В Израиле религия неотделена от государства.Книга Книг, как известно, играет видную роль в жизни нашего государства и разношёрстного общества. Предлагаю попытаться определить своё отношение к почитаемой Торе.

ИМХО Тора, по-моему, это величайшее культурное наследие, которое евреи дали миру. Она послужила переоценке ценностей и поворотным пунктом в истории . Великая книга великих мудрецов требует к себе ,как минимум, уважения. А в реалии, наши друзья и враги уважают наши ценности больше чем мы сами. Почему так? Вот вопрос.

для меня тоже самое,что *Калевала* для финнов ...

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...

О "Калевале" финнов понятия не имеют 99,9% населения планеты Земля, а вот Тору знают и читают эти самые 99,9%

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Тора - это то, благодаря чему евреи до сих пор сохранились.

_________________
'Не спит и не дремлет Страж Израиля'

Ребе.

я же написал *ДЛЯ МЕНЯ* ! я не настолько важная персона,чтобы отвечать за человечество!

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...

КГ/АМ

_________________
4.11.95.

Антология фольклора и преданий

Сказочки

А для меня Тора учебник по которому должны жить не только евреи ,но и все люди.Если быэто было так, то у нас бы не было множества эпидемий, глобальных катаклизмов природы и т. д.

там не только хорошие примеры для подражания,по крайней мере в свете современной морали!

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...

А это не блогодаря современной марали появился СПИД. Судьи засуживают невиновных. А власти бояться наказывать терористов ,объявляя их мирными жителями.

причем тут мораль и спид? а грипп? а атипичная пневмония? тоже мораль?а неправый суд был во все времена у всех народов! в том числе и у евреев....

_________________
eсли Б-г говорит с человеком - это шизофрения...

Для меня Тора-это истинная история нашего народа. Почему я ей верю? Потому , что она не обеляет ни патриархов,ни последующих героев и правителей. Ни один миф ни одного народа так не делает.

_________________
чтоб они сдохли(морской тост)

Я слышал, что Тора - Закон по которому живут праведные евреи.

Да пару раз просмотрела. Скучноватая книга.
Я запомнила место про список даров 12 колен, всяких там блюд золотых.

В Большом Театре - с приходом нового худрука ВСЕГДА репетировали новое прочтение произв. Чайковского!

И Лебединное озеро - всегда с нами! но с поправками нового худрука.

Много раз читал Книгу! Интересный литературный стиль и факты Истории развития цивилизаций! Познавательно!





Вот вопрос!? Слышал, что тору и скрижали Моше получил! А "мудрецы" - пытаются перевести и обьяснить и растолковать и вразумить истины, записанные в Книге!

У меня претензии - только к "мудрецам"

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Только не связь с Богом,а путь к Нему.
Эта Книга не только для евреев.Для всех.Бог сохранил Ноаха с семьями сыновей,утопив прочих бней Адама за то,что они раздражали Его своими поступками.Избрав Авраама и его племя,Бог сохранил прочих гоев(=идолопоклонников),что однозначно свидетельствует о том,что это избрание есть одновременно и предназначение-привести к нему другие племена и народы.Личным примером,ибо "будут видеть и знать с ними Бог".Об этом не единожды написано в ТАНАХе.
Избрание Авраама и его племени не было самоцелью.Иначе бы снова ниспослал потоп.Это ответ на второй вопрос Мардаунта.

Если мне не изменяет память, ТОРУ дали не евреи, а ГОСПОДЬ - Моисею. А он ужЕ должен был передать её тем, кого должны были считать евреями. ПЕРВЫМ же последствием "дарования" был золото-кумирный бунт этих самых "мудрецов" и их уничтожение. Причём позже Господь простил Аарона - одного из "мудрецов" ввиду его раскаяния. Остальных уничтожил.

Я не знаю мне досталась машина уже на таких колесах.аморы в норме в наконечниках есть люфт! Замени наконечники,любые люфты в рулевом очень чувствительны-ГУР всё-таки стоит. Я бы ещё шаровые на рычаг .

del

del

Ой ну не надА! Ветхий Завет известен в россии. Ну поклонялись раньше люди идолам, потом переключились на книги и картинки.
В Бога надо верить!

