, где есть хоть какие-то предпосылки для этого. А предпосылки - любое возвеличивание "своей" нации, да и вообще присутствие деления по национальному признаку, так что ни Россия, ни Израиль, ни Германия тут не исключение, к сожалению. Да и вообще, исключений почти нет....

Ты с террористическими лидерами их не путаешь ? И ещё у терроризма нет национальности .

_________________
Сама невинность

+1

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Я ничего не путаю в отношении двух сотрудников ФСБ.

_________________
Природа богата на выдумки.

Ну отсидит он несколько лет и чего ? Выйдет и останется психом общественно опасным. И будет у него крышу рвать от всякой ерунды , и будет дальше резать всех подряд . Я сомневаюсь в правильнсти етого решения , хотя время покажет .

_________________
Сама невинность

Ксенофобия ксенофобией, но только ей, вы Катастрофу например, не сможете объяснить.
О "возвеличивании нации" написал Эйнштейн очень неплохо, в ответ на упреки Гельпаха, который называл сионисткое движение - одной из форм национализма.
Он писал: "Вы называете все это национализмом, и в этом есть доля правды". Но стремление к объединению, без которого мы в этом враждебном мире не можем ни жить, ни умереть, всегда можно обозначить этим некрасивым словом. Во всяком случае, это национализм, который стремится не к власти, а к достоинству и оздоровлению".
Заканчивая свою арнументацию, Эйнштейн добавляет: "Если бы нам не приходилось жить среди нетерпимых, бездушных и жестоких людей, я был бы первым, кто отверг бы национализм в пользу универсальной человечности."

_________________
Все может измениться в мгновение ока

mina, это к чему? К тому что по причине холокоста антисемитизм должен быть признан преступлением более тяжким чем антиармянизм?
Или в оправдание национализма по той же причине?

Почему ж такие сравнения?
Разве то, что пишет Эйнштейн оправдание национализма? Почитайте, как следует, это не оправдание, а определение.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

А вот вам ещё плюшка , про израилського солдата прочтите и обратите внимание .
http://itnews.com.ua/24948.html

_________________
Сама невинность

что сказать то хотела?

написано вообще про вирус.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

А при чем к обсуждаемому вопросу Берлускони или израильский солдат?
Не уводите тему в сторону.
Можно и Берлускони косточки обмусолить и всем израильским солдатам, но в отдельных темах, а то полный базар получается.

_________________
Природа богата на выдумки.

Если я конечно еще не совсем выжил из ума, то это не определение национализма, а спор о сионизме между вышеуказанными господами Э. и Г....
При чем тут Копцев, при чем тут ксенофобия и антисемитизм... Как что, так сразу Энштейн... Совсем Вы меня mina запутали...

Тот вирус какой то антисемит делал , а вобще я хотела сказать что меня уже припарило что вся ета срань (тупых ублюдков всех мастей ) так расходится во все сферы , уже до IT новостей докатилось . Лично в ети новости лезу не за тем что бы читать о том что очередной ксенофоб решил засветится .

_________________
Сама невинность

Простите за любопытство. А за чем вы туда лезете?

_________________
Природа богата на выдумки.

Странный вопрос . Зачем люди посещают сайты IT новостей ? Наверно что бы читать новости я так думаю . Меня так например интересуют новинки компьютерного и ирового железа , новости в игровой индустрии , прочие интересности .
вот сейчас например про ето читаю очю интересно . http://itnews.com.ua/26080.html

_________________
Сама невинность

Спасибо за разъяснение.
Зачем люди посещают сайты я знаю, я не знал, зачем они туда лезут.

_________________
Природа богата на выдумки.

к сожалению после того что постоянно интересные интернет ресурсы засераются всякой грязью , к тому что именно интересует приходится лезть , разгребая дебри всякого мусора .

_________________
Сама невинность

Ну как же. Копцев при чем. Неужели не прочитали: "...Если бы нам не приходилось жить среди нетерпимых, бездушных и жестоких ...". Почему этот Копцев не сунулся к примеру в Кремль?

_________________
Все может измениться в мгновение ока

mina, Ваша логика меня просто обезоруживает. Я согласен.
За антисемитизм - 16 лет (поскольку антисемитизм ни чем не оправдан), за разжигание национальной розни (по отношению к другим народам, к котормым анти-... частично оправдан) - 8 лет, за разжигание межнациональной розни (по отношению к народам, к которым анти-... оправдан) - золотая звезда (пяти-шести-восьми - конечная - в зависимости от государства) и звание почетного разжигателя национальной розни.

A1ex, на все анти...стоит срок дать. Но, сначала разобраться, в чем же анти. А вы привели не те примеры, вот и все.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Вы сами сказали про "не те примеры"... Это не я, прошу заметить.
1. Так чем же, mina, отличаются убийства индийского и еврейского студентов, если они произведены на основании рассовой ненависти?
2. Если бы Копцев ворвался с ножом в буддистский храм, Вас это возмутило бы в той же степени, в большей, или в меньшей?

