Соседка, Пенни Бойд, подала в суд на Роджера и Коллин Сов, жалуясь, что табачный дым ей мешает. Совет владельцев квартир вынес постановление, запрещающее супругам курить в собственной квартире http://www.denverpost.com/news/ci_4667551 Стоит ли в Израиле сделать подобное?

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

При таком количестве курящих в Израиле,ваадат байт примет решение выселить Пенни Боит из дома,как некурящую.

..

Интресно, какую реальную юридическую силу имеет данное постановление совета владельцев квартир? Если их просто послать, то что будет?

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.

Так это же 4-квартирный дом; вполне возможно, что весь дом имеет единую систему воздушного отопления/кондиционирования. И все запахи гуляют по всему дому.

Это всё, конечно, может быть не приятно, но .ридической основы не имеет. Курить в евартире не может запретить никто, а уж тем более домовой совет. Завтра кому-то покажется, что из туалета соседа плохо пахнт после посещения им (соседом) туалета. Что ж ему, не срать? Постановление по этому поводу вынести?

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

..

Не советую. Могут собраться вместе и тебя в унитаз спустить.

_________________
Сарра тоже так считает.

На бяка однозначно!!! и совет и .....

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...

Хочешь на личность перейти? Подумай!

_________________
Сарра тоже так считает.

Побоятся. Это я уже говорю не гипотетически, а вполне конкретно.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

Если есть правА у тех, кто курит, то есть правА у тех, кто дышат дымом.
Не могут договорится полюбовно, должны разойтись принудительно.

_________________
Вы думаете, что мы звери? Это вы звери!

Квартира - не общественное место. Если соседям мешает дым, они должны закрыть окна. Если они не хотят закрывать окна - это их проблемы. У курящего есть право курить в собственной квартире, у некурящих есть право выбора - закрыть окна или дышать дымом. Потому что если мы дойдём до абсурда - запрещать курить у себя в квартире, следющим шагом может стать запрет трахаться, потому что это может вызвать нежелательное раскачивание кровати и, упаси Боже, более громкие, чем надо, оргазменные стоны. Следователно, домовой комитет вынесет постановление не трахаться. Потом запретят пукать, потому что какой-нибудь сосед с острым нюхом может учуять запахи твоего пука, потом, следующим этапом, надо будет запретить приготовление дома пищи. Потому как если кому-то сегодня мешает запах дыма и пуков, то почему бы не помешать запаху жарящейся рыбы? Ну, вот не нравится мне этот запах, и я даже найду заключение профессора Мудищева о том, что запах жарящейся рыбы отрицательно влияет на мой дневной сон. И до чего мы так дойдём? В общем, всему должен быть предел. Не надо хотя бы в этом превращаться в США, в которых у некоторых уже професия - ходить по судам за каждой хернёй. Пропустит мужик какую-нибудь эмансипированную чёрную лесбиянку вперёд в лифт, а она на него в суд по всем статьям, вытекающим из этой очень страшной ситуации.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

Первый случай был в Денвере, штат Колорадо.

А вот вам Калифорния, где у власти республиканец Шварценеггер:

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

Ростик ты не прав ну и что с того что квартира она собственность ?
Вот у нас рядом живут соседи они решили козу завести (я серьезно) и завели... все жалобы соседей проигнорировали обращения в ирию не помогли т.к. коза оказывается домашнее животное и может жить в том числе и на участке коттеджа, а то что она бекает... ты не поверишь но через пару месяцев перестали обращать внимание ее беканье интегрировалось в общий звуковой фон шхуны... а по началу планировали забросать коттедж возмутителей порядка бутылками молотова...

Могу собственный пример привести - во время учебы я и еще несколько сокурсников снимали виллу на 7 человек здоровенный такой трех этажный дом в центре тихого района естественно, что у нас подживались еще и гости... постоянно и как следствие два раза в неделю месибот - сдача экзаменов, праздники, начало учебного года, дни рождения и пр. соседи на нас писали коллективные жалобы, постоянно вызывали миштару ну и ? А ХЕР НА НИХ, нам что не жить теперь - мой дом - что хочу то и делаю (их кстати очень возмущало, что девушки у нас ходили в "нескромной" одежде - соседи большинство датики были и их бесило что их детишки лысого гоняют смотря в окна...)

Вот два полярных примера и обьективно не думаю, что в каком либо из них есть правая сторона... решение конфликтов это целая наука особенно в социальной сфере где каждая из сторон по своему обьективно права... подход компромисса в данных случаях оптимален (в отличие от его применения в вопросах государственных или экономических).