_________________
Бамбарбия Киргуду!

В опросе отсутствует такой пункт:
Точно не могу сказать, когда-то сдавал для багрута, после этого открываю крайне редко.

_________________
И всё-таки она вертится...

А если мне не изменяет память, то Буратину создал Папа Карло!

_________________
Бамбарбия Киргуду!

В Торе этот факт тоже отмечен. Словами о том что нужно почитать своих родителей.

Уважаемая! - мы с Вами стояли в третьем ряду(ближе к левой колонне!) и вы ко мне сильно прижимались , что меж нами может, что и пробежало! и вы ощу-ти-ли

Насчёт 3млн - я как то и не смог заметить! стоя рядом с вами!

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

СПАСИБО!

Хоть один подумал про меня!, что я ВУМНЫЙ! А эта плагиат из Мардаута. Но зачем читать - надо дать своё толкование!

Ты как та жена! не важно как муж у ней оправдеЦЦа! - главное, что ЕЁ слово - последнее

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

А я всида думал, что это итальянский писатель Карло Коллоди - Приключения ПиноККио

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Я протворечу? да ни в жисть! всида ЗА
Мой принцып - полная беспринЦЫПНОСТЬ

Сеять надо - разумное,доброе,вечное

У меня претензии к современным "мудрецам" устроившим шабаш у корыта

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Итальянский писатель Карло Коллоди написал "Приключения ПиноККио" в котором Папа Карло выстругал Буратину из полена.
В жизни тоже многих выстругивают.... из полена.

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

Жабулька, а ты почитай Мелахим1 вааще охренеешь от количества золота и брульянтов

_________________
Если забуду тебя, Иерусалим, отсохни десница моя.

Хотелось бы надеяЦЦа, что и ты, как и Я не из полена или шпалы

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

а я не могу относится к Торе, как к обычной книге. для меня это книга, созданная Б-гом, и единственная нить, связывающая его с людьми так близко. в общем, я, наверное, не очень ясно выразилась по-русски, но смысл таков, что когда я читаю Тору, я как-будто немного больше понимаю Б-га

А что есть другие "культурные наследия" ?
Мне в голову приходят разве что Эйнштейн и Спиноза. Первый не особо с евреями себя ассоциировал (в синагогу не ходил и кашрут не соблюдал), а вторый был объявлен равинами гоем и антисемитом и изгнан из еврейской общины за своё творчество.

Уточните о какой "переоценке ценностей" едёт и как она повлияла на Историю ?
Если и было влияние - то скорее отрицательное, чем положительное.

А Спинозу не только евреи прогнали, но и христиане били, но в детстве он был воспитал в духе ортодоксального иудаизма.

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

Почему же существует такой большой интерес к Торе?
Прежде всего, благодаря главному герою – Высшей силе, Творцу. Уже это является особенным. Попробуй написать нечто подобное и тоже добьешься успеха! Это первое. Второе: конечно же, каждый человек, даже воспринимая эти рассказы как историю или психологическую драму, все-таки относится к этой книге особенным образом из-за формы изложения. Я уже не говорю о многочисленных исследованиях, основу которых составляет Тора.
Во всяком случае, эта книга особенная. Видно, что написал ее большой мудрец: хороший писатель и не менее хороший издатель, что способствует ее успеху до сегодняшнего дня! Но, конечно же, главная особенность книги Тора в том, что каждый человек находит в ней нечто особенное для себя, даже не умея это объяснить. А чтобы понять это явление, необходимо обратиться к ее истокам, т.е. к истокам народа Израиля.
Эти истоки ведут к Аврааму и древнему Вавилону. Тогда впервые человечество, находящееся еще в своей колыбели в районе Ура Халдейского, вдруг почувствовало желание достичь небес с помощью Вавилонской башни. Как объясняет Тора, таким образом выразилось стремление людей добиться власти над миром и над природой. В то же время один из жителей Вавилона по имени Авраам организовал группу людей, которые считали, что необходимо объединиться между собой и достичь духовного развития. Все же остальные вавилоняне, а это была, в сущности, вся цивилизация того времени, предпочли другой путь развития...