1. Почти ничем, внешне.
Правда, чисто антисемитских выходок, именно с таким насилием гораздо больше, чем каких-либо других, единичных случаев, причем, не всегда выяснено до конца, из за чего все-таки.
2. В меньшей, наверно, возмутило бы.
Если бы Копцев ворвался с ножом в буддистский храм, наверно это бы случилось потому, что ему кто-то там насолил. А вот в синагогу и причин не надо, только НЕНАВИСТЬ туда тянет.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Мина а вы бы смогли например подобное повторить индусу попавшему в больницу или его друзьям , что мол он сам виноват чем то насолил нападавшим . И что расизм тут не причём ?

_________________
Сама невинность

А чему удивлятся ? Если в Израиле непринятие на работу из-за "неправильной" национальности НЕ называется расизмом, то почему должно называтся расизмом (а "антисемитизм" - это всего лишь одна из разновидностей расизма - если кто ещё не знает) нападение на людей с ножом из-за того что у них "неправильная" национальность ???

mina, я прошу прощения, но я не буду продолжать дальше этот спор, потому как это было бы некрасиво с моей стороны.
У Вас изначально была невыгодная позиция - нельзя осуждать проявления национализма, находясь на националистических позициях (пусть и далеко не таких крайних). Я этим воспользовался, о чем сожалею.
Я отнюдь не склонен упрекать Вас в национализме - это Ваша точка зрения и я ее уважаю, тем более, что Ваш национализм пока еще никому не навредил.
Надеюсь, что Вы меня правильно поймете... Тем более, что после этого Вашего сообщения недостатка в оппонентах у Вас точно не будет.

Я что-то не понял вашу мысль. Вы оправдываете убийство не в цельях самообороны, а в цельях решения национальных разногласий?

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

Я всё-таки попытаюсь обосновать, чем антисемитизм отличается от других "анти-". Всего лишь тем, что убийства на почве антииндуизма/руссофобии/ненависти к янки и т.д. никогда в истории не принимали массовых масштабов. И никогда не продолжались на протяжении двух тысячелетий. И -к тому же - обычно имели хоть какое-то логическое обоснование: как правило попытка захвата территории и богатств соответствующего народа. Это относится даже к геноциду армян.
И только евреев убивали примерно так, как этот урод - без определённых причин. Точнее, причин всегда была масса - только вот из-за них убивали массово исключительно евреев...

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Мэд,как это безо всяких причин?
Причины он нашел в соответствующей литературе.
Он же не родился с ножом в руке- резать евреев.

_________________
28.10.2002 - 31.01.2008

Хотела ответить, да вот mad bird и опередил, почитайте внимательно.
И потом просто напросто и честно ответьте себе: это так! И не надо никаких сравнений с всякими "анти".

_________________
Все может измениться в мгновение ока

Он наверно это с материнским молоком впитал. Ну а мама, а может и кто-то до нее, верили свято "в кровь, выпиваемую евреями".

_________________
Все может измениться в мгновение ока

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

Ну вот те раз... Речь идет об обсуждении конкретного происшествия. Вы считаете, что суд должен был рассматривать его в контексте вековой истории гонений еврейского народа? - Но это, простите, не суд по правам человека и не процесс над нацистами вообще. Это уголовный процесс, базирующийся на уголовном праве. Давать определения вне этих рамок суд не то что не должен - не имеет права.
Если Вы считаете, что с точки зрения уголовного права нападение на синагогу отличается от нападения на церковь или мечеть, то не соблаговолите ли назвать эти отличия? Тогда руководствуясь этими соображениями можно было бы внести в уголовный кодекс статью "антисемитизм". Может быть в каком либо другом законодательстве существует такая статья, по которой кто-то был осужден? Просветите пожалуйста.
Вот и вся тема нашего спора с Миной. А поскольку я решил с ней не спорить, то я признаю, что во всех других случаях проявлений рассовой ненависти повод был - буддисты крайне агрессивны, индийского студента убили не потому, что он не похож на славянина, а потому что у него в чалме было денег много, а киргизского дворника (еще один случай ближайшего времени) за метлу...

В этом случае, именно в том контексте ...
Не знаю, читали ли вы его заявления, но они были бредовыми, "беспричинными" ...
Насчет уголовного кодекса и статьи "антисемитизм" можно было бы и внести. Есть такое здесь. Судятся и такие, которые ложь о Холокосте пускают, по моему от 3 до 5 лет.

_________________
Все может измениться в мгновение ока

mina, я даже не успел чаю себе налить...
Я полностью с Вами согласен! Бредовыми и беспричинными. На основании этого суд должен был квалифицировать его действия как антисемитизм.

за отрицание катастрофы в израиле есть статья. до 5-ти лет заключения:

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Я не отрицаю катастрофу. Статья, на мой взгляд малость того... За отрицание избранности нет статьи? А то я как то засомневался в своем будущем...
Я вроде спрашивал про статью "антисемитизм", а не про отрицание Холокоста...

Он родился готовым этот нож взять.

_________________
Надо, Федя! Надо!!!

а я вроде не на ваш вопрос отвечала.

за "антисемитизм" нет статьи.

по уголовному кодексу, израиль имеет право судить лиц любого гражданства и на любой территории (уголовный кодекс построен на принципе территориальности) по статье за преступления против еврея, если оно сделано против человека, как еврея. есть статья за преступление против израильтянина, если оно сделано на почве того, что человек израильтянин.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Кстати, не исключено... Меня этот вопрос с ножом давно волновал по личному мотиву.