..

Guard of FOT, ну, тогда в чём же я не прав? Согласен, что есть вполне антиобщественные действия, которые надо пресекать. К примеру, если кто-то вдруг решил выйти на балкон голым -
это противозаконно. Да, балкон - личная собственность и тыды, но данное действие является правонарушением, но вот курить в собственной квартире - это никакое не правонарушение (во всяком случае, пока) и, если быть ближе к теме топика, какое-то там постановление домового комитета можно употребить максимум в туалете, послав комитет на фуй. То же касается и датиков, которым не нравится, что девушки - де ходили в нескромной одежде. И что ж теперь, подстраиваться под каждого придурка в этой жизни? Всё, что не запрещено законом - разрешено. Считаю, что это правильно. В том числе и коза доме. Чем это коза хуже какого-нибудь ротвейлера Более того, ещё и полезная. Молоко-то какое!

Ну, а касаемо США, то тут отдельная история. При всём своём уважении и любви к данной стране и к американцам, по-моему, нация всё больше просто деградирует. Их там носит из крайности в крайность, и ничего хорошего в этом нет. Такое впечатление, что скоро каждый там будет ходить с адвокатом, чтоб, не дай Бог, слова лишнего не сказать и советоваться , как на кого смотреть и что где можно делать и нельзя. В каждом штате - свой свод маразмов. Тут уж точно без адвоката не обойтись.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'



Ребе.

Лиса и виноград
Эзоп

Под лозами лиса, терзаясь голодом,
До виноградных гроздьев вспрыгнуть силилась.
Но не смогла, и уходя, промолвила:
"Еще незрел он: не люблю кислятины!"

Кто на словах порочит непосильное,
Свое здесь должен видеть поведение.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

Это все фигня. Вот власти Саудовской Аравии за курение во время хаджа... http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=104007 ...

И все?

Закон, о котором я писал выше, что в городе Бельмонте, если соседи против, то тебе запретят курить в собственной квартире наконец, принят: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... 2SNO3O.DTL

А Шварце-неггер принял закон, запрещающий курить в автомобиле. По мобильнику там можно разговаривать, а курить нельзя. http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... 7SO2L4.DTL

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

ещё одна причина не ехать в америку.

ИМХО очень хороший закон, почему курильщик, даже в собственной квартире имеет право портить здоровье соседям ? Пускай курит в закрытом помещении и вредит только самому себе. У меня с этим очень часто возникают проблемы, т.к. моя соседка курит на соседнем балконе и весь дым попадает к нам в салон, из-за её желания покурить мы не можем открыть балконную дверь и дышать свежим воздухом, вынуждены закрывать дверь или включать вентилятор, чтобы выветрить этот дым. Я бы вообще запретил продавать сигареты, так будет только лучше для всех.

_________________
И всё-таки она вертится...

........Не спеши.....В Штатах есть разные штуки..... Есть, например "кооператив" - там ты не можешь продать свою квартиру без согласования покупателя с содедями..... Вполне реально, что домсовет имеет реальную юридическую силу.... Квартира может быть и съемной, тогда есть "супр", который может запретить что-то делать в квартире......

_________________
Пусть всегда будет солнце!

А кому-то бабские охи и ахи помешают. Так и жену не еть?

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

думаю по-этому вопросу есть судебные прецеденты и в Израиле. другое дело, у каждого случая есть свои особенности.
К примеру, соседи орут ровно один час в день и ежедневно, в этом случае судебное дело против них вряд ли можно выиграть. Потому как можно орать один час в день, но если крики по 10 часов в день уже есть шанс их засудить.

А что, znamia, у тебя писун стоит по 10 часов в сутки? Тады снимаю шляпу.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

видимо тебя это больше всего волновало, а не сабж

Нет, сабж тоже.

_________________
Через тумбу-тумбу раз...

Свободу курения Роджеру и Коллин Сов!!!!
Предлагаю завтра пройти маршем по Ерусалиму. Сбор в 10-00 у "Стены плача"

_________________
"Фуй" - это не мат, а слово Ниро Вульфа.

А как на счёт права остальных жильцов дышать чистым воздухом ? Никто не давал права курильщикам портить здоровье окружающих.