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

Вообще-то небеса и даже космос уже давным-давно достигнуты и тщательно изучены и здания гораздо выше Вавилонской башни тоже уже существуют.
Тем не менее никаких следов А-Шема ни на небесах, ни в космосе не найдены...

Христиане в те времена мало чем отличались от иудеев в смысле религиозного фанатизма.

Этo гoвoрит тoлькo o рaзнoм успехе пo чaсти "прoмoушенa" (т.е. "рaскрутки", сaмoреклaмы, нaвязывaния другим свoих идей и взглядoв) у финнoв и у евреев.

_________________
Бoльшoму кoрaблю - бoльшaя тoрпедa.

1. Какие следы вы бы желали увидеть, чтобы убедиться в существовании Б-га?
2. Это правда, тогда и иудеи и христиане были почта равны, но сегодня резко вперед вышло мусульманство, со своей фанатичной программой уничтожения неверных.

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

A [...удaленo сaмoцензурoй...] не хoчешь?

С чегo бы этo все oстaльные люди дoлжны признaвaть вaс oсoбым, "бoгoизбрaнным" нaрoдoм, имеющим кaкие-тo тaм oсoбые прaвa и привилегии - сoглaснo вaшим сoбственным выдумкaм, зaписaнным в пятикнижии? Фиг вaм!

_________________
Бoльшoму кoрaблю - бoльшaя тoрпедa.

Ну вы-то слышале об эпосе *Калевала*. Какой стих вам больше всего понравился?

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

Тору написал не человек, а Б-г. а люди только записали понятным для человека языком

Похоже, что Dekadent сейчас судорожно ищет в сети "Калевала"

_________________
"Вставай, Цезарь, и помни, что ты тоже человек!"

Так они потом из комнаты кричали: хозяин, убери кошку - она смотрит, а нам стол передвинуть надо На самом деле все сибиряки очень .

Свои духовные постижения Моше записал в виде книги и назвал ее Тора. Дело в том, что существует несколько способов описания духовных миров. Моше использовал "язык ветвей" для описания высших миров, т.е. он брал названия предметов, ощущений, действий нашего мира, но подразумевал под этими названиями объекты высшего мира.

_________________
Ночь темнее всего перед рассветом.

О чём это Вы, Басик? Если Вы про первого иудейского ПЕРВО-священника Аарона (старшего на 3 года брата Моисея), то вот цитата:
Исход глава 32.1:
"1 Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
2 И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне.
3 И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону.
4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
5 Увидев [сие], Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу."
http://www.chassidus.ru/library/tora/ku ... s/tiso.htm

Иудаизм, как видим, начался с измены, но Господь простил (удалил их грех от них). Заметьте, что первосвященник Аарон повёлся не только на измену Господу, но и на измену брату, лишь бы поиметь власть над людьми. (я выделяю титул "перво-священник" раскаявшего ся и прощённого Аарона , поскольку первым настоящим священником Господа ещё во времена Авраама был язычник Мелхиседек, царь Иеру-Салимский, задолго до событий Исхода).

del

del

Так ответьте мне, если сможете, в теме форума ИиЕ, например "Машиях". Я туда зайду и почитаю. Мне и другим ответственным персонам интересно будет узнать, где это я соврал.

А тебе не всё ли равно, что он делает и ищет?

Ты его сунул в унитаз?! ДА! а дальше пусть себе всё гавно заглотает и пОТОПнет на радость прогресивного чИлавечества

_________________
Я горд за свою жену, ЭТА зараза у меня НЕ от неё.

Слишкoм мнoгo чести будет для Вaс - oткликaться нa кaждый Вaш неуместный чих и бежaть испoлнять кaждoе Вaше желaние.

A "Кaлевaлу" я читaл ещё в средней шкoле, кaк, верoятнo, и Вы.

_________________
Бoльшoму кoрaблю - бoльшaя тoрпедa.