_________________
И всё-таки она вертится...

А я про вторую статью



Меня это касается, поскольку у меня в Силиконовой Долине сын и внук.
Так вот, в статье сказано, что Шварценеггер второй год подряд наложил вето на закон, требующий в автомобиле для детей до 8 лет специальное сидение или бустер.
И вот вы представляет, какие странные американцы люди: закона нет, а детей -- всех, сколько я видел -- в этих самых сидениях возят.
В этом и заключается разница межу Америкой и Израилем: Америка уверена в том, что ее граждане зла себе не желают, и сами будут вести себя разумно, если нет какого-нибудь соблазна. А Израиль, судя по законам, считает своих граждан идиотами, которые обязательно нанесут себе ущерб, если не запретить это законом.

Израиль более демократичная страна.
В США настолько много законов, ещё 1800-какого-то года,
которые в наше время просто дебильны.
Да и современных дебильных хватает.

_________________
Иди Вы в ж... по самое горло.

АЦМАИ, а что ты скажешь по поводу некоторых израильских законов, сохранившихся ещё со времён Османской империи ?

_________________
И всё-таки она вертится...

Саша, если тебе знакомы эти законы, то нельзя сказать, что они глупые. Как раз наоборот. Умные и даже очень.

_________________
"Фуй" - это не мат, а слово Ниро Вульфа.

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

Сфинкс,
В Израиле это так. В Бельмонте твоя посылка неверна.

Сема,
В Хайфе запрещено 1) приводить на пляж медведя 2) перед ирией махать над головой змеей.
В Лоде, человек взявшийся выращивать свинью, должен платить штраф только турецкими лирами.

В этом-то и заключается проблема культуры общежития в Израиле. У меня нет проблем, если курильщик курит у себя в квартире, но почему он имеет право пускать дым в мою квартиру ? Это всё равно что кидать мусор или вытряхивать ковёр из окна к соседям на бельё, которые живут этажом ниже.

_________________
И всё-таки она вертится...

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

Твой пример отличается от ситуации с курением, когда ущерб от проникающего табачного дыма будет нанесен любому, кто будет жить в квартире соседа, и это курильщик мог и был обязан учитывать. А индивидуальные проблемы соседа, имеющего аллергию не могут быть причиной ограничить Сашу в его праве на выбор пищи по своему вкусу и возможности жарить для этого перец, и соседу придется искать отдельный дом, или таких же, как он, соседей, не жарящих перец.

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

был вчера у друзей у них сосед музыкант (соседу лет 17),
он дринькал весь вечер (с 19:30 до 22:30) одну и ту же монотонную,
загробную мелодию с абсолютно неразборчивым напевом,
(он панк-некромансер какой-то и говорит что это у нго медитация такая)

но все по закону -

шум не превышает положенных 30 дцб, заканчивает строго к 23:00,
но это изо дня в день уже пару недель... мрак.

Не думаю, чтобы 17-летний весь день дрынькал мелодию. Скорей всего магнитофон или ком включает, чтобы вашему другу насолить.
Знаете, яблоко от другого яблока недалеко падает.

_________________
Сарра тоже так считает.

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

А по существу мы живем в Израиле, а не в Бельмонте. Азия-с.

Вот сегодня спал без кондиционера, с открытыми окнами. Проснулся оттого, что какая-то зараза на нижних этажах закурила на балконе. Вот небыл бы я таким интеллигентным, тоже нагадил бы вниз, скажем, половичок вытряхнул, но не стал. Воспитание не позволило, только выразился абстрактно, но громко.

Потому и надо слать *** всех Александров-М и радетелей Ыхудов-Леуми. А целью ставить не подачки для русского гетто или создание невыносимых условий для арабов, а прогресс и цивилизованность родной страны.
---------------------------------------------------------------------
Потуги мата стёрты.
Дюк 1

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

_________________
NIHIL QUOD VIDES EST, QUOD NON VIDES VERITAS

Что-то ты не то сказала. Если бы они о своем кармане заботились, с ними бы можно было найти общий язык. В конце концов, уровень цивилизации и содержимое карманов членов общества связаны прямой зависимостью. Нищий и голодный человек не только не может себе позволить быть порядочным, он и театр содержать не может.

К сожаланию мне довелось узнать как били одного гордого и порядочного профессора в Тбилиси, когда он на рынке украл кусок мяса. Его били, а он пытался убежать и мясо не бросал. А что делать, если детей кормить нечем?

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

Вот мне понравилось, Израиль в образцовые страны записали:
http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=1932422007
Мужик сидел в тюрьме, подал жалобу, и выйграл тыщу долларов за, как сказано в решении суда в переводе на английский

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)

Кнессет запретил курение на военных базах, в полицейских участках и тюрьмах. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 24,00.html

_________________
... и козлов Я накажу ... (© Захария, 3:10)